|
Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение! Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума |
Форум для родителей-практиков семейного образования |
 |
| Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... 153 154 155 156 157 * 158 159 160 161 ... 261 262 263 264 265 266 | Печать |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 30 апреля 2015 14:16
Инна Здравствуйте! напишите поподробнее про ИУП Попробую, хотя этот вопрос неоднократно поднимался на форуме, и в этой теме тоже. Я обдумывала, с какой стороны это преподнести, как вы смогли бы его использовать в своих интересах(и в интересах ребенка, конечно). Постараюсь ссылок на форум - по минимуму, а собственной практики и собственных же комментариев - по максимуму. Текст получится длинным, наберитесь, плз, терпения, короче -никак. Любой ребенок, обучаясь, выполняет учебный план, либо учебный план школы, либо свой, ИУП. Сдавая аттестации, ребенок также фактически отчитывается о выполнении ИУПа (ст. 59 Итоговае аттестация , к которой допускается "обучающийся, не имеющий академической задолженности и в полном объеме выполнивший учебный план или индивидуальный учебный план"). Т.е, и закон, и школа придают этому огромное значение! Теперь, если мы попытаемся найти любой нормативный акт, который бы по полочкам разложил ИУП (четкое определение, порядок составления, порядок утверждения-отклонения, каким он может быть, а каким - нет, сроки предъявления), мы с удивлением увидим, что такого документа НЕТ. В этом и наша сила, и наша слабость, постараемся использовать сильные стороны, а слабые - просто обойти молчанием. Нигде не сказано (я за все годы СО не нашла сама и не получила от ДО, при их отчаянном, просто диком сопротивлении нашей попытке использования ИУПа, доходила до Рособрнадзора, т.к. отказывали на уровне окружного ДО), что ИУП НЕ может быть ниже БУПа. Но заявлять ИУП = БУП - это 100% беспроигрышный вариант, отказать школа не сможет, просто нет оснований. Про возможный отказ - попозже, если забуду, напомните, пожалуйста. Многие школы это понятие используют для некой коррекционной схемы работы со слабыми учениками (не тянешь учебный план? вот тебе облегченный, пониженный уровень уч.плана, который назовем ИУП), в некоторых - есть локальный акт, определяющий и понятие, и применение ИУПа. Но на федеральном( да и городском) уровне такого нет, я за годы не нашла, а ни школа, ни ДО не предъявили. Я использовала ИУП для того, чтобы понизить требования школы, которая все годы настаивала на углубленке по всем предметам, особенно - по Математике, часы по ней были увеличены почти в 2 раза, отсюда, как мне объяснили, и требования школы. |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 30 апреля 2015 17:02
Продолжение (постараюсь разбивать на удобочитаемые куски, чтобы объем не пугал): ИУП - это одновременно простая и сложная, с т.з. возможностей, вещь. Простая, т.к. это годовое распределение часов, позволяющее определять и распределять нагрузку в течение учебного года (формул-ка частично взята из Приказа Минобра № 1312 "Об утверждении ФБУП (федерального базисного учебного плана)" http://base.garant.ru/6149681/ Федеральный - общий для всех ОО в стране( контролирует нас все же школа), базисный - основной. Т.к. я отвечаю в первую очередь Инне, рассмотрим ФБУП, как основу ИУПа для началки (по ссылке можно найти таблицу, в ней - 10 предметов, из которых Родной язык и литература для Москвы не рассматриваем). Кроме предметов, определена и учебная нагрузка (см таблицу). Как ЭТО можно использовать? ИМХО - в совокупности с заявлением на ПА, т.к. исходим из того, что сдача ПА - проверка (школой) выполнения нашего учебного плана. Иными словами, школа не только (и не столько, при использовании ИУПа) проверяет навыки, знания и умения обучающегося, ребенка-семейника, хотя и это важно (кроме выполнения ИУП, мы еще обучаем ребенка по программе, где и заявлены знания и умения, то, что могут спросить; ФГОС определен только для 4-го, 9-го и 11-го классов), мы заявляем школе, что, в соотв. с ФЗ Об Образовании, ст. 34 и ст. 58 (тут есть важный момент, как протащить свои формы сдачи ПА), просим зачислить ребенка в качестве экстерна для сдачи ПА в соответствии с предлагаемым ИУПом. Важно это сделать одновременно (некоторые мамы почему-то сначала приносили в школу ИУП, потом долго ждали, когда его утвердят, да еще и соединяли ИУП с графиком ПА в неудобоваримый и заведомо обреченный на неудачу-отказ гибрид). Чего мы в таком случае добиваемся? Используем Закон в интересах семьи и ребенка, - раз. Сводим к нулю возможности школы отказать, - два (ну нет оснований для отказа!). Составляем учебный план так, чтобы ребенку было посильно его выполнить, а маме - научить, - это самое важное, ИМХ, три. Получив такое заявление, директор не может отказать, отказать в зачислении в кач-ве экстерна? Или в проведении ПА? Да ни в жизнь! ИУП - ваше право по закону, тоже возможностей для отказа нет. Что мы получаем после того, как выходит приказ директора (ОЧЕНЬ важно проследить, чтобы формулировка приказа соответствовала вашему заявлению): - ребенок получает право сдавать только те предметы и в том объеме, которые заявлены в ИУПе. Можно "выбросить" из него (хотя бы временно, до окончания, к примеру, 8-го класса, ИЗО, Труд, Физ-ру и даже Светскую этику? Думаю, можно. На каком основании? Этот вопрос наверняка прозвучит, и не раз, поэтому к нему надо подготовиться. Сдача ПА - наше право, составление ИУПа - наше право (если где-то написано, что ИУП обязательно должен в себя включать то-то и то-то, просьба показать; не покажут, потому что нет такого документа), + используем волшебную фразу, которая нас может выручить:мы не планируем изучать и сдавать эти предметы в текущем учебном году, наш ИУП этого не предусматривает. |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 30 апреля 2015 17:25
Продолжение и важная, ИМХО, часть, как обоснованно заявить свои формы ПА: Наши дети все разные, для некоторых непереносима та или иная форма сдачи предмета. В целом ФЗ говорит о том, что порядок сдачи аттестаций определяет школа. Но если внимательно прочитать статью 58, то увидим, что формы ПА определяются учебным планом Освоение образовательной программы , в том числе отдельной части или всего объема учебного предмета, курса, дисциплины (модуля) образовательной программы, сопровождается промежуточной аттестацией обучающихся, проводимой в формах, определенных учебным планом, и в порядке, установленном образовательной организацией. Попутно обратим внимание на то, что Закон допускает сдачу ПА по предмету за весь курс, мы можем, по закону, сдавать, к примеру, ИЗО или Труд, или Химию за весь школьный курс одним объемом как экстерны. Нам это еще очень пригодится. Эта статья 58, безусловно, составлялась в первую очередь для школы, для очников. Но т.к. она не содержит исключений, а семейники - это тоже обучающиеся, мы ее и используем, ведь наш ИУП - это тоже учебный план, на который мы имеет законное право (вспомним формулировку ст 59 о допуске к ГИА только тех, кто выполнил учебный план, школы или ИУП). Очень многие родители страдают (а по-моему, больше страдают дети), получив от школы некий график сдачи ПА, где в ультимативной форме им предлагается сдать определенные предметы в определенном (школой) объеме и в определенных же школой формах. Если бы мама своевременно составила ИУП, составленный на основе того же БУПа в виде простейшей таблицы, в колонке "Предметы" значились бы (условно) 4 основных предмета и приложила заявление (примерный текст выше), то она получила еще одно важное право - предлагать на основе федерального закона СВОЙ вариант сдачи того или иного предмета. Если еще сюда подтянуть Письмо Минобрнауки № НТ-1139/08 http://o53xo.mzqw22lmpfswi5ldm...2&a=29 , в котором есть полезная фраза Порядок прохождения аттестации образовательной организации целесообразно определять с учетом мнения родителей (законных представителей), в том числе исходя из темпа и последовательности изучения учебного материала. то мы получаем несложный, гибкий, мощный и чрезвычайно полезный инструмент, переоценить который невозможно, но который полезен ВСЕМ без исключения родителям -семейникам. Он гарантированно избавит, при разумном его использовании, и родителя, и, главное, ребенка, от множества проблем, от диктата школы, снизит давление, приспособит к самому ребенку, к его особенностям, возможностям и изучение программы соотв. класса, и саму сдачу аттестаций. Текст большого объема, меньше не получилось. Если что-то непонятно, то я готова пояснить, уточнить. check_img("  ") |
| Letka |
Профиль |
Сообщение отправлено: 30 апреля 2015 20:22
МамаПаши! Спасибо за такую полезную информацию. Мой уже все сдал. Благодаря вам , большей частью. Перешли в седьмой. Думали поступить в лицей, сдали экзамены, а он заплакал (не хочу уезжать!) Мы ведь сельские. Видимо еще год придется проучиться на СО. У меня детей шестеро и у каждого проблемы в школе. Двое 9 классников. Один тихий троечник и физкультурник. Второй умный, но лежит на парте во время уроков,почти ничего не пишет, но понимает с полуслова. Получает колы и двойки за это и ему скучно. Вот я и думаю, если он в 10 останется,мне придется искать форму обучения. Придется выбирать между заочным, ИУПом и самообразованием. В связи с этим у меня вопросы, заочное и самообразование это одно и то же? И еще директор школы на собрании сказала, что переход на ИУП только по заключению медикопсихологической экспертизы. Такое указание они получили из УО т к нет денег. По ИУПу старшекласснику учиться можно? Есть у меня еще товарищ во втором классе, но он не то, что лежать он стоять за партой не может. Учится приседая возле парты, подустанет, встанет на колени. Так что тема ИУПа как нельзя кстати. |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 30 апреля 2015 20:47
Letka Мой уже все сдал... Перешли в седьмой. Это победа! От души поздравляю, вам пришлось побороться. check_img("  ") директор школы на собрании сказала, что переход на ИУП только по заключению медикопсихологической экспертизы. Фу, какое вранье... Лекарство знаете? Просите в письменной форме ознакомить вас с локальным актом школы, написав примерно такое заявление: В соотв. со ст. 34 ФЗ Об образовании любой (пишите это слова смело, т.к. закон не содержит ограничений) обучающийся имеет академические права на обучение по индивидуальному учебному плану в порядке, установленном локальными нормативными актами. Прошу ознакомить меня с локальным актом школы, регулирующим ИУП. Также прошу подтвердить письменно сказанное...числа устно на родительском собрании, что...(излагаете сказанное). Уверена, письменно не подтвердит, т.к. это будет нарушением академического права ребенка и нарушением федерального законодательства. Общее правило таково: если ФЗ не содержит ограничения какого-либо права ребенка (в нашем случае), то неправомерно вводить эти ограничения локальным актом ОО. По ИУПу старшекласснику учиться можно? Конечно. Во многих школах локальные акты разработаны таким образом, что рассматривают использование ИУПа для старших (без слова "только") классов в целях профилизации, помощи ребятам найти свою будущую профессию. у меня вопросы, заочное и самообразование это одно и то же? Нет, разница существенная и чрезвычайно значимая. Заочка - это получение образование в школе, на ее условиях, полностью подчиняясь программе, всем локальным актам, выполняя все контрольные, тесты и прочее, что потребует школа, причем в жестко заявленные ею сроки. Самообразование - внешкольная (как и СО) форма. Это - свобода от школы по максимуму, ограниченная лишь нашим законодательством. А если речь идет о ребенка старше 15 лет, то можно написать заявление, забрать документы и заниматься самообразованием, поступить на дистанционное образование, воспользоваться массой иных воможностей. А аттестации за 10-11 классы сдавать в качестве экстерна. А можно поступить в колледж. |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 30 апреля 2015 21:02
Инна и другие уважаемые родители, кому интересна тема ИУП: Про возможный отказ в обучении по индивидуальному учебному плану: Хотя я частично написала об этом в посте, адресованном Letka, но напишу еще раз, никто не обязан читать не ему адресованные посты. Могут ли отказать? Договоримся сразу, мы не рассматриваем в качестве отказа школы сказанное, только написанное. Отказ только тогда является таковым, когда сделан официально. Принимать в расчет сказанное, это комментировать - пустое и бессмысленное дело. "Мне отказали", - говорит мама. Покажите, пожалуйста, отказ, в какой формулировке и на каком основании вы его получили?. "Не могу показать, нам отказали УСТНО". Устный отказ - не отказ вовсе, а сотрясение воздуха. Поэтому будем рассматривать только возможность официального, письменного отказа школы, могут ли...? Нет, не могут, с точки зрения законности, и да, теоретически такое возможно, но я с таким ни разу не сталкивалась. Мне лично отказывали устно и "молчали" месяцами, не давая ответа на заявлениЯ, не давая разрешение на обучение по ИУПу. Пробивала годами, но пробила таки на уровне Рособрнадзора, откуда погрозили окружному ДО, а они, в свою очередь, "велели" директору дать письменный ответ, а по сути, разрешить нам ИУП. Если обратиться к закону, то любой обучающийся имеет право на обучение по ИУП " в порядке, установленном локальными нормативными актами". Т.е., школа ОБЯЗАНА иметь локальный акт, регулирующий этот момент (назовем для краткости) и, мало этого, не вправе ограничивать права обучающихся на ИУП, т.к. федеральное законодательство не содержит ограничений. |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 1 мая 2015 18:04
Treskuchka пишет в нашем городе есть семья, которая забрала девочку во 2 классе на СО. Сначала я решила промолчать, прочитав этот пост, но увидев реакцию других родителей Sorcerer пишет зря они согласились на четвертные аттестации. Это очень изматывающе. .. у меня волосы на голове шевелиться начинают. Letka пишет У меня тоже. Аж трясти начинает хочу предложить другим участникам форума обсудить ситуацию. Раз начинают "волосы на голове шевелиться" и "трясти начинает", то от ужаса? Давайте, уважаемые родители, попробуем разобраться, что вызвало у нас такой ужас? Кто виноват в ситуации, по сути? Только школа? Или вины школы нет вообще? Есть ли вина мамы? Все ли она сделала в этой тяжелой ситуации и вообще, что она сделала из необходимого? |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 1 мая 2015 18:21
Treskuchka пишет Школа их обязала сдавать по четвертям ПА. Я разговаривала с мамой, локальный акт школы о ПА она не видела и так и не взяла, Sorcerer пишет зря они согласились на четвертные аттестации. Это очень изматывающе. Я не поленилась, потратила немного времени, почитала Положения о ПА нескольких подольских школ. Что выяснилось: - Положение о порядке проведения ПА предусматривает проведение ПА по четвертям во 2-9-х классах в следующих школах Подольска: МБОУ СОШ №30, СОШ № 28,СОШ №3, МОУ СОШ № 12 , МОУ «Гимназия № 4». В МОУ «Гимназия №7» - итоговая (годовая) ПА в виде контрольной работы для 2-4 кл. и экзамены для 5-10. ЛА Положение о ПА в МОУ СОШ № 32 вообще не предусматривает сдачу ПА обучающимися 1-3-х классов, они сдают только т.н. текущие. ПА сдают только с 4-го класса по четвертям до 10-го, далее - по полугодиям)Аналогично - в МОУ СОШ № 24, там до 5-го класса - только текущие аттестации. ПА сдают, начиная с 5-го класса; - этот локальный акт можно найти в Инете без проблем; подольские школы дисциплинированно выполняют указания ДО о доступности необходимых документов на сайтах ОО. Маме не было необходимости просить этот акт в школе, достаточно было просто открыть страницу школы, где учится ребенок с такими серьезными проблемами. - если школьное Положение о ПА предусматривает сдачу во 2-м классе по четвертям, что может сделать родитель? Этот вопрос мне хотелось бы адресовать в первую очередь Sorcerer. Далеко не всякий родитель может добиться сдачи ПА раз в год, если Положение предусматривает почетвертную сдачу. Это можно, но очень непросто. А если мама не может прочитать информацию на сайте своей же школы (нет сети? нет компа? не умеет пользоваться? просто лень искать?), то задача становится непосильной. |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 1 мая 2015 18:37
Treskuchka пишет У девочки [во 2 классе]проблема с русским языком, все предметы сдает, русский не может.Русский язык девочка написала... на 2, дали им время - пересдача - опять 2. Судя по описанию проблем ребенка, девочка - типичный дислексик-дисграфик. Тут ни минуты не помогут изменения в графике сдачи ПА, тут хоть раз в 4 года сдавай, дело только хуже будет. И стоять над ребенком с палкой, чтобы занималась больше, больше, больше, - не поможет ничуть. А поможет только осознание проблемы - раз, подключение специалистов с использованием специальных методик - два. Если эту проблему не решить, то у ребенка будет серьезные трудности и с математикой ( для таких детей типично переставлять местами цифры, "не понимать" смысл математических знаков, путать их), и с другими предметами. Treskuchka пишет Школа обязала (устно) вернуться, мама, после раздумий, даже не стала настаивать на еще одной пересдаче., не на чем мама вообще не настаивала, хотя консультировалась. Консультировалась С КЕМ? У мамы ( и ребенка) была абсолютно законная возможность (но не реализованная, тут не помогли никакие консультации) ликвидировать академическую задолженность в течение года, при этим проследить, чтобы ребенка перевели в 3-й кл. условно, продолжив учиться на СО. А вот если в течение будущего уч.года не удалось бы ликвидировать ак. задолженность, то только тогда ребенку грозило бы возвращение в школу на очное обучение, согласно ст. 58 ФЗ. http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/58/ Обучающиеся...не ликвидировавшие в установленные сроки академической задолженности, продолжают получать образование в образовательной организации. Целый год! Кто виноват, что мама "не замечала" возникшей серьезнейшей проблемы? Что "мама подстроилась(???) под данные обстоятельства"? Вернув совершенно добровольно ребенка в школу? Отчего мы в такой ужас пришли, что нас и трясет, и волосы на головах зашевелились? От школьного произвола? Он в чем заключается, по-вашему, уважаемые родители? |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 1 мая 2015 19:17
"Поднимаю" тему Ольга Валентиновна пишет: Здравствуйте, уважаемые участники форума! http://www.familyeducation.ru/...mp;st=1520, http://www.familyeducation.ru/...mp;st=1530 МамаПаши пишет Надеюсь, кто-то из участников форума сможет прокомментировать действия школы, правомерность/неправомерность: Уважаемые родители, кто готов потратить свое время на разбор ситуации и помощь семье и ребенку, для которого возвращение в школу, по словам Ольги Валентиновны, губительно? |
| Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... 153 154 155 156 157 * 158 159 160 161 ... 261 262 263 264 265 266 | Печать |
| Самые активные 5 тем |
|
| Промежуточные аттестации СО без промежуточных аттестаций ВОПРОСЫ-ОТВЕТЫ 2021-2022 9 класс на СО. Гиа за 9 класс | |