|
Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение! Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума |
Форум для родителей-практиков семейного образования |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... 8 9 10 11 12 * 13 14 15 16 ... 97 98 99 100 101 102 | Печать |
| Ek_Ov |
Профиль |
Сообщение отправлено: 19 сентября 2013 11:27
МамаПаши, спасибо!!! Значит, отправлю почтой check_img("  ") |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 19 сентября 2013 11:27
AlinaL: " эти рекомендации вступают в противоречие с имеющимися законами." Согласна с Вами. Устное возражение некоторых директоров против заключения договоров со ссылкой на З.№ 25 и ПП №827, как будто они автоматом перестали действовать, очень спорны. Воздержусь от более сильных выражений. Законы автоматически не отменяются, на каждый закон, подлежащий отмене, выходит закон, суть его официальная отмена, того же уровня или выше. Подмена буквы закона его субъективным пониманием - самая частая ошибка. К ФЗ уже 200 страниц пояснений, далеко не все до нас, родителей, дошли, утонули где-то на полдороги, отмен - огромное количество. Еще есть какие-то внутриведомственные документы о том, что организациям дано от 3-х месяцев до 3-х лет на приведение того и сего в соответствие с новым ФЗ. П.№ 827 и з.№25 пока значатся действующими. Из этого исходим, пока не появятся оф. док-т |
| Маргарита Владимировна Макаревич |
Профиль |
Сообщение отправлено: 19 сентября 2013 11:30
AlinaL К сожалению, не знаю вашего имени, чтобы мы могли общаться так как это делают взрослые люди. Давайте познакомимся. Формата форума я не нарушала, т.к. я не оценивала ваше психологическое состяние и не действовала на основе личной неприязни. Я не хотела вас обидеть, но вас тем не менее обидел мой тон. Такое случается, когда вам приходится читать про себя то, что неприятно. Но ведь это правда , и вы повторяете это снова : что вы обратились в Департамент образования за разъяснениями к их рекомендациям вместо того, чтобы требовать отзыва этих рекомендаций как противозаконных. |
| Маргарита Владимировна Макаревич |
Профиль |
Сообщение отправлено: 19 сентября 2013 11:34
AlinaL А то, что вы написали про действующие законы, про нашу нормативную базу, я ведь это не придумала. Вот ваше сообщение : Вы о ПП 827? Статус "Действует". Это если формально. А по факту - реально это правовой казус. Который рано или поздно устранят. Вт только в какую сторону - вопрос пока. Я только что написала в Департамент с просьбой разобраться в ситуации, актуализировать документы и подсуетиться с дополнительными положениями и актами. То есть действующие законы, на которые мы сейчас только и расчитываем, которые защищают наши права для вас юридический казус и вы сами предлагаете Департаменту "подсуетиться" и наделать новых. |
| AlinaL |
Профиль |
Сообщение отправлено: 19 сентября 2013 11:38
Маргарита Владимировна Макаревич, меня зовут Алина Сергеевна. Или Алина. Спасибо за конструктив. Я просто делю проблему на две составляющие. 1. Необходимо разработать грамотный и эффективный алгоритм действий для родителей, чтобы добиться соблюдения своих законных прав и прав своих детей на образование и его организацию в соответствии с законом. Это мы и обсуждаем здесь много дней. Я точно так же, как и все родители, которые обсуждают здесь этот вопрос, пишу заявления, отправляют их, общаюсь с директором, управлением и пр. В рамках закона, ссылаясь на пункты статей действующего ФЗ и московских законов. |
| AlinaL |
Профиль |
Сообщение отправлено: 19 сентября 2013 11:44
2. Также необходимо привлечь внимание департамента и министерства к этой проблеме. Дать им понять, что родители возмущены, права свои знают, законы читают, юридически грамотны. И именно поэтому я писала и буду писать в департамент и министерство и еще куда-либо, если найду куда , с требованием поторопиться с дополнительными актами, актуализировать имеющиеся законы и положениния, закрыть "дыры" в законе, чтобы не было несостыковок и "правового вакуума", как тут сказали.Возможно, кто-то считает это сотрясением воздуха. Но я лично искренне считаю, что надо писать и требовать разъяснения тем действиям и инструкциям, корые мы считаем противоправными. Тем более, что мой личный опыт общения с подобными структурами показывает, что такие обращения "капают" не зря, система начинает шевелиться чуть живее. |
| AlinaL |
Профиль |
Сообщение отправлено: 19 сентября 2013 11:54
А насчет "требовать их отозвать как противозаконные", тут я пока не могу ничего сказать. У меня лично просто нет информации, как и у всех нас, думаю. Так как это лишь рекомендации. Это не закон, не приказ, не положение. И школа может, по закону если, ими и не воспользоваться. Поэтому я пока общаюсь с инстанциями в более сдержанных выражениях. Опять же, возможно есть какие-то документы или распоряжения, которыми эти рекомендации можно объяснить. Я это допускаю. Они могут быть в работе, могут быть внутренние. Слабо в это верю, конечно, но вероятность некая есть. И, повторюсь, наша еще одна задача - привлечь внимание этих органов. Мои обращения и преследуют эту цель. |
| Nata |
Профиль |
Сообщение отправлено: 19 сентября 2013 12:04
МамаПаши, Ситуация не устраивает абсолютно всех родителей-семейников и большинство директоров школ. Вы не правы. Вы не можете знать про всех. Точно знаю, что есть родители, которых все устраивает. Но мы ранее, выше, в постах обсуждали алгоритм действий родителей с вступлением нового ФЗ Об образовании (см.название темы), а не действия по выражению несогласия с законом и метод.рекомендациями властей. Тема: "Новый закон и проблемы с оформлением СО". Несогласие с законом здесь ни при чем. |
| AlinaL |
Профиль |
Сообщение отправлено: 19 сентября 2013 12:07
Ну смотрите, ПП 827 не актуализировано ведь? Нет. Там ссылка не старый ФЗ. Формально говоря, есть к чему придраться и можно поставить под сомнение актуальность некорых пунктов этого положения. Поэтому - да, предлагаю подсуетиться. И согласовать это. Ведь ситуация неоднозначная. Я говорила вчера с юристом, она тоже говорит, что тут двояко можно трактовать. А на деле - нужно дождаться, когда эти два документа будут согласованы между собой. Нужно, конечно, сейчас стоять на своем, на том, что ПП827 действует, его никто не отменил. И, возможно, добьемся подписания договора со школой и получения выплат. Но это не дальновидно, не совсем то, к чему я стремлюсь. Ведь через полгода снова повторится эта "петрушка", так как финансирование школы получают раз в полгода. Нужна ясность и прозрачность. И поскорее, чтобы школы и родители не тратили столько сил на эти баталии. Мне жалко их усилий и времени |
| AlinaL |
Профиль |
Сообщение отправлено: 19 сентября 2013 12:20
И последнее. Основное. Я обращалась в Департамент и Министерство с требованием привести рекомендации в соответствие с ФЗ об образовании и законами г.Москвы. И дополнить соответствующими положениями. Я не просила их изменить ПП827 и вышеупомянутые законы, ибо это вообще не в их компетенции (!!!), а в компетенции исключительно Правительства Москвы. А вот Правительству Москвы написать надо, чтобы они исправили пункты положения в соответствии с законом. Вот сейчас думаю над этим, сочиняю формулировки .Уф. Пойду ребенка учить, что ли . Полдня уже прошло  |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... 8 9 10 11 12 * 13 14 15 16 ... 97 98 99 100 101 102 | Печать |
| Самые активные 5 тем |
|
| Промежуточные аттестации СО без промежуточных аттестаций ВОПРОСЫ-ОТВЕТЫ 2021-2022 9 класс на СО. Гиа за 9 класс | |