|
Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение! Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума |
Форум для родителей-практиков семейного образования |
 |
| Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... 173 174 175 176 177 178 179 180 181 ... 261 262 263 264 265 266 | Печать |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 2 сентября 2015 20:07
Alinaanahata Управление образования - структурная часть местных органов самоуправления, так что Вы подали заявление-уведомление по адресу, обычно именно УО и принимает эти заявления. Кроме Москвы и С.-Петербурга, потому что в городах-субъектах власть устроена по-другому. Не стала бы так уверенно утверждать. Москва и Питер точно также подчиняются федеральному законодательству, В Москве Деп-т образования - отраслевой орган исполнительной власти, а не часть местных органов самоуправления. И заявления подают туда, где ведется учет детей т.н. школьного возраста, в Управы АО по месту проживания. Но это вопрос не теоретический, а жизненно-приземленно важный, т.к. управления образования занимаются организациями, осуществляющими обучение, и именно как вышестоящая организация, а органы самоуправления ведут учет всех детей, и школьников, и внешкольников. И как только родители уведомляют Управление о СО, так вмиг и сразу на |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 2 сентября 2015 20:14
Alinaanahata Так сразу на их голову обрушивается весь гнев руководства вместе с аппаратными возможностями всевозможного контроля: вы кто вообще? Какое у вас право обучать ребенка? И мы будем проверять, как вы его обучаете, и в каких условиях, и по какой программе, и с какими результатами и... Дальше зависит от фантазии. Но если родители это самое уведомление направляют НЕ в Управление образования (и тем более не идут туда ногами для ужасных скандалов, что спроисходит сплошь и рядом, т.к. разницы же, якобы, нет, и Упр-е образования тоже органы самоуправления!?),а письменно и по почте уведомляют свою администрацию,которая пусть и разбирается, который ее орган ведет учет семейников (и только! А не проверяет, руководит, контролирует), то все проблемы почему-то снимаются, точнее, не появляются. "Ктонадо" в администрации (в поссовете, городской администрации - все не перечислить, страна велика) ставит у себя отметку, и все. |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 2 сентября 2015 20:25
Alinaanahata Обратите внимания: родители, выбирая СО, следуют некой жесткой схеме-конструкции: мы обязаны по закону испросить разрешения (идут ногами в эти Управления-Департаменты за разрешениями, скандалами-разговорами-проверками-комиссиями), хотя закон предусматривает всего лишь уведомление органов мест.сам-я. И дело не в названии или в том, кто по форме прав, вы или я. Дело в неизбежных и неприятных последствиях, которые возникают после этих посещений-уведомлений-разрешений. А еще в головах у родителей никак не укладывается, что ребенка-внешкольника-семейника в школу не надо оформлять, особенно если он идет в 1 класс. Стоит только почитать форум: мы оформились, нас приняли. Куда приняли, в школу? На семейное, внешкольное образование? Конечно, каждый сам выбирает для себя верный вариант. Но меня царапает, когда жители других городов уверенно пишут, как тут у нас в Москве, не имея точного представления, что и как. |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 2 сентября 2015 20:35
Alinaanahata Оформление - очень важный момент. Тут важно все: учился ли он ранее в этой школе, переходит в нее из другой, в первый ли раз идет. И в каждом случае будут свои особенности. Еще очень важно - в каком классе ребенок, т.к. во многих школах аттестации не сдают 1-е, 9-е и 11-е классы. Отсюда и оформление ребенка (и для чего) будет разным. Gireyeva приняла решение перевести дочек на СО, ранее они учились очно в этой школе. Тут мы не обсудили еще важные моменты: по закону ребенок вправе не посещать школу не с даты подачи заявления, а с даты приказа директора (хотя вы, Алина, неоднократно писали иное,мол, мама написала заявление, значит все, можно не ходить). Это не пустяк, т.к. учебный год уже начался, дети будут учиться в 9-м классе, впереди ГИА, не время для того,чтобы давать школе повод для обострения конфликта. Лучше постараться обойти все острые углы, один из которых и, ИМХО, самый острый - Упр-е обр-я. |
| chunsi Откуда: :: Казахстан :: Кзыл-Ординская обл. :: Байконур :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 2 сентября 2015 20:38
Если честно, хотела завершить мое участие в обсуждении предыдущим постом, но... МамаПаши пишет: письменно и по почте уведомляют свою администрацию,которая пусть и разбирается, который ее орган ведет учет семейников (и только! А не проверяет, руководит, контролирует), то все проблемы почему-то снимаются, точнее, не появляются. "Ктонадо" в администрации (в поссовете, городской администрации - все не перечислить, страна велика) ставит у себя отметку, и все. Если бы все было так! До тех пор пока вопрос остается на уровне УО, если оно является подразделением адм-ции, то сор, как говорится, еще в избе. Озвучив тему на уровне Главы, проблемы не только не исчезнут, но умножатся, так как тогда и встанет вопрос: а чем же Вы, господа в УО, занимаетесь, если по каждому вопросу Главе пишут? И это самое маленькое и безобидное - если просто "спустят" уведомление вниз (где негатив обеспечен уже тем, что "бумага пришла сверху")... |
| chunsi Откуда: :: Казахстан :: Кзыл-Ординская обл. :: Байконур :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 2 сентября 2015 20:42
Продолжение. Хотя само УО неоднократно письменно отвечало - мы не сторона образовательных отношений, вопрос о СО - не к нам. Идите непосредственно в ту ОО, где обучается Ваш ребенок. Парадокс: в какой ОО обучается ребенок, находящийся на внешкольной форме обучения, остался неразъясненным. |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 2 сентября 2015 20:50
Alinaanahata Только сейчас заметила: Вы пишете: Управление образования - структурная часть местных органов самоуправления, так что Вы подали заявление-уведомление по адресу, обычно именно УО и принимает эти заявления. Не для спора, но для того, чтобы в головах у родителей, которые только начали путь СО, не было путаницы, необходимо разделить понятия: это далеко не одно и то же - заявления и уведомления. Никакое управление, в каком бы городе оно не находилось, не является участником образовательных отношений, и туда нельзя и не надо нести ЗАЯВЛЕНИЕ о чем бы то ни было. Не хотелось бы, чтобы в головах у родителей образовывалась каша, что это (заявления и уведомления) суть одно и тоже, и без разницы, куда нести. Разница есть, и существенная! И порождающая разные последствия для родителей и для детей. Все заявления - только в школу. Уведомления - в органы местного самоуправления, согласно ФЗ. |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 2 сентября 2015 20:59
chunsi Озвучив тему на уровне Главы, проблемы не только не исчезнут, но умножатся, так как тогда и встанет вопрос: а чем же Вы, господа в УО, занимаетесь, если по каждому вопросу Главе пишут? Это ваша чисто субъективная оценка возможной реакции адресата. Считается совершенно нормальным писать главе учреждения (например, префекту или генеральному директору организации), который потом расписывает (причем не лично, а в лице уполномоченных на то сотрудников), кто отвечает за этот вопрос. И еще важно, что значит "писать": писать жалобу (претензию) - одно дело, а уведомлять в строгом соответствии с законом - вевершенно иное. Откуда вообще возьтется "негатив"? (негатив обеспечен уже тем, что "бумага пришла сверху") Но я чувствую, что вот тут те же самые грабли, на которые я неоднократно наступала. Каждый волен поступать как ему угодно. Пишите в Управление, в Департамент, если считаете нужным. |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 2 сентября 2015 21:06
chunsi Парадокс: в какой ОО обучается ребенок, находящийся на внешкольной форме обучения, остался неразъясненным. С моей точки зрения никакого парадокса нет и быть не может в принципе. ИМХО, все "парадоксы" (какой тут вообще видится парадокс - неясно) - рукотворные, когда родитель, имеющий право, данное ему федеральным законодательством, с упорством, достойным лучшего применения, пишет и пишет, да еще и ХОДИТ в Управление образования, в итоге добиваясь того только, чтобы его "держали и не пущали", запрещали и не позволяли, контролировали каждый вздох и движение. Ну сами посудите, уважаемые родители, вы что именно и конкретно хотите получить на выходе, так сказать? Я лично - возможность обучать ребенка на СО. Если кто-то хочет углубиться с головой в высоконаучные и чисто теоретические (есть такой предмет в ВУЗах - Теория государства и права) изыскания - так ему и флаг в руки! Спорить ради спора - пустое. |
| chunsi Откуда: :: Казахстан :: Кзыл-Ординская обл. :: Байконур :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 2 сентября 2015 21:12
МамаПаши МамаПаши пишет: Но я чувствую, что вот тут те же самые грабли, на которые я неоднократно наступала. Да я тоже не пытаюсь никого переубедить и с Вами я не спорю. Да писать руководителю орг-ции - норма. Но и моя МамаПаши пишет: чисто субъективная оценкатоже не на пустом месте родилась. Я потому с самого начала и задала вопрос - правильно ли считать адм-цию тем самым органом местного самоуправления, который надо уведомлять. УО - подразделение адм-ции, оно и ведет учет детей: и школьников, и до-/ вне-школьников (по крайней мере, у нас так). И чтобы не ссориться: Вы мне ответили по существу заданного мной вопроса так, как сочли нужным / возможным, за что еще раз благодарю. check_img("  ") |
| Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... 173 174 175 176 177 178 179 180 181 ... 261 262 263 264 265 266 | Печать |
| Самые активные 5 тем |
|
| Промежуточные аттестации СО без промежуточных аттестаций ВОПРОСЫ-ОТВЕТЫ 2021-2022 9 класс на СО. Гиа за 9 класс | |