|
Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение! Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума |
Форум для родителей-практиков семейного образования |
 |
| <<Назад Вперед>> | Печать |
| СветланаАм |
Профиль |
Сообщение отправлено: 5 декабря 2010 19:41
Можно ли выяснить региональные нормативы финансирования образовательных учреждений. Сейчас ст.40 ФЗ "Об образовании" отменена. Чтобы добиваться создания закона на местном уровне, нужно пройти определенный путь. Цена вопроса может помочь определиться в необходимости затевания этого процесса. Хотелось бы иметь для размышления реальные цифры, поскольку семейники не знают, где почерпнуть эти сведения, если их не озвучивает местный отдел управления образования. Еще интересует момент налогообложения сумм компенсации родителям семейников, вроде как не должно подлежать обложению, а как на самом деле? Если сумма регионального норматива финансирования берется на год, то как возмещается? По периоду в месяц, по периоду в год? По периоду в учебный год? Ясность и определенность только для Москвы и Санкт-Петербурга. Тогда хотя бы федеральный норматив можно где-то взять? Региональный не может быть ниже. Комментарий модератора: Закон Кемеровской области от 28 декабря 2000 г. № 110-ОЗ «Об образовании в Кемеровской области» http://homeschooling.ru/homeschooling/zakon-kemerovo http://edu.kem.ru/index.php?op...Itemid=802 |
| GoodProgrammist |
Профиль |
Сообщение отправлено: 12 декабря 2010 9:42 СветланаАм пишет: Еще интересует момент налогообложени сумм компенсации родителям семейников, вроде как не должно подлежать обложению, а как на самом деле? ... Да, так и есть, налогом не облагается, и не подотчетно. Это следует из ответа департамента образования г. Москвы, куда мы обращались с этим вопросом. |
| olesya |
Профиль |
Сообщение отправлено: 19 декабря 2010 11:45
Здравствуйте! А наш город утвердил форму договора, и вроде как ни вправо , ни влево нельзя, и отчитываться надо тоже за целевое использование средств, только как они проверят, по квитанциям что ли? Или по результатам аттестации, тоже не ясно.Не прописано! http://www.regionz.ru/index.php?ds=107454 Но школа требует подписать такую форму, и причем до выхода приказа о переводе на семейное. Хотя в прошлом году мы уже писали заявление о переводе на семейно обучение, и с тех пор обратно на очное не просились. Но получается, что мы на очном, милиция только не ходит уже, вот единственное доказательство нашему заявлению. Если идти в прокуратуру, там ставить вопрос о препятствии получения образования, или о порядке действий?или о том и другом... А вот насчет целевого использования, как теперь бороться с ними? Комментарий модератора: Спасибо за ссылку на региональное законодательство! |
| GoodProgrammist |
Профиль |
Сообщение отправлено: 19 декабря 2010 12:21
Олеся, вы можете свободно обратиться в департамент образования вашего субъекта федерации, и совершенно бесплатно через 30 дней получить ответ. Насчет отчетов (нам тоже пытались навязать) мы написали такое письмо в деп. обр.: http://zharovs.name/563-pervyj...razovanii/ 1. На основании какого закона (инструкции, положения и т. д.), на родителей возложена обязанность отчитываться об использовании выплачиваемых денежных средств для детей, обучающихся в форме семейного образования? Сделайте копию письма, и когда будете относить письмо, попросите поставить отметку на вашей копии. |
| olesya |
Профиль |
Сообщение отправлено: 20 декабря 2010 11:11
Здравствуйте! Спасибо за ответ, гениально. А что, в прокуратуре платить надо?Ну нет сил больше ждать у моря погоды. Или Вы не в курсе насчет этого?Департамент мне не ответил на заявление о порядке организации семейного образования в прошлом году. Я, конечно, все равно напишу в гороно по вашей ссылке, но дело в том, что директор школы меня достал своей упертостью, и уперся он ещё в то, что не оформляет приказ. Пока не подпишу договор, у вас как было? Вопрос остается - лично как у вас было, приказ каким числом?Мне и письменно ответили, что пока договор подписан не будет, приказа не будет. На форуме 2009 -2010 выкладывались материалы по поводу правозащитных действий, кажется Ln. Может быть администратор сайта может помочь?У меня не получается найти это пока что. Комментарий модератора: Поиск, в главном меню сейта. Поисковое слово "Право". Яндекс находит ссылки, 9-я по счету ссылка, -это та тема на форуме, которую Вы искали. Этот алгоритм применим и к другим искомым темам. Еще дейстует Поиск по форуму. Для этого откройте тот форум, который Вам нужен и найдите Поиск в меню форума. Тема в Форуме 2009-ноябрь 2010 г. Правовые основы взаимоотношений участников образовательного процесса: http://www.familyeducation.ru/...iew&o= |
| Goulnara |
Профиль |
Сообщение отправлено: 20 декабря 2010 16:45
По поводу целевых средств, конечно, fidel права-хороший ход. Нужно требовать включение в договор полного перечня утверждённых целевых расходов и форм отчётности, с указанием кем утверждено. Ну, с приказом ещё проще--не может родитель обучающегося на одной форме подписывать договор об организации другой формы (без приказа нет формы обучения). Это же подсудное дело, Вас просто толкают на преступление. Письменный ответ о данном требовании в прокуратуру, пусть разбираются. check_img("  ") |
| СветланаАм |
Профиль |
Сообщение отправлено: 20 декабря 2010 21:04
olesya, Ваш типовой договор о СО, на мой взгляд, очень прессует родительскую сторону. Перевес правомочности явно у школы. Ответственность за ребенка и так у Вас большая по Конституции по сравнению со школой. Чего та сторона так закрутила гайки? Обогатиться за счет компенсации -это анекдотично просто. Иметь причину не пущать или заставить вернуться на очное обучение? Ребенок даже на одних тройках считается освоившим программу. Если городские власти настроены более чем осторожно, может областные повернуться лицом к Вашим проблемам. По своей ситуации знаю, что уровень понимания может быть разным вплоть до противоположного. Заявление от Вас обязательно о переходе на СО. Если непонятен вопрос о продлении предудущего - тем более. У Вас д.б. копия с отметкой о регистрации заявления, договор типовой, а потому и д.б. корректируем по соглашению сторон по всем его пунктам поскольку под разных людей. п.4.3 Вашего же городского положения Вас не лишает права на компенсацию, хотя договор еще в стадии как бы согласования. Повторюсь,-первичный и главный документ-Ваше заявление на СО, тут действуют государственные законы(Конституция, Закон о образовании). Срока давности нет и Вы можете высудить даже и компенсацию за моральный урон, причиняемый невыплатой компенсации затрат родителям-семейникам. Так что в интересах той стороны скорее с Вами договориться, особенно бухгалтерии это архиважно. Они ж отчеты сдают и сводят дебет с кредитом! Потому как выплата поквартально идет, Вы не располагаете возможностью планировать целевое использование этих денег, а если еще и сумма договора обозначена величиной процента (п4.1 и 4.2 тип. договора)- так это Вам помощь. У той стороны должна быть не оппозиция, а распростертые объятья быстрее договориться, в чем и Ваш интерес. |
| Igra |
Профиль |
Сообщение отправлено: 21 декабря 2010 11:29
Что касается налогообложения выплат за семейное образование , в частности - НДФЛ ( подоходный налог) - разъяснение от самих налоговиков: http://www.businesspravo.ru/Do...20779.html То есть, как уже неоднократно сообщалось, взимание НДФЛ с этих выплат незаконно. К сожалению, не нашла аналогичного разъяснения по ЕСН, именно со ссылками на статьи Налогового кодекса и их трактовкой конкретно для случая семейного образования. Хотя для ЕСН всё аналогично, если следовать букве закона, т.е. он тоже не должен (был) взиматься. Сейчас ЕСН заменен страховыми выплатами. Комментарий модератора: Спасибо всем за ссылки. Создана публикация на сайте, где размещены эти документы по компенсациям: http://www.familyeducation.ru/...2&a=20 |
| Вея
Зарегистированный пользователь
Откуда: Воронежская область Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 дек. 2010 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 22 декабря 2010 19:03
Подскажите, пожалуйста, если кто знает, что нам делать дальше, если местная администрация ( директор школы, бухгалтерия, местный отдел образования) отказываются выплачивать деньги за нашего ребёнка на семейном образовании? мы живем в селе. Договор со школой заключен с начала учебного года. При отказе администрация не ссылается ни на один конкретный закон. Все разговоры сводятся к тому, что я раздуваю конфликт и не разбираюсь в бухгалтерии. Сама я учитель, сейчас на неполной ставке и получаю пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет. Мне говорят, или пособие, или выплаты по СО. Комментарий модератора: Вея пишет о том же по обратной связи Тема -Отмена 40-й статьи В связи с отменой 40 статьи (а, следовательно, и Положения о семейном образовании), нам отказывают в выплатах. Положения о семейном образовании местного уровня в нашей Воронежской области в Интернете нет. Официальные лица ссылаются на это отсутствие местных распоряжений, гоняют по инстанциям. Означает ли отсутствие закона по Воронежской области то, что действует старое Положение? Или нам смиренно ждать решения местных властей? Как нам быть дальше, куда обращаться? Подскажите, пожалуйста! |
| никнейм |
Профиль |
Сообщение отправлено: 22 декабря 2010 20:17
Ерунда, насчет того то вы учитель и получаете пособие. У нас тоже такая же ситуация была. Они пытаются вас запутать. Эти выплаты никак не связаны. Я консультировалась у юриста, он сказал пусть покажут закон, по которому отказ в выплатах. Настаивайте на своем, удачи.)) Комментарий модератора: Здравствуйте. Укажите пожалуйста Ваш регион, (область или край) , где Вы живете. Ниоткуда - звучит неубедительно и неуважительно по отношению к администрации и к другим участникам форума. В противном случае мы вынуждены будем принять административные меры. |
| СветланаАм |
Профиль |
Сообщение отправлено: 9 декабря 2010 21:03
Делюсь результатами научных изысканий. Если найти закон о бюджете своего субъекта федерации, а они типовые по форме, то можно найти в нем величину субвенции на образование в части обеспечения основного права и т.д на ваш тип образовательных учреждений. Эту цифру, пугающую разрядностью, надо поделить на цифру обучающихся по Вашему управлению образования по вашему виду образавательных учреждений. Этот делитель там и найдете, на сайте вашего управления. Это ими с гордстью озвучиваемый факт. Полученное частное примерно будет соответствовать годовому нормативу финансовых затрат на одного обучающегося. Отстаивать право на компенсацию реально, менять местные законы возможно, цена вопроса определима. Дорогу осилит идущий Комментарий модератора: Спасибо! |
| olesya |
Профиль |
Сообщение отправлено: 22 декабря 2010 11:27
Здравствуйте! Спасибо большое Goulnara, СветланаАм! Я думаю, что если так настойчиво повторяются попытки переиначить законодательство, следует предложить Генпрокуратуре РФ и прокуратурам субъектов РФ указать городским властям, которые издают подобные типовые договоры, на недопустимость подобных требований, и прямое указание исправить нарушения. И проконтролировать вновь создаваемые законы по организации семейного образования на уровне города на предмет их соответствия требованиям ФЗ. Что-то в этом роде. Так как попытки повторяются, моё предложение составить на сайте типовое обращение в прокуратуру. Можно отправлять его параллельно с подачей заявления на семейное образование, если имеются подобные нарушения в местных законах. Насчет срока давности подачи заявление в суд. Прошу указать ссылку , откуда инфо, я нашла на действие(бездействие) должностных лиц, срок давности - 3 месяца: http://ulgov.ru/gov/4be296b2bd912/ Комментарий модератора: Насчет срока давности подачи заявление в суд. http://otvety.google.ru/otvety...&pli=1 |
| СветланаАм |
Профиль |
Сообщение отправлено: 22 декабря 2010 16:04
Следите за мыслью...Когда школа затягивает или уходит от момента соглашения, то она не дает Вам возможности иметь компенсацию затрат родителю-семейнику, а субвенция на обеспечение гарантированного государством бесплатного образования Вашего ребенка уходит как и уходила раньше в бюджет школы на зарплату педагогов и общешкольные расходы. Вы услугами педагогов и самой школы пользуетесь в куда меньшей мере, а для той стороны ничего не изменилось. Налицо финансовое злоупотребление и почти корыстный мотив. Ау, ОБЭП! Эта мысль должна быть знакома директору. Он должен желать очень сильно договориться с Вами без прокуратур и пр. Когда Вы написали заявление на СО, Вы уведомили другую сторону о намерениях. Они законны абсолютно. Действия той стороны-мирненько порешать, чтоб никого не обидеть, потому что если бронепоезд разогнать-кому-то не усидится на теплом месте. Избирите тактику взаимопонимания! |
| СветланаАм |
Профиль |
Сообщение отправлено: 22 декабря 2010 16:21
В продолжение...Если администрация школы стоит твердо на своем, значит у нее есть поддержка со сторона администрации города в управлении образования, может там юрист трудится несмышленый. Обратитесь в вышестоящую инстанцию, может там юр.отдел поопытнее. Вам нужен союзник на той же стороне. Если сразу прокурор, то получается что обошли стороной руководителей, а там может люди понимающие. Опять же у Вас соображениния по поводу корректности содержания типового договора о СО и методики осуществления СО. Битвы имеют смысл, когда больше ничего не остается, и они для всех сторон одинаково грозящие последствиями. |
| olesya |
Профиль |
Сообщение отправлено: 22 декабря 2010 17:21 СветланаАм пишет: одинаково грозящие последствиями. И какими , в моем случае? А в вашем? Конечно, мозг директора в данном случае отключен.Но мне выгодно, если его заменят. А вдруг повезет, а если другой мозг тоже будет отключен, станет все же бояться, и переспрашивать у вышестоящих.А если не заменят, то этот станет бояться. Конечно, махинация финансовая, так ведь они же расслаблены беспределом. Я же завуча спросила, почему мы должны отчитываться по выплатам, а вы не отчитываетесь, что ребенок у вас ничего не сдал, на очном. - А с нас не спрашивают, а с вас спросят. Я хочу обойти стороной вышестоящих руководителей, с руно я уже переписывалась и нервы себе потрепала. А в министерстве была в 2005-м, и там юрист мне пытался внушить, что закон о экстернате есть, но не работает. Родительских прав тоже меня поздно лишать. И потом, об этом сразу станет всем известно, и все станут бояться. Разве нет? |
| olesya |
Профиль |
Сообщение отправлено: 22 декабря 2010 17:31
Да, однажды, когда я подала на экстернат, и в это самое время в гимназии была министерская проверка, то бывший директор проконсультировалась с кем-то, кого не назвала, и оформила почти все очень хорошо, без нервов, с юмором даже, мол, "если бы все детей своих позабирали, я бы только руководила". За что ей большое спасибо. Разве что мы в школу раз в неделю хаживали два месяца.Но все-таки три начальных класса, два предыдущих и один текущий усвоили. Но нельзя же до такой степени быть несамостоятельным руководителем, не скажу хуже... |
| СветланаАм |
Профиль |
Сообщение отправлено: 22 декабря 2010 20:36
Оlesya,пробуйте найти понимание у руководителей образовательной сферы, время с 2005 года ушло, нас таких стало больше! Уже им невозможно считать нас марсианами. Спокойно соберитесь с доводами и аргументами и на ковер, а лучше даже письменно, ФЗ №59 от 02.05.2006г. за нас, проект нового Закона о образовании нашу форму обучения поддерживает, старый и содержит, и регламентирует. Вода камень точит! Я обращалась к нашему губернатору, он у нас достойнейший человек. Помощь пришла сверху. Но экзаменуют ведь учителя, руководит ими директор, поддерживает линию руководства городское управления образования. Видите сколько звеньев в цепи? Их всех не заменят и не напугают. Выход один-компромисс. Разумный и никого неунижающий. Школа просит отчет-резонно запросить форму и методику, при том что Вам выплата будет не авансом, а на 3 месяца позже. Педагоги не работают 3 мес без зарплаты, а Вы ж таки учитель |
| СветланаАм |
Профиль |
Сообщение отправлено: 22 декабря 2010 20:55
в продолжение, есть борьба такая айкидо, Вы не своей силой прете, а обращаете силу соперника против него самого. Тактика общения с системой образования-это айкидо. Вот у Вас типовой договор или проект на руках положим. Много в нем непоняток. К нему приложите вопросничек: а это вот как? а это почему? А копию себе, а письмецо в конверт и заказным или напрямки к секретарше руководителя. Не Вы сломя голову ищете ответы, а они роют кучи законов и вариантов практического применения и определяют вправе ли они и что им за это будет. Вы то знаете, что Вы правы. Пусть они сами определят свою правомочность или ее отсутствие. Психологического давления не избежать, главное не уходить в скандал. Спокойствие и нерушимость позиции. Плохо, что мы не организация, а просто люди в сети. Системе нужна тоже система, чтоб был паритет. |
| СветланаАм |
Профиль |
Сообщение отправлено: 22 декабря 2010 21:17
Вея, почитайте что народ пишет в форуме. По конституции у всех детей равные права на образование, у родителей -на выбор формы обучения. Раз субвенция обеспечивает право Вашего ребенка получить образование бесплатно, т. е. государство оплачивает работу школы, теперь на СО доля участия школы уменьшается, а Ваша доля участия увеличивается, за это Вы и становитесь получателем компенсации затрат. Ваше право на компенсацию незыблемо. Просто школа склонна почему-то считать, что это ее деньги, раз перечисляются они в ее финансовый резерв. От того что подушевой норматив финансирования на образование распределяется по зарплатам педагогов его смысл не изменяется-это финансовое обеспечение от государства права на образование Вашего ребенка. С этой мыслью обращайтесь в управление образование местное , областное и хоть в ОБЭП или суд. Даже если в местном законодательстве момент возмещения не оговорен |
| Алеся |
Профиль |
Сообщение отправлено: 23 декабря 2010 0:18
Здравствуйте! На семейном обучениии второй год. Тему компенсации затрат подняли сразу, директор сказала, что выплачивать она не против, но не знает как. Отправила нас в Департамент образования нашего города, т.к. без их повеления выплатить нам она ничего не может. На основе моего письменного обращения департамент направил письмо в столицу округа, оттуда прислали ответ, что нормативы передачи денег родителям не разработаны ( копиии ответов округа у меня на руках). В начале этого учебного года я опять письменно обратилась в департамент с вопросом о выплатах. И опять пришло мне то же самое. На словах бы ло сказано, что без этих нормативов они не могут выплатить компенсацию, этот вопрос поднимался в округе на заседании депутатов(?). Пока ничего не решили, единственное - разработали механизмы передачи средств на СО образование ребёнка школе. Компенсации добиться хочется, но как? |
| rotation |
Профиль |
Сообщение отправлено: 25 декабря 2010 23:40
Здравствуйте. Третий год ребенок учится на семейном. 8 класс. Сейчас тройки исчезли. Есть основания подумать о компенсациях. Но в городе нашем расклад по этому вопросу похож на описанный Алесей. Что же остается? - Суд? Комментарий модератора: Закон "Об образовании в Свердловской области" http://homeschooling.ru/homeschooling/zakon-sverdlovsk |
| СветланаАм |
Профиль |
Сообщение отправлено: 26 декабря 2010 10:50
Суд конечно даст нужное Вам определение, только линию защиты своего права Вам прийдется строить самой, адвокаты нынче недешевы и предпочитают использовать наработанную процессуальную практику, а ее почти нет. Где то в глубинах сетевых ссылок читала про кого-то в г. Саров Нижегородской обл. , кто отстоял свое право в суде, только это вроде было, когда еще 40 ст ФЗ "о образовании " была в силе. Скорее надо писать обращения в органы власти и управления о том, что поскольку пока местная власть находится в состоянии создания совершенно уникального по социальным гарантиям местного законодательства, а у нас таки равноправие гарантировано конституцией, то пока следует воспользоваться опытом регионов нашей же страны, где этот вопрос решен. Причем писать с приведением доводов, почему Вы заинтересованы в СО, для чего Вам хотелось бы компенсацию и т.д. Комментарий модератора: Светлана АМ, пожалуйста. всегда начинайте пост с обращения к тому, к ому Вы отвечаете. Вопросов много от разных людей. Чтобы было ясно , кому предназначен этот ответ. |
| Nata |
Профиль |
Сообщение отправлено: 30 декабря 2010 23:49
Ответ Департамента образования города Москвы на мои вопросы по поводу налогообложения на СО. http://www.imagepost.ru/images/425/Z1TYx0395u2.JPG У нас налоги не вычитают. Но сумму уменьшают на 25% за летние месяцы. Обосновывают это проведением консультаций и аттестаций. С этим бороться не стала. Считаю справедливым. |
| СветланаАм |
Профиль |
Сообщение отправлено: 2 января 2011 16:54
Бюджет субъекта федерации определяется сроком на год. Следовательно субвенция тоже перечисляется в течении года частями соответственно начислениям по оплате штата учебного заведения и общешкольным расходам. Подушевой норматив финансирования образавательных учреждений таким образом имеет срок действия год (до следующего бюджета) и может и должен, выплачиваться помесячно как оплата труда(отдыха) педагогов, в т.ч. и в летние месяцы, поскольку каждай учебный год начинается 1 сентября, а заканчивается 31 августа следующего года. Родителю компенсируется сумма за вычетом стоимости услуг школы по аттестациям и консультациям по тарифу стоимости академического часа аудиторной работы педагога (по сравнению с расчетной величиной 18 часов аудиторной работы в неделю и 35 недель за учебный год - см "расчет зарплаты педагогов"), еще вычитается подушевой норматив общешкольных расходов. Как то так. |
| Владислав |
Профиль |
Сообщение отправлено: 11 января 2011 21:24
Переводим сына (6-й класс) на СО. Обучаем сами, вроде образования хватает, перед этим 2,5 мес. в школу не ходили, по договоренности с директором.Перед новым годом прошли предварит. аттестацию по всем предметам - результат очень даже порадовал... Нам предложили заключить договор. Все там понятно, кроме пункта о финансовых взаимоотношениях. "Учреждение обеспечивает выплату денежных средств в размере затрат на образование ребенка на соответствующем этапе образования по установленным нормативам в размере 26187 руб. Денежные средства перечисляются ежемесячно на счет Представителя... Подскажите , пожалуйста, это сумма за год или за месяц? Учимся мы в Москве. Есть еще 1 расплывчатый пункт: «В случае нецелевого использования денежных средств Представитель возмещает денежные средства Учреждению в полном размере». А кто и как определяет целевое использование средств? Комментарий модератора: Вы читали документы О компенсации за семейное образование? http://www.familyeducation.ru/...2&a=20 |
| СветланаАм |
Профиль |
Сообщение отправлено: 12 января 2011 13:16
Владислав, Ваш договор должен оговаривать, какому календарному периоду соответствует эта сумма. Если она определена как норматив финансирования образовательного учреждения, то срок ему - учебный год с 1 сентября текущего года до 31 августа следующего. Когда оговаривается выплата ежемесячная, то подразумевается деление всей этой суммы на части -12 частей и последовательное перечисление Вам. Некоторые регионы дробят на 9 (число месяцев учебного года) или на число кварталов. Это непринципиально. Суть в том, что вся эта сумма - Ваша. Учреждение также уже взяло с этого норматива за свои услуги (см экономический расчет -приложение к договору), такчто сам норматив изначальный поболее будет. По поводу нецелевого использования - почитайте форум, в нем проговорена Ваша линия поведения на этот случай. |
| Nata |
Профиль |
Сообщение отправлено: 14 января 2011 22:17 "Учреждение обеспечивает выплату денежных средств в размере затрат на образование ребенка на соответствующем этапе образования по установленным нормативам в размере 26187 рублей 00 коп. Денежные средства перечисляются ежемесячно на счет Представителя, указанный в данном договоре, не позднее _______________. Подскажите , пожалуйста, это сумма за год или за мес? Уважаемый Владислав! Подобные вопросы нужно задавать обязательно директору, с которым вы будете заключать договор. Мы Вам конечно можем подсчитать и сказать за какой это срок сумма или она вообще "левая", но дело в том, что в дальнейшем Вам придется по всем спорным вопросам общаться со школой. И нужно научиться это делать самостоятельно. Потом это поможет Вам находить общий язык с директором, а также быстро и эффективно решать спорные вопросы. Возник вопрос - спросите у них - за какой срок и на каком основании? |
| Nata |
Профиль |
Сообщение отправлено: 14 января 2011 22:26
Собственный опыт в деле семейного образования крайне важен. А в общем на сайте есть достаточно полная информация по этому вопросу. С 1 января 2011 года для москвичей действует Постановление Правительства Москвы № 789-ПП от 14 сентября 2010 года http://mosopen.ru/document/789_pp_2010-09-14 Обратите внимание на сумму школы вашего типа. Это за календарный год. Теперь посмотрите на сроки предлагаемого Вам для заключения договора. Скорее всего в Вашем случае это с 1 января 2011 г. по 31 мая 2011 г. Ну и подсчитайте сколько должно получиться. Удачи)) |
| Владислав |
Профиль |
Сообщение отправлено: 18 января 2011 23:12
Спасибо за ответы. Нашел Постановление Правительства Москвы, почитал, все понял. Еще раз спасибо откликнувшимся... |
| Genrichel |
Сообщение отправлено: 8 февраля 2011 16:04
здравствуйте! Я пытаюсь добиться принятия нормативных документов по СО в Ставропольском крае. Пока безуспешно. Регулярно отправляю запросы, письма, обращения сначала в местную администрацию, потом в Ставропольское правительство. Сегодня позвонил в Ставропольское министерство образования. Остался в шоке от звонка. Подошла к телефону зам.министра. Когда я объяснил ей свою проблему, она фактически стала насмехаться надо мной: " Какое у вас образование? Да вы не знаете, как воспитывать детей, да вы не сможете ничему их научить. Только школа может учить,вы способны только навредить ребёнку." И все её слова были в таком тоне, как-будто она хотела сказать: Вы никто, и зовут вас - никак. И ещё заявила - в Ставропольском крае нет СО, уж если вам так хочется переходите на экстернат. Когда я сказал, что раз я не могу реализовать свои права, то мне придётся обратиться в прокуратуру, она успокоилась |
| Genrichel |
Сообщение отправлено: 8 февраля 2011 16:22
В продолжение... дала телефон другого работника министерства. Там разговаривали уже более дружелюбно и ,главное, по делу. Этот специалист ответил, что наше обращение рассматривается и в Пятигорск было направлено указание разработать документы, в том числе и по финансированию. Звоню в Пятигорский отдел образования, там делают вид, что об этом ничего не знают. Получается замкнутый круг. Со школы опять звонят, предлагают подписывать договор,в котором нет пункта о финансировании. Что делать? Записались на приём к министру аппарата Правительства Ставропольского края. Да забыл рассказать, когда ещё в самом начале пути по инстанциям, я пытался в министерстве образования Ставрополя узнать что-либо по выплатам, меня спросили:" А зачем вам деньги? Куда это вы их будете тратить? Ничего вам не положено!" Очень досадно осознавать, что в нашей стране так сложно добиться справедливости. |
| paula
Зарегистированный пользователь
Откуда: Новосибирская об. Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 янв. 2011 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 8 февраля 2011 17:39
А у нас с выплатами ситуация такая. В проекте договора у нас была какая-то цифра, по-моему около 15000 руб. И вроде никаких проблем с выплатами не наблюдалось. Мне даже пояснили, что отчитываться не надо, потому что это оплата моего труда. Но потом появился п.договора о целевом использовании средств и условие вернуть сумму целиком при нецелевом использовании. Я попросила прокоментировать этот пункт, но ответа так и не получила. А подписание договора как-то непонятно зависло. А сейчас у нас прямо военные действия разворачиваются. Я написала письма и в наше министерство образования, и в прокуротуру, и уполномоченному по правам ребенка, а директор пытается нас отчислить из школы. И я думаю, что выплаты в этой войне не последую играют роль. Поэтому я твердо решила, что и на СО мы будем учиться и выплаты будем получать. Нам бы с детьми правила учить, а мы вынуждены письма писать. |
| СветланаАм |
Профиль |
Сообщение отправлено: 8 февраля 2011 18:28
Смело, товарищи, в ногу!!! Отвечаю всем-главное не отступать от цели. Корень проблемы в том, что та сторона может еще как-то смириться с тем, что кто-то берет на свои плечи их задачи, но когда предполагается и брать оплату за этот труд соответственно затратам (угроза кошельку педагога)-тут начинается игра неспортивная и жестокая. Целевое использование средств-это быть переведенным в следующий класс. Если та сторона хочет знать как тратятся средства, то пусть предлагает перечень возможных статей и определит их правомерность с указаниея статей законов, а также форму бланка отчетности и образец заполнения. Та сторона редко блещет логикой и кроме блефа не способна ни на что, ведь на последовательность политики требуются мозги и достаточное количество извилин на них. Посоветую запастись записывающим устройством и фиксировать переговоры-уровень жлобства заметно снижается, они ж рискуют работой |
| СветланаАм |
Профиль |
Сообщение отправлено: 8 февраля 2011 18:50
В продолжение...В этой теме я уже проговаривала линию. На мой взгляд, можно подключить нескучающий УБЭП -оплату за Ваш труд присваивает коллектив педагогов под руководством администрации и совершенно не желает следовать закону и справедливости. Когда государство стало финансировать обучение посредством субвенций, именно тогда произошло переключение на законы регионов-они были скоропалительно созданы по подобию федерального, в этой спешке забылось, что подобие должно быть наиполнейшим и повсеместным. Не может быть регионов неравноправных в этом смысле. Возможности по конституции -равные. Ваши шаги - верные. Мне тоже смеялся в лицо юрист управления образования города, что компенсация затрат-мой несбыточный сон. А я сказала, что посмотрим. До сих пор мне кивают, что я одна такая в области. Сможете, сможете. И через китайскую стену перелезают. Шахматы и айкидо и расчет на человечных людей |
| paula
Зарегистированный пользователь
Откуда: Новосибирская об. Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 янв. 2011 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 5:30
Спасибо за поддержку! Я надеюсь, что других обращений в разные инстанции не потребуется, но про УБЭП подумаю. Но так эта возьня удручает! Деньги то ведь не ахти какие. Я бы легко от них отказалась в обмен на понимание и поддержку школы. Так нет же бег мне с препятствиями устраивают. Сейчас на первом передача идёт ЖКХ. Надо им темку про семейников подбросить. |
| СветланаАм |
Профиль |
Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 9:17
paula ! Я тоже стала выбивать компенсацию, когда с той стороны стали часто прилетать пожелания получить дополнительную оплату за невыносимо трудный дополнительный труд. Нас школа определила вначале как дополнительный источник финансирования, правда, что и замечательно и утешительно одновременно, не всеми участниками образовательного процесса. Почему-то полного норматива финансирования на оплату труда кому-то казалось мало. И у нас компенсация не безумно привлекательная сумма, как в МО, но всетаки теперь есть на что купить нужный и дополнительный дедактический материал или учебник, а так же приз за приличное окончание аттестаций. После этих боев та сторона хотя бы стала считать меня равной стороной, а то все была в роли попрошайки. По ходу битв найдутся единомышленники или люди, государственно мыслящие, и ссылкой на их участие Вы многие другие и неизбежные проблемы будете легче решать. Комментарий модератора: "И у нас компенсация не безумно привлекательная сумма, как в МО..." Светлана. В МО (Московской области) нет компенсации, только в Москве есть. А это разные субъекты федерации. |
| Genrichel |
Сообщение отправлено: 10 февраля 2011 20:46
Здравствуйте! На наше обращение в Ставропольское министерство образования пришёл ответ, что невыплата денежных средств родителям-смейникам НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НАРУШЕНИЕМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА.  |
| СветланаАм |
Профиль |
Сообщение отправлено: 10 февраля 2011 21:18
Genrichel ! Вот только сейчас писала маме из Волгодонска эту стреляющую фразу. Отмена 40 статьи ФЗ о образовании в части выплат компенсации затрат родителям детей на СО не является законодательной базой для присвоения соответствующим образовательным учреждением фактического норматива финансирования на образование Вашего ребенка (детей) в полном 100% объёме, поскольку действительная трудоемкость сотрудников ОУ уменьшилась в ___ раз (посчитайте сами, найдя отношение часов учебного плана за год к числу часов аттестаций и консультаций). Впрочем и других законодательных норм, позволяющих присваивать себе оплату труда других людей нет и не будет в данном случае, даже если Вы бы сами отказались от компенсации письменно, это можно б было переиграть. Резонен вопрос: "Почему так ведет себя та сторона?" |
| СветланаАм |
Профиль |
Сообщение отправлено: 10 февраля 2011 21:38
в продолжение...Я полагаю потому, что борется за содержимое своего кошелька. Против лома нет приема, если нет другого лома. Значит надо писать еще и задать вопрос: Почему Ваша школа имеет право присваивать оплату Вашего труда, когда Вы от нее не отказывались даже. Почему за меньшие трудозатраты сотрудники школы(школа) получают те же деньги- ведь Ваши дети входит в списочный состав учеников школы и на каждого государство перечисляет в форме субвенции оплату за реализацию право на бесплатное для ребенка среднее образование. Это такая немудреная модель финансовой махинации? Это такая поправимая недоработка чиновников? Даже отсутствие положения о СО в местности, договора о СО со школой не является оправданием для хищений из госбюджета- а именно этим является завышенная стоимость услуг школы в Вашем случае-ведь норматив предполагается за полный учебный план, а не за его какую-то там часть!!! |
| СветланаАм |
Профиль |
Сообщение отправлено: 13 февраля 2011 11:16
Genrichel !!! и Всем интересующимся наличием судебной практики отстаивания компенсации затрат родителям. Случайно нашла, хотя на ловца и зверь бежит. http://iv.garant.ru/SESSION/PILOT/main.htm поиск документа "Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 13 августа 2008 г. N 86-Г08-12" и связанных с ним документов. Там ситуация иная, но есть ссылочная законодательная база, которую можно использовать. Ссылка на гарант работает согласно графика, указанного на главной странице их сайта. В разные временные интервалы подцепляются разные базы. У нужной нам базы не круглосуточное предложение. Смотреть нужно ту, которая более полная. Их содержательная наполненность разная! Интернет-версия системы ГАРАНТ http://www.garant.ru/iv/ |
| СветланаАм |
Профиль |
Сообщение отправлено: 17 марта 2011 5:44
Для моих сограждан-жителей Моск. области... Изучив сайт Вашего Министерства образования и поразмышляв над кое-какой информацией, и в свете моего субъективного взгляда на кое-какие моменты в части финансирования образовательных учреждений среднего общего образования, имею Вам сказать... -если есть перечень подушевых нормативов по типам ОУ; -если есть перечень эспериментальных площадок, которые и должны по идее работать на этом варианте финансирования; -если Ваши дети числятся в ОУ: явно или же неявно, но во множественных признаках применяемой к Вашим детям технологии в части аттестования, например, по полному подобию со школьной. Тогда возможность в результате упорных действий стать получателем компенсации оцениваю как оптимистическую. Кричу Вам, Ваше положение в Ваших руках! Мне пешком до Китая ближе, чем до Вас. Организуйтесь и действуйте! Комментарий модератора: В этой теме rotation написал: «Не могу выяснить подушевой норматив на учащегося в Екатеринбурге. Косвенно, по указанной Светланам методике, вычислить не представляется возможным, т.к. средние школы не выделены в бюджете города. Чиновники говорят об одной сумме, приблизительно 7 333 руб., выделяемой на одного учащегося при начислении зарплаты учителям. Я им привожу в пример московский норматив 63112 руб. и слышу в ответ - ну это же Москва! Может быть так, что этот подушевой норматив не вычислен нашими бухгалтерами? Скажем, неинтересны у нас никому эти цифры, а в Москве вот интересны. Или же 63112 руб. - понятие принципиальное.» Уважаемый rotation, Ваше сообщение и вопрос вполне по делу. Извините, лимит сообщений в Обсуждении статьи по этой теме исчерпан. Ответ на Ваш вопрос – в теме, в которой продолжается разговор о компенсациях: http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?t=49 |
| <<Назад Вперед>> | Печать |
| Самые активные 5 тем |
|
| Промежуточные аттестации СО без промежуточных аттестаций ВОПРОСЫ-ОТВЕТЫ 2021-2022 9 класс на СО. Гиа за 9 класс | |
