Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Изданы приказы об отчислении - что дальше?
Мама-из-Москвы
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 20 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 сентября 2013 18:23
]"Вследствие вышеуказанного ошибочного понимания должностными лицами Департамента образования города Москвы." ...
Как доказать, что они "ошибочны"?
..."поскольку обучающиеся по семейной форме образования не будут зачислены в контингент обучающихся конкретного образовательного учреждения". Некорректная формулировка. Экстерны могут быть зачислены ДЛЯ прохождения аттестаций. В законе не сказано, что для обучения в ОУ.
..."Также будут нарушены права экстернов на прохождение аттестаций, поскольку при отчислении экстернов из контингента обучающихся образовательного учреждения руководство образовательного учреждения вправе отказать в проведении аттестаций"
????? Мы на самом деле НЕ ЗНАЕМ, вправе ли школа отказать в заключении договора на проведение аттестаций.
| | |
svinka-o
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 17 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 сентября 2013 18:28
Мне кажется, к концу года мы услышим немало интересных историй. Во-первых, анскулинг станет массовым явлением, чего у нас никогда не было. Во-вторых, найдутся те, кто с помощью этих дырок обойдет все ловушки так, что нам и не снилось. В-третих, школы, не без помощи всяких дам в РАНО, смогут начать практиковать коррупционные схемы "выполняя" эти гос задания на аттестации. (еще раз: один человек неограниченное число раз может принести в разные школы государственные субсидии) Вот такое мое оценочное суждение ) | | |
Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: СсылкаДата регистрации на форуме: 1 окт. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 сентября 2013 19:22
Мама-из-Москвы пишет: [q] Я обычная мама, не искушенная в тонкостях законов[/q]
Да в том-то и дело, что в Ваших постах Вы настаиваете, что так, и никак иначе. Причем повторяя точку зрения чиновников. И не нужно Вас "смешивать", Вы это и сами сделали. Мама-из-Москвы пишет: [q] Ответы на эти вопросы надо получать у официальных лиц.[/q]
У меня почему-то сложилось впечатление, что вранье "официальных лиц" вызовет в Вас большее уважение, чем слова родителя, ссылающегося на закон. Поэтому - умываю руки. Грустно. | | |
VRS
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 7 сен. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 сентября 2013 19:30
Мама-из-Москвы, я написала в том смысле, что вы поддерживаете их трактование закона. Задеть/обидеть/смешать с чиновниками Вас не хотела check_img(" ") Мама-из-Москвы пишет: [q] ...обучающихся конкретного образовательного учреждения". Некорректная формулировка[/q]
"Обучающиеся" по новому ФЗ - более широкое понятие. | | |
Мама-из-Москвы
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 20 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 сентября 2013 19:36
VRS, я не поддерживаю их трактование закона, мне тоже не нравится этот "вывод из контингента". но я не вижу аргументов, которые бы доказали, что такой подход ошибочен.
| | |
VRS
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 7 сен. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 сентября 2013 20:12
Мама-из-Москвы пишет: [q] я не вижу аргументов[/q]
выше я написала аргументы чтобы их увидеть всего лишь нужно просто прочесть закон как есть, дословно, а не трактовать его. извините предыдущее сообщение продублировалось случайно. | | |
citadella
Изгнанный
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 21 мар. 2016
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 сентября 2013 20:22
Мама-из-Москвы пишет: [q] Этот трактовка Ваша, она содержит в себе часть общей трактовки, но ею не ограничивается, трактовать можно и шире[/q]
Да, именно так. И я не вижу смысла держаться за трактовку чиновников из депа. | | |
citadella
Изгнанный
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 21 мар. 2016
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 сентября 2013 20:26
svinka-o пишет: [q] AlinaanahatacitadellaМама-из-Москвы Смотрите как юристы в письмах говорят про абсурдность отказа от закрепления за школой: "Вследствие вышеуказанного ошибочного понимания должностными лицами Департамента образования города Москвы норм Федерального закона №273-ФЗ от 29.12.2012 г. «Об образовании в Российской Федерации» ущемляются упомянутые права экстернов, поскольку обучающиеся по семейной форме образования не будут зачислены в контингент обучающихся конкретного образовательного учреждения. Также будут нарушены права экстернов на прохождение аттестаций, поскольку при отчислении экстернов из контингента обучающихся образовательного учреждения руководство образовательного учреждения вправе отказать в проведении аттестаций".[/q]
Отлично, простейшая логика. | | |
Адвокат
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 9 июля 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 сентября 2013 20:28
citadella пишет: [q] проигрышный и аутсайдерский путь - не идти на конфликт, боясь испортить "сложившиеся хорошие отношения сдиректором", и ещё потому, что "нам в этой школе сдавать аттестации".[/q]
Конфликт и "отстаивать свои интересы" — разные вещи. Твердо стоять на своем надо. Но "свое" должно быть оформлено в виде письменного заявления. И мягко, но решительно проводим свою линию: -- Пожалуйста, распишитесь на заявлении. -- Я вас понимаю, но и Вы меня поймите, я не хочу оказаться нарушителем прав ребенка. -- Пока у меня нет подтверждения, что я принята на учет как семейник, я не могу отчисляться из школы. -- Если меня надо вывести из контингента по закону, вам никто не мешает это сделать. Но не надо представлять это как МОЕ желание. Я лично считаю, что семейники должны быть зачислены в школу как экстерны, в силу закона, и сама под собой сук рубить не буду. Это НЕ проигрышный путь. | | |
citadella
Изгнанный
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 21 мар. 2016
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 сентября 2013 20:37
Мама-из-Москвы пишет: [q] Одно могу сказать, такой поворот событий не способствует дальнейшему распространению СО как формы обучения. поскольку многих может отпугнуть нахождение "вне контингента" [/q]
А я могу сказать, что мы будет отстаивать и отстоим права своих детей на всё, на что они имеют право по закону. Но формальное нахождение "вне контингента" родителя-преподавателя-семейника никогда не испугает. Это даже симпатично - быть вне этой системы. И я с радостью буду "вне контингента", если права моих детей при этом не будут ущемлены. Быть прикреплённым к школе - ради статуса, например, из-за "элитарности" этой школы, - на мой взгляд, претит самому духу семейного образования. Мы для того и выходим из школы, чтобы быть вне её. Приписка к мифическому контингенту(слово отвратительное) нужна только постольку, поскольку сохраняет в целости права ребёнка. | | |
|