|
Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение! Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума |
Форум для родителей-практиков семейного образования |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * | Печать |
| СветланаАм |
Профиль |
Сообщение отправлено: 12 января 2011 13:16
Владислав, Ваш договор должен оговаривать, какому календарному периоду соответствует эта сумма. Если она определена как норматив финансирования образовательного учреждения, то срок ему - учебный год с 1 сентября текущего года до 31 августа следующего. Когда оговаривается выплата ежемесячная, то подразумевается деление всей этой суммы на части -12 частей и последовательное перечисление Вам. Некоторые регионы дробят на 9 (число месяцев учебного года) или на число кварталов. Это непринципиально. Суть в том, что вся эта сумма - Ваша. Учреждение также уже взяло с этого норматива за свои услуги (см экономический расчет -приложение к договору), такчто сам норматив изначальный поболее будет. По поводу нецелевого использования - почитайте форум, в нем проговорена Ваша линия поведения на этот случай. |
| Nata |
Профиль |
Сообщение отправлено: 14 января 2011 22:17 "Учреждение обеспечивает выплату денежных средств в размере затрат на образование ребенка на соответствующем этапе образования по установленным нормативам в размере 26187 рублей 00 коп. Денежные средства перечисляются ежемесячно на счет Представителя, указанный в данном договоре, не позднее _______________. Подскажите , пожалуйста, это сумма за год или за мес? Уважаемый Владислав! Подобные вопросы нужно задавать обязательно директору, с которым вы будете заключать договор. Мы Вам конечно можем подсчитать и сказать за какой это срок сумма или она вообще "левая", но дело в том, что в дальнейшем Вам придется по всем спорным вопросам общаться со школой. И нужно научиться это делать самостоятельно. Потом это поможет Вам находить общий язык с директором, а также быстро и эффективно решать спорные вопросы. Возник вопрос - спросите у них - за какой срок и на каком основании? |
| Nata |
Профиль |
Сообщение отправлено: 14 января 2011 22:26
Собственный опыт в деле семейного образования крайне важен. А в общем на сайте есть достаточно полная информация по этому вопросу. С 1 января 2011 года для москвичей действует Постановление Правительства Москвы № 789-ПП от 14 сентября 2010 года http://mosopen.ru/document/789_pp_2010-09-14 Обратите внимание на сумму школы вашего типа. Это за календарный год. Теперь посмотрите на сроки предлагаемого Вам для заключения договора. Скорее всего в Вашем случае это с 1 января 2011 г. по 31 мая 2011 г. Ну и подсчитайте сколько должно получиться. Удачи)) |
| Владислав |
Профиль |
Сообщение отправлено: 18 января 2011 23:12
Спасибо за ответы. Нашел Постановление Правительства Москвы, почитал, все понял. Еще раз спасибо откликнувшимся... |
| Genrichel |
Сообщение отправлено: 8 февраля 2011 16:04
здравствуйте! Я пытаюсь добиться принятия нормативных документов по СО в Ставропольском крае. Пока безуспешно. Регулярно отправляю запросы, письма, обращения сначала в местную администрацию, потом в Ставропольское правительство. Сегодня позвонил в Ставропольское министерство образования. Остался в шоке от звонка. Подошла к телефону зам.министра. Когда я объяснил ей свою проблему, она фактически стала насмехаться надо мной: " Какое у вас образование? Да вы не знаете, как воспитывать детей, да вы не сможете ничему их научить. Только школа может учить,вы способны только навредить ребёнку." И все её слова были в таком тоне, как-будто она хотела сказать: Вы никто, и зовут вас - никак. И ещё заявила - в Ставропольском крае нет СО, уж если вам так хочется переходите на экстернат. Когда я сказал, что раз я не могу реализовать свои права, то мне придётся обратиться в прокуратуру, она успокоилась |
| Genrichel |
Сообщение отправлено: 8 февраля 2011 16:22
В продолжение... дала телефон другого работника министерства. Там разговаривали уже более дружелюбно и ,главное, по делу. Этот специалист ответил, что наше обращение рассматривается и в Пятигорск было направлено указание разработать документы, в том числе и по финансированию. Звоню в Пятигорский отдел образования, там делают вид, что об этом ничего не знают. Получается замкнутый круг. Со школы опять звонят, предлагают подписывать договор,в котором нет пункта о финансировании. Что делать? Записались на приём к министру аппарата Правительства Ставропольского края. Да забыл рассказать, когда ещё в самом начале пути по инстанциям, я пытался в министерстве образования Ставрополя узнать что-либо по выплатам, меня спросили:" А зачем вам деньги? Куда это вы их будете тратить? Ничего вам не положено!" Очень досадно осознавать, что в нашей стране так сложно добиться справедливости. |
| paula
Зарегистированный пользователь
Откуда: Новосибирская об. Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 янв. 2011 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 8 февраля 2011 17:39
А у нас с выплатами ситуация такая. В проекте договора у нас была какая-то цифра, по-моему около 15000 руб. И вроде никаких проблем с выплатами не наблюдалось. Мне даже пояснили, что отчитываться не надо, потому что это оплата моего труда. Но потом появился п.договора о целевом использовании средств и условие вернуть сумму целиком при нецелевом использовании. Я попросила прокоментировать этот пункт, но ответа так и не получила. А подписание договора как-то непонятно зависло. А сейчас у нас прямо военные действия разворачиваются. Я написала письма и в наше министерство образования, и в прокуротуру, и уполномоченному по правам ребенка, а директор пытается нас отчислить из школы. И я думаю, что выплаты в этой войне не последую играют роль. Поэтому я твердо решила, что и на СО мы будем учиться и выплаты будем получать. Нам бы с детьми правила учить, а мы вынуждены письма писать. |
| СветланаАм |
Профиль |
Сообщение отправлено: 8 февраля 2011 18:28
Смело, товарищи, в ногу!!! Отвечаю всем-главное не отступать от цели. Корень проблемы в том, что та сторона может еще как-то смириться с тем, что кто-то берет на свои плечи их задачи, но когда предполагается и брать оплату за этот труд соответственно затратам (угроза кошельку педагога)-тут начинается игра неспортивная и жестокая. Целевое использование средств-это быть переведенным в следующий класс. Если та сторона хочет знать как тратятся средства, то пусть предлагает перечень возможных статей и определит их правомерность с указаниея статей законов, а также форму бланка отчетности и образец заполнения. Та сторона редко блещет логикой и кроме блефа не способна ни на что, ведь на последовательность политики требуются мозги и достаточное количество извилин на них. Посоветую запастись записывающим устройством и фиксировать переговоры-уровень жлобства заметно снижается, они ж рискуют работой |
| СветланаАм |
Профиль |
Сообщение отправлено: 8 февраля 2011 18:50
В продолжение...В этой теме я уже проговаривала линию. На мой взгляд, можно подключить нескучающий УБЭП -оплату за Ваш труд присваивает коллектив педагогов под руководством администрации и совершенно не желает следовать закону и справедливости. Когда государство стало финансировать обучение посредством субвенций, именно тогда произошло переключение на законы регионов-они были скоропалительно созданы по подобию федерального, в этой спешке забылось, что подобие должно быть наиполнейшим и повсеместным. Не может быть регионов неравноправных в этом смысле. Возможности по конституции -равные. Ваши шаги - верные. Мне тоже смеялся в лицо юрист управления образования города, что компенсация затрат-мой несбыточный сон. А я сказала, что посмотрим. До сих пор мне кивают, что я одна такая в области. Сможете, сможете. И через китайскую стену перелезают. Шахматы и айкидо и расчет на человечных людей |
| paula
Зарегистированный пользователь
Откуда: Новосибирская об. Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 янв. 2011 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 5:30
Спасибо за поддержку! Я надеюсь, что других обращений в разные инстанции не потребуется, но про УБЭП подумаю. Но так эта возьня удручает! Деньги то ведь не ахти какие. Я бы легко от них отказалась в обмен на понимание и поддержку школы. Так нет же бег мне с препятствиями устраивают. Сейчас на первом передача идёт ЖКХ. Надо им темку про семейников подбросить. |
| СветланаАм |
Профиль |
Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 9:17
paula ! Я тоже стала выбивать компенсацию, когда с той стороны стали часто прилетать пожелания получить дополнительную оплату за невыносимо трудный дополнительный труд. Нас школа определила вначале как дополнительный источник финансирования, правда, что и замечательно и утешительно одновременно, не всеми участниками образовательного процесса. Почему-то полного норматива финансирования на оплату труда кому-то казалось мало. И у нас компенсация не безумно привлекательная сумма, как в МО, но всетаки теперь есть на что купить нужный и дополнительный дедактический материал или учебник, а так же приз за приличное окончание аттестаций. После этих боев та сторона хотя бы стала считать меня равной стороной, а то все была в роли попрошайки. По ходу битв найдутся единомышленники или люди, государственно мыслящие, и ссылкой на их участие Вы многие другие и неизбежные проблемы будете легче решать. Комментарий модератора: "И у нас компенсация не безумно привлекательная сумма, как в МО..." Светлана. В МО (Московской области) нет компенсации, только в Москве есть. А это разные субъекты федерации. |
| Genrichel |
Сообщение отправлено: 10 февраля 2011 20:46
Здравствуйте! На наше обращение в Ставропольское министерство образования пришёл ответ, что невыплата денежных средств родителям-смейникам НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НАРУШЕНИЕМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА.  |
| СветланаАм |
Профиль |
Сообщение отправлено: 10 февраля 2011 21:18
Genrichel ! Вот только сейчас писала маме из Волгодонска эту стреляющую фразу. Отмена 40 статьи ФЗ о образовании в части выплат компенсации затрат родителям детей на СО не является законодательной базой для присвоения соответствующим образовательным учреждением фактического норматива финансирования на образование Вашего ребенка (детей) в полном 100% объёме, поскольку действительная трудоемкость сотрудников ОУ уменьшилась в ___ раз (посчитайте сами, найдя отношение часов учебного плана за год к числу часов аттестаций и консультаций). Впрочем и других законодательных норм, позволяющих присваивать себе оплату труда других людей нет и не будет в данном случае, даже если Вы бы сами отказались от компенсации письменно, это можно б было переиграть. Резонен вопрос: "Почему так ведет себя та сторона?" |
| СветланаАм |
Профиль |
Сообщение отправлено: 10 февраля 2011 21:38
в продолжение...Я полагаю потому, что борется за содержимое своего кошелька. Против лома нет приема, если нет другого лома. Значит надо писать еще и задать вопрос: Почему Ваша школа имеет право присваивать оплату Вашего труда, когда Вы от нее не отказывались даже. Почему за меньшие трудозатраты сотрудники школы(школа) получают те же деньги- ведь Ваши дети входит в списочный состав учеников школы и на каждого государство перечисляет в форме субвенции оплату за реализацию право на бесплатное для ребенка среднее образование. Это такая немудреная модель финансовой махинации? Это такая поправимая недоработка чиновников? Даже отсутствие положения о СО в местности, договора о СО со школой не является оправданием для хищений из госбюджета- а именно этим является завышенная стоимость услуг школы в Вашем случае-ведь норматив предполагается за полный учебный план, а не за его какую-то там часть!!! |
| СветланаАм |
Профиль |
Сообщение отправлено: 13 февраля 2011 11:16
Genrichel !!! и Всем интересующимся наличием судебной практики отстаивания компенсации затрат родителям. Случайно нашла, хотя на ловца и зверь бежит. http://iv.garant.ru/SESSION/PILOT/main.htm поиск документа "Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 13 августа 2008 г. N 86-Г08-12" и связанных с ним документов. Там ситуация иная, но есть ссылочная законодательная база, которую можно использовать. Ссылка на гарант работает согласно графика, указанного на главной странице их сайта. В разные временные интервалы подцепляются разные базы. У нужной нам базы не круглосуточное предложение. Смотреть нужно ту, которая более полная. Их содержательная наполненность разная! Интернет-версия системы ГАРАНТ http://www.garant.ru/iv/ |
| СветланаАм |
Профиль |
Сообщение отправлено: 17 марта 2011 5:44
Для моих сограждан-жителей Моск. области... Изучив сайт Вашего Министерства образования и поразмышляв над кое-какой информацией, и в свете моего субъективного взгляда на кое-какие моменты в части финансирования образовательных учреждений среднего общего образования, имею Вам сказать... -если есть перечень подушевых нормативов по типам ОУ; -если есть перечень эспериментальных площадок, которые и должны по идее работать на этом варианте финансирования; -если Ваши дети числятся в ОУ: явно или же неявно, но во множественных признаках применяемой к Вашим детям технологии в части аттестования, например, по полному подобию со школьной. Тогда возможность в результате упорных действий стать получателем компенсации оцениваю как оптимистическую. Кричу Вам, Ваше положение в Ваших руках! Мне пешком до Китая ближе, чем до Вас. Организуйтесь и действуйте! Комментарий модератора: В этой теме rotation написал: «Не могу выяснить подушевой норматив на учащегося в Екатеринбурге. Косвенно, по указанной Светланам методике, вычислить не представляется возможным, т.к. средние школы не выделены в бюджете города. Чиновники говорят об одной сумме, приблизительно 7 333 руб., выделяемой на одного учащегося при начислении зарплаты учителям. Я им привожу в пример московский норматив 63112 руб. и слышу в ответ - ну это же Москва! Может быть так, что этот подушевой норматив не вычислен нашими бухгалтерами? Скажем, неинтересны у нас никому эти цифры, а в Москве вот интересны. Или же 63112 руб. - понятие принципиальное.» Уважаемый rotation, Ваше сообщение и вопрос вполне по делу. Извините, лимит сообщений в Обсуждении статьи по этой теме исчерпан. Ответ на Ваш вопрос – в теме, в которой продолжается разговор о компенсациях: http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?t=49 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * | Печать |
| Самые активные 5 тем |
|
| Промежуточные аттестации СО без промежуточных аттестаций ВОПРОСЫ-ОТВЕТЫ 2021-2022 9 класс на СО. Гиа за 9 класс | |