|
Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение! Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума |
Форум для родителей-практиков семейного образования |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 12 13 14 | Печать |
| Адвокат |
Профиль |
Сообщение отправлено: 21 сентября 2013 21:14 Маргарита Владимировна Макаревич пишет: Что касается первого вопроса, почему нельзя подписывать заявление о выходе ребёнка из контингента учащихся, потому что это требование грубо нарушает действующее законодательство, а именно п.2.3 Постановления Правительства Москвы № 827-ПП, в котором сказано, что обучающиеся по семейной форме зачисляются в контингент учащихся. Заявление подписывать действительно нельзя, но совсем не потому, почему Вы пишете. Согласно новому Закону, семейники не входят в контингент учащихся, и ПП-827 в этой части никакой роли уже не играет. Следовательно, нас должны вывести в силу закона, а НЕ по инициативе родителей. Интрига в том, что Закон не содержит такого основания для отчисления — это пробел в законодательстве. Пока мы можем им воспользоваться. |
| citadella |
Профиль |
Сообщение отправлено: 21 сентября 2013 21:19 Адвокат пишет: Если Вы пишете "Копия — Прокуратура", то в прокуратуре это бросают в мусорное ведро. Получение ими копии не обязывает их к принятию мер. Надо писать в прокуратуру вторым адресом и указывать, в чем конкретно выразилось нарушение права на образование конкретно в Вашем случае.Спасибо за совет. В прокуратуру, разумеется, я пишу вторым адресом. Но принципиально важно, чтобы первоадресат видел, что такое же письмо направлено в прокуратуру. Поэтому на его экземпляре проставлено "копия". Или Вы предлагаете извещать о копии в тексте письма? Боюсь, это будет не так эффектно check_img("  ") . |
| Адвокат |
Профиль |
Сообщение отправлено: 21 сентября 2013 21:20 Маргарита Владимировна Макаревич пишет: Что касается первого вопроса, почему нельзя подписывать заявление о выходе ребёнка из контингента учащихся, потому что это требование грубо нарушает действующее законодательство, а именно п.2.3 Постановления Правительства Москвы № 827-ПП, в котором сказано, что обучающиеся по семейной форме зачисляются в контингент учащихся. Если подписать такое заявление, то родитель лишается компенсации за обучение ребёнка ( нормативно-подушевое финансирование распространяется только на учащихся), ребёнок лишается компенсации на питание( она выплачивается только учащимся) Извините, но Вы вводите людей в заблуждение. Согласно ст. 34 нового Закона обучающиеся — это воспитанники детских учреждений И учащиеся, то есть те, кто ОСВАИВАЕТ образовательные программы в любой форме — и там вообще НЕТ ни слова о том, ГДЕ и КАК они их осваивают. |
| citadella |
Профиль |
Сообщение отправлено: 21 сентября 2013 21:22 Адвокат пишет: Согласно новому Закону, семейники не входят в контингент учащихся, и ПП-827 В Законе этого нет. Там говорится о том, что семейное образование - форма образования вне организации. Но трактовать это можно двояко. Эксперты сайты Об-образовании.рф по этим пунктам пишут, что ничего не изменилось по сути в сравнении с прошлым законом, кроме пункта об экстернате. |
| Адвокат |
Профиль |
Сообщение отправлено: 21 сентября 2013 21:29 Адвокат пишет: и там вообще НЕТ ни слова о том, ГДЕ и КАК они их осваивают. А кроме того, в Постановлении 827-ПП ВООБЩЕ ни разу не употребляется слово "учащийся"! Там только термин "обучающийся", а пункт, на который Вы ссылаетесь, звучит так: 2.3. Обучающиеся, осваивающие общеобразовательные программы в очной, заочной формах, в форме семейного образования, по индивидуальному учебному плану, зачисляются в контингент обучающихся конкретного образовательного учреждения. Мне Вы тоже посоветуете, как МамеПаши, открыть свой форум под названием "Адвокат советует москвичам"? Мы не идем лечить зубы к человеку, который не врач, но ЧИТАЛ учебник по стоматологии и составил себе представление о пломбах? Но при этом многие всерьез воспринимают юридические советы человека, который не юрист, но ЧИТАЛ законы и смело толкует их??? |
| Адвокат |
Профиль |
Сообщение отправлено: 21 сентября 2013 21:43 citadella пишет: Но трактовать это можно двояко. Что тут двоякого? Статья 17. Формы получения образования и формы обучения 1. В Российской Федерации образование может быть получено: 1) в организациях, осуществляющих образовательную деятельность; 2) вне организаций, осуществляющих образовательную деятельность (в форме семейного образования и самообразования). Как можно, будучи вне учреждения, одновременно состоять в его контингенте? |
| Адвокат |
Профиль |
Сообщение отправлено: 21 сентября 2013 21:47 citadella пишет: Поэтому на его экземпляре проставлено "копия". Или Вы предлагаете извещать о копии в тексте письма? Если письмо адресовано в два адреса в оригинале, то в грифе указывается два адресата один под другим БЕЗ слова "КОПИЯ". Так по правилам делопроизводства и документооборота положено. А если Вы именно копию направляете в прокуратуру, то есть для сведения, а не для принятия мер, то тогда и пишется "копия", и ваш первый адресат поймет, что прокуратура не станет реагировать. |
| citadella |
Профиль |
Сообщение отправлено: 21 сентября 2013 21:52 Адвокат пишет: Что тут двоякого?То, что образование семейники и ранее получали вне этих организаций. Так ведь? В школу мы ходили только на аттестации. Т.о. получение образование вне организации можно трактовать как учебные часы в семье, а не в стенах школы. В статье говорится о форме образования, но не говорится о нахождении или не нахождении в контингенте. Автоматом не нахождение отсюда не следует. А вот не нахождение порождает вопрос, как вообще ребёнок может аттестоваться и где он будет тогда проходить аттестацию. Ведь его не включение в контингент лишает его возможность реализовать таковое право. Или нет? |
| citadella |
Профиль |
Сообщение отправлено: 21 сентября 2013 21:54 Адвокат пишет:
Спасибо большое за дельный совет, так и сделаю. Как ни странно, юрист мне советовал иначе check_img("  "). |
| Адвокат |
Профиль |
Сообщение отправлено: 21 сентября 2013 22:02 МамаПаши пишет: Не собираюсь спорить ради спора, но не могу спокойно наблюдать, как неспециалисты, возможно, сами этого не понимая, своими комментариями заставят родителей совершать ошибки. ИМХО. check_img("  ") Крепко жму руку МамыПаши. Просто в шоке от некоторых советов и тоже призываю к большой осторожности в пользовании советами неспециалистов. Особенно не советую очертя голову обращаться в прокуратуру, как тут звучало. Прокуратура — это государевы люди, они со 100% вероятностью встанут на защиту школы. Тем более что зафиксировать факт нарушения права на образование пока еще никому не удалось. А уж как отблагодарит вас школа за насланную прокурорскую проверку — мало не покажется. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 12 13 14 | Печать |
| Самые активные 5 тем |
|
| Промежуточные аттестации СО без промежуточных аттестаций ВОПРОСЫ-ОТВЕТЫ 2021-2022 9 класс на СО. Гиа за 9 класс | |