|
Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение! Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума |
Форум для родителей-практиков семейного образования |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 85 86 87 88 89 90 | Печать |
| Адвокат |
Профиль |
Сообщение отправлено: 25 сентября 2013 5:39 Bond пишет: Ну что ж вы какую ерунду пишите? Взрослые же люди! Прошу Вас держаться в рамках и не нарушать правила форума. Мы не сидим молча и не "премся" никуда больные, а обсуждаем действия, которые не просто гонят волну, а порождают правовые последствия. Именно потому, что мы взрослые люди, а не подростки в пубертате, мы хорошо знаем, что разумными законными доводами убедить проще, чем скандалом. И ключевые слова "в итоге я одна боролась". Заметили, как от такого "борца" все шарахаются? Да, если Вы обозлите школу и УО и они поймут, что Вы, как Портос — "я дерусь потому что дерусь", то они могут сделать вашу жизнь невыносимой и Вы проведете остаток жизни в судах и борьбе. Вам этого хочется? Мне нет. Я хочу спокойно учить ребенка дома, а не бегать по судам бесплатно, судясь за себя саму с ОУО. Я надеюсь прижать их письмами и в итоге добиться понимания, пусть и без любви. check_img("  ") |
| Адвокат |
Профиль |
Сообщение отправлено: 25 сентября 2013 5:44 Юлия пишет: А потом заслугами вот таких маргиналов пользуются родители, которые не хотят портить отношение со школой. Уверяю Вас, что для моей школы ровно никакого значения не будут иметь заслуги каких бы то ни было маргиналов, тем более, что пока никаких особых заслуг за ними не числится и предъявить им ровно нечего. |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 25 сентября 2013 8:12
Адвокат Большая просьба, прокомментируйте призыв М.В. Макаревич коллективно обжаловать в суде Метод. рекоменд. Департамента образования Москвы с точки зрения возможных правовых последствий. 1)Формулировка "противозаконные действия департамента". Можно ли, с Вашей т.з., считать действием МР в виде письма, адресованного районным Деп-ам, для последующего довещения до сведения директоров ОУ? 2) Являются ли они "основанием для обжалования их в суде как противозаконных действий Департамента образования г. Москвы в порядке ст.ст.254, 255 ГПК РФ." 3) Верна ли такая классификация с точки зрения юриста? Я сомневаюсь, т.к. согл.ст 255 ГПК К решениям, действиям (бездействию) органов государственной власти(... и т.д.), относятся коллегиальные и единоличные решения и действия (бездействие), в результате которых нарушены права и свободы граждан. |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 25 сентября 2013 8:29
Адвокат МР - внутриведомственное письмо, родителям, которые собираются коллективно подавать иск и собирают деньги всем миром на "опытного адвоката" (всего лишь цитата) не адресовано, поэтому, на мой взгляд, не может считаться ни действием, ни решением, в результате которого нарушены права граждан. Я, во-первых, не вижу прямой связи между МР и нарушением прав, во-вторых, какое нарушение прав УЖЕ произошло? Считаю, что на форуме намеренно нагнетается атмосфера: МР "производят они ужасающее впечатление...нарушают права каждого из нас", родителям, не видящим разницы можду правами и обязанностями, внушают, что, согласно МР, они " должны подписать заявление о выходе ребёнка из контингента учащихся... детей хотят просто выбросить из школ" МР-рекомендации, причем РОНО. там нет указаний, что родители"должны", это трактование |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 25 сентября 2013 8:41
Адвокат Субъективное понимание МР, внутриведоственного документа, его трактование в меру своего понимание, выдается за "противозаконное действие и/или решение гос.органа, должностных лиц...", УЖЕ нарушившее права КАЖДОГО из нас. Отчетливо представляю реакцию некоторых участников форума, которая последует на мой пост, сама не одобряю ни в коем случае МР, но хочу взвешенно, разумно и исключительно с точки зрения Закона обсудить Методические рекомендации, понять,являются ли они решением, действием, нарушающим права ВСЕХ родителей семейников, являются ли они основанием для подачи коллективного иска в суд на нарушение прав. Такая перспектива представляется очень сомнительной даже на этапе подачи искового заявления. Настойчивые призывы объединиться ВСЕМ родителям ( "такая персональная работа каждого" ) видится мне давлением со стороны "Общественного движения". ИМХО. |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 25 сентября 2013 8:46
Большая просьба к участникам, котрые пожелают прокомментировать мои посты на тему МР, хотя они обращены к Адвокат для получения консультации профессионала, держать себя в рамках правил форума, не плеваться, не ругаться и не допускать оскорбительных выпадов. Каждый имеет право на свое мнение. |
| Адвокат |
Профиль |
Сообщение отправлено: 25 сентября 2013 10:18 МамаПаши пишет: Я, во-первых, не вижу прямой связи между МР и нарушением прав, во-вторых, какое нарушение прав УЖЕ произошло? Полностью с Вами согласна. Вот ст. 2 Закона об обжаловании в суд... Статья 2. Действия (решения), которые могут быть обжалованы в суд К действиям (решениям) государственных органов, органов местного самоуправления, учреждений, предприятий и их объединений, общественных объединений и должностных лиц, государственных служащих которые могут быть обжалованы в суд, относятся коллегиальные и единоличные действия (решения), в том числе представление официальной информации в результате которых: нарушены права и свободы гражданина; созданы препятствия осуществлению гражданином его прав и свобод; незаконно на гражданина возложена какая-либо обязанность или он незаконно привлечен к какой-либо ответственности. |
| Адвокат |
Профиль |
Сообщение отправлено: 25 сентября 2013 10:30
В сухом остатке: Если ты САМ написал заявление об отчислении — твои права не нарушены. Кому-то официально отказали в получении образования на СО? Незаконно на кого-то возложили обязанность? НЕТ. Обжаловать МР, которые адресованы не нам, нам не высылались и не вручались как руководство к действию? Тебе скажут — ну и не исполняйте, ДО родителями не командует и МР это НЕ обязательный нормативный акт и даже вообще не нормативный. Ну и о чем судиться? Вот когда это все произойдет — можно обжаловать. А сейчас надо гнуть свою линию без паники. |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 25 сентября 2013 10:32
Адвокат Значит, мы понимаем и ГПК и Закон РФ от 27 апреля 1993 г. N 4866-I "Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан" одинаково. Жаль, что не все участники форума понимают смысл написанного в законах. Методические рекомендации не могут считаться ни действиями, ни решениями, нарушившими права граждан, в первую очередь всех родителей-семейников поголовно. Какой адвокат взялся бы составлять иск в суд? И даже если бы нашелся адвокат(оставляю за рамками обсуждения его опыт и квалификацию), суд был бы в недоумении. Указанные М.В.Макаревич статьи ГПК, при всем магическом действии, не имеют отношения к внутриведомственному письму, содержащему пресловутые МР, о которых мы столько говорили. Объединяться, конечно, можно, но грамотно, взвешенно, понимая смысл о правовые последствия, и дорожа собранными народом деньгами.Они у людей не лишние. |
| citadella |
Профиль |
Сообщение отправлено: 25 сентября 2013 10:35 МамаПаши пишет: Все зависит от цели, которую видит перед собой родитель. Для одного это решение вопроса о семейном образовании для своего ребенка, для другого - борьба ради борьбы. СО - для моих детей - первичная индивидуальная цель. Но этой цели хочется добиться так, чтобы впредь с нами, семейниками, считались ВО ВСЕХ школах, чтобы школа сознавала, как сказано в законе: приоритетное право на образование своих детей - у родителей. Поэтому мне симпатично, когда родители в подобных конфликтных ситуациях идут так далеко и высоко, что (пусть ценой своих нервов) добиваются постановлений, с которым вынуждены считаться уже во всех школах. А не в одной конкретной, где конфликт урегулирован. В этом смысле резонанс (а не скандал в чистом виде) важен. Этой моё личное мнение. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 85 86 87 88 89 90 | Печать |
| Самые активные 5 тем |
|
| Промежуточные аттестации СО без промежуточных аттестаций ВОПРОСЫ-ОТВЕТЫ 2021-2022 9 класс на СО. Гиа за 9 класс | |