Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Новый закон об образованииЧем грозит?
Предварительное обсуждение темы
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 19 января 2013 9:44
В продолжении (об экстернате в новом ФЗ): Цитата г-на Лобанова - ст. 68 п.3 нового закона, а не его личное мнение. Кроме того, в ст. 33 п.7 говорится, что "экстерны -лица, которые зачислены в организацию, осуществляющую образовательную деятельность, с целью прохождения промежуточной и (или) государственной (итоговой) аттестации по основной образовательной программе". Так что в новом законе экстернат остался. Возможно, какие-то подзаконные акты уточнят П.№ 1884 применительно к новому ФЗ, но суть не изменится. Пара слов о хорошем (ИМХО) в новом законе: и раньше, и сейчас родители, выбравшие СО, часто долго добивались заключения договора, школа годами уходила от этого. В ст. 59 нового закона на федеральном уровне говорится об обязательности заключения договора: "Образовательные отношения возникают при наличии договора об образовании (обучении), заключенного в установленном законодательством Российской Федерации порядке с учетом положений настоящего Федерального закона." Там же - как он должен заключаться, что содержать. Думаю, что это все положительные стороны. check_img(" ") | | |
VRS
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 7 сен. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 19 января 2013 13:02
Igra, Вы возможно пропустили мою тему http://www.familyeducation.ru/...3&st=0 в архиве заявление о перечислении летних. Можно вернуть все выплаты за 3 года (общий срок исковой давности). После его передачи дир-ру, мне перечислили (ЮАО). | | |
Юлия
Администратор
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино СсылкаДата регистрации на форуме: 21 июня 2009
|
Профиль | Сообщение отправлено: 19 января 2013 13:39
МамаПаши, сочетают СО и экстернат ни все, к сожалению. Даже сейчас, имея законное право. "При этом лица, самостоятельно (в том числе в форме семейного образования) освоившие основную образовательную программу, вправе пройти экстерном промежуточную и государственную (итоговую) аттестацию в образовательной организации", - сказал замминобр. Конечно, дети будут проходить аттестацию только экстерном, так как станут экстернами. Но что будет означать "экстерн"? Пока что известно, что экстерн - это лицо самостоятельно осваивающее общеобразовательные программы.
| | |
Igra
Откуда: Москва, ВАО СсылкаДата регистрации на форуме: 27 дек. 2008
|
Профиль | Сообщение отправлено: 20 января 2013 13:02
VRS пишет: [q] Можно вернуть все выплаты за 3 года [/q]
Но у нас договор с сентября по май, или это не влияет на решение? И еще вопрос - деньги возвращает школа или УО? Потому что в свое время налоги мне вернули в школе, а недоплату норматива - в УО. Это все равно делалось через школу , но не из школьных средств. Баба Яга пишет: [q] Мне в школе (дочкиной) тоже пели песню про лето.[/q]
Наша школа все поет со слов УО, и в Департаменте мне отвечали примерно так же. Так на кого из них надо жаловаться? Со школой ужасно не хочется осложнять отношения, честно, никаких сил нет с ними бодаться потом по любому поводу. Юлия пишет: [q] Баба Яга,похоже, Вам производят выплаты за шестидневку[/q]
Нет, это сумма должна быть за пятидневку. VRS пишет: [q] Вы возможно пропустили мою тему[/q]
Спасибо, я посмотрю, могла и пропустить. | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 22 января 2013 11:55
Юлия пишет: "Но что будет означать "экстерн"? Пока что известно, что экстерн - это лицо самостоятельно осваивающее общеобразовательные программы." Согласно новому ФЗ, ст.33 п.7 - экстерны -лица, которые зачислены в организацию, осуществляющую образовательную деятельность, с целью прохождения промежуточной и (или) государственной (итоговой) аттестации по основной образовательной программе. В законе сказано со всей определенностью. Возможно, что в П.№ 1884, всеми нами любимое, будут внесены какие-то изменения, но не по сути. Ваше опасение, что "мы не будем иметь возможность сдавать аттестации в форме экстерната" напрасны. Новый закон оставляет за семейниками такую возможность. Юлия пишет: "сочетают СО и экстернат ни все, к сожалению. Даже сейчас, имея законное право." Кто хочет, тот добивается и сочетает. При желании эту проблему вполне можно решить.
| | |
Юлия
Администратор
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино СсылкаДата регистрации на форуме: 21 июня 2009
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 января 2013 16:35
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 27 января 2013 16:45
Юлия: Теперь конкретно по теме "Новый закон".
Вы писали " меня волнует отсутствие экстерната. Действующее сейчас Положение об экстернате утратит силу. И... мы не будем иметь возможность сдавать аттестации в форме экстерната."
Я Вам аргументированно, со ссылками на соответствующие статьи нового Закона, ответила, что экстернат не отсутствует, а, напротив, в законе есть, четко оговорен(что это такое конкретно, какие права у экстернов), что Положение не утратит силу (хотя, возможно, кое-что изменится в соответствии с подзаконными актами Минобрнауки), но главное, мы БУДЕМ сдавать аттестации в форме экстерната просто потому, что это основано на законе. Вы не заметили этого или сделали вид, что не заметили. А мнение кого бы то ни было, как частного лица, в данном случае нас не должно сильно волновать. Мы обсуждали закон, а не личное мнение.
| | |
Юлия
Администратор
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино СсылкаДата регистрации на форуме: 21 июня 2009
|
Профиль | Сообщение отправлено: 27 января 2013 18:01
МамаПашиПо теме об экстернате я не ответила, потому что нечего отвечать, я ничего нового в вашем сообщении не прочла. А писать ради праздности, чтобы просто поговорить...У меня трое детей и двое из них - взрослые школьники. Поэтому есть на кого тратить время и силы. Отвечать, когда в этом нет необходимости, не считаю правильным. [q] главное, мы БУДЕМ сдавать аттестации в форме экстерната[/q]
Теперь осталось только узнать, что собой будет представлять форма экстерната. О том, что СО-шники будут экстернами известно со времён первого выхода проекта. Я следила за Законом с самого начала. И вопрос лично для меня остался открытым, потому что Положение об экстернате потеряет силу, а новых НПА пока ещё нет. Сейчас мы можем только лишь предполагать. | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 27 января 2013 20:03
Юлия: До моего сообщения Вы считали, что в новом законе экстерната не будет, аттестаций в форме экстерната мы лишимся(меня волнует отсутствие экстерната). В своих постах я Вас успокоила, что волнения напрасны, что в этой части все останется как было. А теперь Вы пишете, что "ничего нового в ваших сообщениях не прочла", а писать ради праздности не хотите. А ради простой вежливости?
И почему Вы так твердо уверены, что П.№ 1884 утратит силу? Вы на этом просто- таки настаиваете. Вы получили об этом письменное уведомление на официальном уровне? Раз нет подзаконных актов, то откуда уверенность в том, что П.1884 больше не будет?
| | |
Юлия
Администратор
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино СсылкаДата регистрации на форуме: 21 июня 2009
|
Профиль | Сообщение отправлено: 27 января 2013 23:20
[q] А ради простой вежливости?[/q]
Какой вежливости? Я разве задавала вопрос в своём сообщении? Если только в последнем предложении. Но ведь и так понятно, что он был риторическим. Или мы с Вами ради вежливости будем до закрытия этой темы друг другу отвечать? МамаПаши, экстерната в Законе об образовании нет. Есть только семейное образование. А приложение № 1 к приказу № 1884 называется "ПОЛОЖЕНИЕ О ПОЛУЧЕНИИ ОБЩЕГО ОБРАЗОВАНИЯ В ФОРМЕ ЭКСТЕРНАТА ". [q] И почему Вы так твердо уверены, что П.№ 1884 утратит силу? Вы на этом просто- таки настаиваете. Вы получили об этом письменное уведомление на официальном уровне? [/q]
Я не настаиваю, а знаю об этом. Приказ № 1884 утратит силу. Обратитесь в Минобр, Вам это подтвердят. check_img(" ") | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 28 января 2013 7:07
Юлия: "Какой вежливости? " У-у-у...Плохо дело. Если человеку надо объяснять, что такое вежливость, то дальнейшие разговоры не имеют смысла. "Или мы с Вами ради вежливости будем до закрытия этой темы друг другу отвечать?" Нет, конечно. Я искренне хотела помочь разобраться (на то и форум), объяснить, что, несмотря на Ваше м-м-м... упорное утверждение, которое Вы не в силах объяснить ("я знаю"), экстернат все-таки в новом законе остался. Но не как форма образования, а как форма аттестации. И именно в этом его качестве, для нас полезном, мы его и используем и будем использовать. Объяснения заместителя министра образования Лобанова мне достаточно, как лица официального, запрашивать Минобр нет смысла. Ваше "знание" пусть остается при Вас. Из обсуждения выхожу, можно не отвечать. Если только оччень захотите.)))
| | |
Igra
Откуда: Москва, ВАО СсылкаДата регистрации на форуме: 27 дек. 2008
|
Профиль | Сообщение отправлено: 8 февраля 2013 14:23
VRS , тут что-то перепуталось с числами, поэтому не видела Вашего сообщения. Спасибо Вам за ответ.То, что Вы пишете: "Если норматив делится на 12-ть месяцев, то и 12 раз должен выплачиваться. Если договор на 9-ть месяцев, то норматив делится на 9 (как у БабыЯги)" - я и сама давно подозревала, жаль только, что в нашем УО об этом не подозревают, т.к. ветер дует оттуда, и школа делает все по их указке. А там сидят "такие грамотные специалисты" (как мне их описали), которые просто не могут ошибаться. Правда, это им не помешало вначале брать с компенсаций НДФЛ и ЕСН check_img(" ") А вот то, что договор заключали задним числом на летние месяцы - мне совсем не нравится, т.к. срок заключения договора в этом случае никак не должен быть связан с размером компенсации, т.к. говориться только о "соответствующем этапе обучения". | | |
Mamasha75
Зарегистированный пользователь
Откуда: :: Россия :: Московская обл. :: Ногинск :: СсылкаДата регистрации на форуме: 9 окт. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 8 февраля 2013 17:24
Итак, мамы и папы! Несмотря на всю вышеизложенную перепалку, я ничего не поняла о новом законе ( ведь тема-то о нем или я ошибаюсь?) . Я не настолько сообразительна, как большая часть форумчан, поэтому прошу людей ,понимающих язык наших законов, пояснить- что же все-таки нас ждет в новом учебном году ?!!! Во- первых, что там с экстернатом? Во-вторых,что там с компенсацией (кто-то может опять горланить, что компенсация- это ерунда и т.п., но для нас это помощь в оплате труда репититоров по некоторым дисциплинам). Надеюсь на содержательную беседу! Спасибо !!! | | |
Василиса Премудрая
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 25 янв. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 8 февраля 2013 20:06
Mamasha75:"что же все-таки нас ждет в новом учебном году ?" "Во- первых, что там с экстернатом?"Экстернат остался как форма аттестации. Именно в этом качестве его использует большинство семейников, совмещая получение образования в семье с аттестацией в форме экстерната. "Во-вторых,что там с компенсацией "Придется подождать подзаконных актов, которые регулируют финансовую сторону образования, Федеральный закон "Об образовании" не дает четких указаний насчет выплат. Ждем-с...check_img(" ") | | |
Mamasha75
Зарегистированный пользователь
Откуда: :: Россия :: Московская обл. :: Ногинск :: СсылкаДата регистрации на форуме: 9 окт. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 8 февраля 2013 20:53
Василиса Премудрая , спасибо за ответ!
| | |
Василиса Премудрая
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 25 янв. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 9 февраля 2013 0:09
Mamasha75:
Нема за що!
| | |
Igra
Откуда: Москва, ВАО СсылкаДата регистрации на форуме: 27 дек. 2008
|
Профиль | Сообщение отправлено: 27 февраля 2013 15:41
Баба Яга писала: Igra У меня двое (дочь - 1 класс и сын - 7 класс).В этом учебном году компенсация на первоклассника равна 84370 рублей + компенсация за питание (около 2 т.р.), на семиклассника 106630 рублей. По условиям подписанных мной договоров вся компенсация выплачивается в равных долях с сентября по май включительно (т. е. 1/9 часть ежемесячно с сентября по май) 84370 : 9 = 9374р. 44 коп. 9374 р. 44 коп. + около 2 т. р. (питание) = приблизительно 11500 руб. 106630 : 9 = 11847руб. Итого : 11500 + 11847 = 23347 руб ежемесячно.
Т.к. дискуссия была здесь, здесь и отвечаю. Нам пречислили на 2 детей (5 кл.) 132 тыс. Похоже, это за весь год. Т.к. сумма целиком должна быть 188 тыс., без летних - 141 тыс., ну, и школа себе взяла. Если разложить полученное на 12 мес.,, выйдет по 11 тыс. в мес. за двоих детей., если на 9 - то по 14 600. Вот как раз по 7 тыс. и получилось.
| | |
Igra
Откуда: Москва, ВАО СсылкаДата регистрации на форуме: 27 дек. 2008
|
Профиль | Сообщение отправлено: 27 февраля 2013 15:47
Кстати, что-то подозрительно, что они за год выплатили, раньше платили за пол-года. Мы одни такие, или еще кому-то заплатили все, что должны были?
| | |
Nata
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 19 июля 2009
|
Профиль | Сообщение отправлено: 27 февраля 2013 16:43
Igra, [q] Похоже, это за весь год.[/q]
Полагаю, что это не так. Вперед платить не должны. Возможно, Вам будут еще выплаты. [q] школа себе взяла[/q]
Я помню, что Вы писали о том, что школа собиралась у Вас что-то взять. Сейчас такая общая ситуация и динамика, что, честно говоря, очень сомневаюсь, что кроме летних денег что-то удерживается еще. Что у Вас с выплатами за питание? Вы их получаете? Если "да", то Вы их вычли из этой суммы? | | |
Nata
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 19 июля 2009
|
Профиль | Сообщение отправлено: 28 февраля 2013 11:27
Igra, Подробно еще Вам написала лично.
Также кратко написала в "Компенсации родителям-семейникам. Компенсации - Москва".
| | |
Баба Яга
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 21 дек. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 11 марта 2013 6:40
Igra У нас пока все без изменений. Пыхтим изо всех сил - готовимся к аттестации. Отрабатываем, так сказать, гос. финансирование. Всех с прошедшим!
| | |
|