|
Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение! Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума |
Форум для родителей-практиков семейного образования |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... 8 9 10 11 12 * 13 14 15 16 ... 43 44 45 46 47 48 | Печать |
| pavla |
Профиль |
Сообщение отправлено: 28 июня 2011 1:47 Ева пишет: Подобный фортель РОНО (ЮЗАО, опять ЮЗАО...) выкинуло именно по совету своего юриста. Тоже не буду оригинальной, надо идти к своему юристу. Деньги могла потратить школа на зарплаты учителям, которые вас аттестовали и консультировали. Это мысли вслух.) Так же обстоят дела с выплатами у моих знакомых. И им говорят именно так. Они не ропщут. |
| Ева |
Профиль |
Сообщение отправлено: 28 июня 2011 11:30
pavla: Своего юриста у меня нет. Но в то же время нет и нужды в юридической консультации, для меня не вопрос, нарушение ли было допущено вообще, и что делать. А именно такие вопросы задают юристу . pavla пишет: "Деньги могла потратить школа на зарплаты учителям, которые вас аттестовали и консультировали." Школа могла потратить наши деньги на что ей угодно, безусловно. Вопрос в том, правомерно ли это было сделано?! Нам не дали ни одной консультации сверх оговоренных двух часов перед каждой аттестацией, наоборот! По большинству предметов мы не получали консультаций вообще! Исключение - русский язык. И то, только в пределах одного урока, а не двух, оговоренных по закону. Деньги на аттестацию и консультацию экстернов(а мы аттестуемся именно как экстерны)заложены, см. Положение об экстернате: "В связи с тем, что обучающийся... включен в контингент учреждения, средства на его обучение (независимо от формы) заложены." Никакие вычеты из средств, предназначенных для выплаты в качестве компенсаций, законом не предусмотрены. Это ясно, консультация юриста здесь не нужна ни минуты. pavla пишет: "Так же обстоят дела с выплатами у моих знакомых. И им говорят именно так. Они не ропщут." Думаю, что ситуации у всех разные, а что не ропщут... Что ж... Это личное дело каждого. У нас большинство родителей отдают школе своего ребенка на 11 лет, все довольны, никто "не ропщет". Но мы-то от большинства отличаемся, верно? Мы хотим сами воспитывать и давать образование своим детям! А если в этой ситуации школа: - не выполняет условий договора; - давит и прессует по полной программе; - дискриминирует родителей и ребенка; - постоянно указывает на дверь - да еще и берет за это деньги (???) то "не роптать" и считать все само собой разумеющимся мне представляется неразумным. Впрочем, каждый решает для себя сам. Спасибо за советы. |
| pavla |
Профиль |
Сообщение отправлено: 28 июня 2011 21:49 Ева пишет: А если в этой ситуации школа: У моих знакомых такого нет, это точно! Наоборот, не получая компенсаций родители ребенка СОЗНАТЕЛЬНО чувствуют себя спокойно по части аттестаций.) |
| Ева |
Профиль |
Сообщение отправлено: 28 июня 2011 22:55
pavla: "...не получая компенсаций родители ребенка СОЗНАТЕЛЬНО чувствуют себя спокойно по части аттестаций." Я тоже так думала. Оказалось, заблуждалась. pavla, мы на СО не первый и не второй год. Перешли еще в началке. Думая и рассуждая именно так, как Ваши знакомые (для школы важны деньги, которые у нее остаются, тогда особых придирок к семейникам не будет), я никогда не претендовала на компенсацию. А в этом году меня ну просто достали беспределом! Я даю честное слово, что о деньгах даже не упомянула бы, если бы школа соблюдала условия договора и откровенно не "выдавливала" нас. А тут... В общем, наболело по полной. Завтра встречаюсь с директором для обсуждения этих и других вопросов, расскажу, как прошло. Предыдущая попытка ( мой полуторачасовой монолог, записанный директором при ее полном молчании на диктофон, и обещание позже дать ответ) от 2 июня была просто полным нулем. Все равно,как я стояла бы перед зеркалом и все, что наболело, говорила своему отражению. Я тоже, единственное, чего хочу - чувствовать себя спокойно по части аттестаций, чтобы школа выполняла все условия договора, ею же подписанного. |
| GoodProgrammist |
Профиль |
Сообщение отправлено: 21 августа 2011 11:44 Ева пишет: Предыдущая попытка ( мой полуторачасовой монолог, записанный директором при ее полном молчании на диктофон, и обещание позже дать ответ) от 2 июня была просто полным нулем. Все равно,как я стояла бы перед зеркалом и все, что наболело, говорила своему отражению. Я думаю, что не имеет смысла устное общение с любыми должностными лицами. С государством - только письменно. Иначе, просто тратим время. |
| GoodProgrammist |
Профиль |
Сообщение отправлено: 21 августа 2011 12:32
Правило 3 . Человек и государство должны общаться друг с другом только письменно. Если Вы пришли к чиновнику с вопросом, то Вы должны оставить ему заявление, на копии которого он должен расписаться. Если Вы этого не сделали, можете считать, что Вы у чиновника не были. http://24sos.ru/index.php?newsid=174 http://www.stavropol-ombudsman.ru/doclad10-gl4-print.htm Мне директор ни разу не соглашалась ставить подпись, а секретарь отказывалась регистрировать заявления. Теперь пользуюсь услугами почты. Рекомендую отправление 1 класса, объявить ценность, ~ 10 рублей, составить опись вложения подробно (например, договор на 5 страницах, в 2х экземплярах - 5 рублей; заявление - 5 рублей) Обязательно - уведомление о вручении. В отличие от заказных писем, письмо 1 класса позволяет совместить уведомление и опись вложения. |
| GoodProgrammist |
Профиль |
Сообщение отправлено: 21 августа 2011 12:43 Familyeducation пишет: Мне кажется. Вам нужен совет юриста. pavla пишет: Тоже не буду оригинальной, надо идти к своему юристу. Ева пишет: Своего юриста у меня нет. Мне сильно помогает "Европейская юридическая служба", или "Адвокард" Большинство вопросов решаю с помощью их консультаций. Помогают грамотно составлять заявления, письма, придавая деловую форму и стиль, чуть ли не под диктовку. Я думаю, этот формат юридических услуг полезен при СО, к тому же работает на всей территории России. |
| Ева |
Профиль |
Сообщение отправлено: 21 августа 2011 21:43
fidel: Хотя тема несколько устарела, но все же отвечу: Своего юриста (своего адвоката) у меня, как и у большинства сограждан, нет. Мы же не в Америке живем! Это там, чуть что, "звоню своему адвокату". Значит, если возникает необходимость, народ идет вообще к юристу, вообще к адвокату. У меня такой необходимости ни разу не возникло (на поле СО). Для чего идут к юристу? Описывают ситуацию и спрашивают, какие у человека права в соответствии с существующими законами и подзаконными актами, верно? Дальше каждый сам принимает решение. Идут тогда, когда не знают своих прав и возможностей. Я все это знаю, могу сама проконсультировать check_img("  ") любого родителя-семейника, да и просто родителя, имеющего ребенка школьного возраста. И что? Теперь я точно знаю ответы на заданные вопросы: - где деньги, которые выделило на моего ребенка государство? В школе. - почему школа кивает на РОНО, заставляя меня писать бессмысленные заявления, тому же РОНО адресованные "прошу перечислить ..."? Тянет время. Рассчитывает на то, что я плюну, не захочу связываться с разборками, возможно на судебном уровне. Нам там учиться минимум два года, 8-й и 9-й классы. Еще рассчитывает на обычную лоховатость большинства, на то, что сработает стереотип: школа - начальник, родители - просители, всегда стоят под углом 45 градусов, никогда не требуют, а только терпеливо и смиренно просят. Значит, можно и подинамить. Почему нет? - что конкретно нужно, чтобы мне были выплачены деньги, учитывая, что я не отказывалась от компенсации за 2010 - 2011 учебный год? Только указание директора. Единственное. Ну не рассчитывает же школа, что государство ЕЩЕ РАЗ выделит на моего ребенка деньги?! Абсурд. Так что ясность полная, юрист не нужен ни минуты. Что нужно? Воля и упорство. fidel пишет: "Большинство вопросов решаю с помощью их консультаций. Помогают грамотно составлять заявления, письма, придавая деловую форму и стиль, чуть ли не под диктовку." У меня такой необходимости нет. Напротив, имеется большой опыт написания деловых писем разного (самого высокого, в том числе) уровня. Могу самостоятельно написать любое заявление, обращение, письмо куда угодно, есть и школа, и практика. Все заявления, договоры, приложения составляла сама, все, что пыталась подсунуть школа (ссылаясь на юриста из РОНО, очень слабого, кстати), мотивированно отвергала, добиваясь, чтобы договор был подписан в том виде, в каком я его предлагала. Естественно, в рамках абсолютно законных и в интересах ребенка, что главное было, есть и будет. fidel, ведь речь не шла о том, что я не знаю своих прав или затрудняюсь правильно составить заявление. Речь шла о систематическом, в течение двух лет, невыполнении школой договоров о СО и выдавливании нас из школы при попустительстве и молчаливом одобрении РОНО. Далее мне не хотелось бы развивать тему о царящем правовом беспределе, неконструктивно. Решение о том, что делать, я приняла. Если откроются какие-то новые обстоятельства, буду поступать в соответствии с ними. Поживем - увидим. |
| GoodProgrammist |
Профиль |
Сообщение отправлено: 21 августа 2011 22:17 Ева пишет: Могу самостоятельно написать любое заявление, обращение, письмо куда угодно, есть и школа, и практика. Все заявления, договоры, приложения составляла сама, все, что пыталась подсунуть школа (ссылаясь на юриста из РОНО, очень слабого, кстати), мотивированно отвергала, добиваясь, чтобы договор был подписан в том виде, в каком я его предлагала. Естественно, в рамках абсолютно законных и в интересах ребенка, что главное было, есть и будет ................. Я все это знаю, могу сама проконсультировать любого родителя-семейника, да и просто родителя, имеющего ребенка школьного возраста. Уважаемая Ева! Прошу вас поделиться наработками, пришлите сканы на e-mail - кому какие вопросы вы формулировали, и какие ответы получали (думаю избежать наступать на те же грабли) |
| GoodProgrammist |
Профиль |
Сообщение отправлено: 21 августа 2011 22:30 Ева пишет: Я все это знаю, могу сама проконсультировать любого родителя-семейника, да и просто родителя, имеющего ребенка школьного возраста. Попробуйте. Вот вопросы: 1. Верно ли я понимаю, что раз договор заключается в интересах ребенка, значит писать его могут родители, так как они - его законные представители. 2. Верно ли что интересы ребенка - объективны, (то есть нельзя утверждать, что только родители знают, в чем интересы ребенка), или же интересы ребенка известны только родителям? 3. Кто определяет, что в интересах ребенка и что не в его интересах, родители, органы опеки или какие-либо должностные лица, суд, или кто-то ещё? Поскольку вы добивались принятия именно вашего предложенного текста доовора на практике, надеюсь, вы сможете ответить на эти три вопроса. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... 8 9 10 11 12 * 13 14 15 16 ... 43 44 45 46 47 48 | Печать |
| Самые активные 5 тем |
|
| Промежуточные аттестации СО без промежуточных аттестаций ВОПРОСЫ-ОТВЕТЫ 2021-2022 9 класс на СО. Гиа за 9 класс | |