Семейное образование
Проект Игоря и Валентины Чапковских
Площадка обмена опытом СО
для начинающих и практикующих родителей
Главная / Форум
Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться.
Добавить сообщение на форум может только
зарегистрированный пользователь.
Если Вы уже зарегистрированы:
Войти > >
Объявление форума

Уважаемые посетители!
Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума

Форум для родителей-практиков семейного образования
       Как воздействовать на организации
       Как воздействовать на организации
RSS

Как воздействовать на организации

Как воздействовать на организации, препятствующие выполнению обязанности по обучению ребенка

  Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
Печать
 
Familyeducation
Администратор

Familyeducation 112
Откуда: Московская обл.

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2008
Воздействие может быть:
Судебным (подавать в суд)
Административным (писать жалобы в инстанции)
Гласность – использовать наш сайт, СМИ, телевидение, соц. сети.

В этой теме можно собирать подобные случаи, чтобы изменить сложившуюся ложную позицию о том, что только родители могут ограничивать права детей, а организации не могут. Надо собирать такие случаи и искать юридические и иные меры воздействия на юридические лица, препятствующие родителям в осуществлении их преимущественного права на воспитание и образование ребенка. На нашем сайте должна быть занята определенная позиция именно по защите прав родителей, выбравших семейную форму, А разъяснения и споры по юридическим вопросам пусть ведутся на других сайтах.



Lelik180505



Откуда: Россия :: Приморский край :: Владивосток

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
7 сен. 2015

Familyeducation пишет:
[q]
На нашем сайте должна быть занята определенная позиция именно по защите прав родителей, выбравших семейную форму, А разъяснения и споры по юридическим вопросам пусть ведутся на других сайтах.
[/q]

А как защитить право ребенка, в данном случае конкретно моего, если школа ограничивает его права, как обучающегося, строгими временными рамками-2 недели в год (время сдачи аттестаций)? Мои-то права школа не нарушает, она мне не запрещает СО. Но на мое заявление о выборе СО, пишет приказ ""Отчислить из класса..." и пытается выдать ЛД. Как защитить права ребенка, если не разбираться в законах?


Алексей921



Откуда: Россия :: Воронежская обл. :: Воронеж

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
25 сен. 2015

Lelik180505 пишет:
[q]
А как защитить право ребенка, в данном случае конкретно моего, если школа ограничивает его права, как обучающегося, строгими временными рамками-2 недели в год (время сдачи аттестаций)?
[/q]

Порядок прохождения аттестаций устанавливает школа.
Вам не нравиться что мало ПА ? Найдите другую школу, где много ПА.

Lelik180505 пишет:
[q]
""Отчислить из класса..." и пытается выдать ЛД. Как защитить права ребенка, если не разбираться в законах?
[/q]

Какие конкретно права защитить ?
Хотите всё время числиться в школе- переходите на очное обучение.
Семейники зачисляются в ОО по целевому принципу. Не просто так зачисляются, а только в качестве экстернов.
Хотите сдавать ПА - зачисляетесь и сдаёте ПА.
По достижении цели, для которой зачислялись, вас отчисляют в полном соответствии с законом и без малейшего нарушения Ваших прав.
Не путайте обычное зачисление учеников с целевым зачислением экстернов, которое имеет ограничение, т.е. не просто зачислен, а зачислен для....осуществления указанной цели, по достижении которой нет оснований вас более задерживать. Прошёл ПА и автоматическое отчисление.
Это как призыв в армию, бывает срочный (на год), а бывает целевой
(на войну). Если вас призвали на войну, а война через неделю закончилась, то вас демобилизуют. Вас не будут год числить в армии.

koshkas


koshkas 112
Откуда: Зеленоград

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
30 авг. 2013
Lelik180505
[q]
А как защитить право ребенка, в данном случае конкретно моего если школа ограничивает его права, как обучающегося
[/q]
Вам сложно помочь в новых условиях форума, Familyeducation пишет
[q]
Попытки защиты прав чужих детей администрацией рассматриваются как неправомерные
[/q]
[q]
Защите прав ребенка как отдельного субъекта права посвящены многочисленные международные и государственные акты, действуют специальные государственные органы.
[/q]
Может, обратиться в эти специальные органы, ведь ваш ребенок для любого другого участника форума — чужой, к сожалению. Даже если бы могла помочь, в настоящее время и в новых условиях — никак. Familyeducation пишет:
[q]
Дискуссии о возможном нарушении прав детей добавляют лишь неуверенности в собственных силах, являясь тем самым помехой в деле семейного образования.
[/q]
Наверное, вообще не стоит вообще обсуждать возможные нарушения прав детей, раз это помеха делу СО, стоит задуматься.

Юлия
Администратор

Юлия 112
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
21 июня 2009


koshkas пишет:
[q]
Вам сложно помочь в новых условиях форума
[/q]

Если человек желает помочь, он помогает.
Вы прекрасно понимаете о чём пишет Familyeducation.
Выискивать нарушения прав детей и помогать защитить права ребёнка - ни одно и тоже.

Lelik180505, если у Вас есть конкретные вопросы, задавайте. Какие действия Вы приняли по отношению к школе?
Законодательно Вы не должны отправлять директору заявление, а только уведомить органы местного самоуправления о том, что Вы выбрали для обучения ребёнка форму семейного образования. А в школу подать заявление о зачислении ребёнка в качестве экстерна для прохождения аттестации. И при этом личное дело ребёнка будет находиться в школе.
Да, школа устанавливает формы и порядок аттестаций. Но "школа устанавливает" не равно "директор захотела и сказала". Должен быть документ, на основании которого школа позволяет или не позволяет проходить определённое количество аттестаций. Вы видели такой документ? В школе должен быть локальный акт, который регулирует отношения экстерна со школой. У вас в городе есть Положение о семейном образовании? Директор должен ознакомить Вас с этим документом.
Нередко школы просто ждут указаний сверху либо просто боятся сделать линий шаг без указаний. Можно обратиться в управление образования, департамент образования, отправить туда электронное письмо, попросить разъяснить ситуацию.



Lelik180505



Откуда: Россия :: Приморский край :: Владивосток

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
7 сен. 2015

koshkas пишет:
[q]
Familyeducation пишет:
[q]

Дискуссии о возможном нарушении прав детей добавляют лишь неуверенности в собственных силах, являясь тем самым помехой в деле семейного образования.
[/q]

Наверное, вообще не стоит вообще обсуждать возможные нарушения прав детей, раз это помеха делу СО, стоит задуматься.
[/q]

Мне это тоже показалось странным. Можно говорить только о хорошем? Или об уже пройденной успешной борьбе дабы не напугать неуверенных в себе родителей? ИМХО, незачем идти на СО, если ты не уверен, что сможешь защитить своего ребенка одновременно обучая его.

koshkas


koshkas 112
Откуда: Зеленоград

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
30 авг. 2013
Юлия
[q]
Если человек желает помочь, он помогает.
[/q]
Конечно, пытается, по крайней мере, даже если эти посты, написанные в помощь, затем удаляются.
[q]
Вы прекрасно понимаете о чём пишет Familyeducation.
[/q]
Нет, не понимаю, в этом все и дело. Вы высказываете предположение о моем состоянии, это запрещено п.5 Правил форума.Но я совсем не понимаю, почему одним участникам разрешено любыми способами не только защищать всех детей, включая собственных любыми средствами и способами, а другим запрещено высказывать свое мнение, если оно расходится "с генеральной линией." Даже появился запрет на разъяснения по юридическим вопросам, что вообще абсурдно! И появился от того, что именно мое, такое нежелательное мнение, совпадает почему-то с законом, с Комментариями, с разъяснениями Федерального Центра Образовательного законодательства. Юлия, права детей никто, ни один человек, кем бы он ни был, не вправе нарушать, у детей есть право на образование в таком именно виде и понимании, как это записано в законе. Форум для общения родителей--практиков СО, для обмена опытом в части защиты их прав и прав детей, которые на СО, а не для навязывания какого-то одного мнения, которое только и есть правильное. Защищать законные права родителей и детей и одновременно отказываться признавать этот закон? Господи, да вы просто почитайте, что пишете.. Просто нелепо на одну статью из Семейного Кодекса опираться, видя одно только слово "преимущественное", а на другую статью, в том же СК, закрывать глаза и запрещать про нее даже упоминать. Вот эти две фразы
[q]
Попытки защиты прав чужих детей администрацией рассматриваются как неправомерные
[/q]
[q]
Дискуссии о возможном нарушении прав детей добавляют лишь неуверенности в собственных силах, являясь тем самым помехой в деле семейного образования.
[/q]
выглядят настолько странно, настолько не соответствуют всему контенту форума, что их невозможно объяснить и тем более понять.

Lelik180505



Откуда: Россия :: Приморский край :: Владивосток

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
7 сен. 2015

Юлия пишет:
[q]
Какие действия Вы приняли по отношению к школе?
[/q]

Написала заявление на СО, заявление на зачисление экстерном с графиком ПА с марта по май. Ответом на мое второе заявление был приказ "отчислена из класса" и попытка отдать мне ЛД. При этом ребенок записан в журнале, учитель не ознакомлен с приказом.

Юлия пишет:
[q]
Должен быть документ, на основании которого школа позволяет или не позволяет проходить определённое количество аттестаций. Вы видели такой документ?
[/q]

Очень даже видела наше положение о ПА. По нему ребенок должен быть закреплен за классом, учителем, сдавать ПА каждую четверть. В уставе школы есть СО. На практике устный ответ школы: "вы выбыли на СО, ни к кому не должны быть закреплены, приходите, когда хотите, мы составим график, создадим комиссию, вы сдаете, мы отчисляем " Письменный ответ на наше заявление с просьбой отменить приказ об отчислении еще ждем до конца октября (срок не вышел). Только ели школа и даст ответ (я сомневаюсь), то 200%-не в нашу пользу.

Юлия пишет:
[q]
У вас в городе есть Положение о семейном образовании?
[/q]

Нет. Я делала письменный запрос в УО об этом.

Юлия пишет:
[q]
Можно обратиться в управление образования
[/q]

Можно, что я и сделала. Только в течение этой недели УО прислало мне 2 письма, где написано "пишите заявление о зачислении в школу НА ПЕРИОД ПА" Хотя заявление на ПА я уже писала и копию для УО приложила. Они считают, что ребенок должен числиться в школе только во время прохождения ПА. Меня это не устраивает.
А на второе заявление в УО, где я написала об отчислении без моего заявления, они пишут "директор правомерно издала приказ о выбытии из школы".
Т.ч. УО в моем случае как раз директору и диктует все эти приказы.
А теперь вопрос к тем участникам, кто был в такой же ситуации: куда обращаться дальше? В Рособрнадзор? В прокуратуру? Или продолжать пытаться пробить непробиваемое? Ходить в УО и пытаться донести до них свою точку зрения? Писать в УО снова? В успешность последнего не верю, а время идет. На каждый ответ уходит по полтора месяца.
Закон для меня можно не цитировать, он мне практически снится, уже почти наизусть выучила. Только школа и УО видят только "вне ОО".




Lelik180505



Откуда: Россия :: Приморский край :: Владивосток

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
7 сен. 2015

koshkas пишет:
[q]
[q]

Дискуссии о возможном нарушении прав детей добавляют лишь неуверенности в собственных силах, являясь тем самым помехой в деле семейного образования.
[/q]

выглядят настолько странно, настолько не соответствуют всему контенту форума, что их невозможно объяснить и тем более понять.
[/q]

Я тоже не понимаю, т.к. эти дискуссии как раз дали мне много информации о правах детей и родителей в СО. Лично мне они только помогли.


koshkas


koshkas 112
Откуда: Зеленоград

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
30 авг. 2013
Familyeducation пишет
[q]
Также непонятно, зачем повышать градус спора. Здесь собрались сторонники семейного образования? Не анскулинга? Да. И сайт наш про семейное образование. Но у них очень разные мнения. Про гос. стандарт образования при этом все они знают.
[/q]
http://www.familyeducation.ru/...&st=90 Написано в 2012 году, когда было можно считать, что ФГОС обязателен для всех форм образования. Юлия, вы в этой теме возмущались ((именно к вам обращено про градус спора)) мнением Симоны про ФГОС. Я не буду спрашивать вас, изменилось ли оно, ясно, что нет, мне хотелось бы узнать, сдавал ли ваш ребенок ГИА, а это и есть обмен опытом, узнать о котором будет всем интересно. Если сдавал и хорошо сдал — отлично, доказывает вашу точку зрения, что обучать можно и без ФГОС, если нет — тогда тоже понятно, почему вам близка т.з. про необязательность аттестата, про то, что семейники НЕ являются обучающимися (( за что боролись родители годы и годы на форуме, непонятно)).


  Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
Печать

Последние RSS
Семейные классы (Москва ЮЗАО)
Ищу единомышленников в Санкт-Петербурге .
Москва. Дети, которые пойдут в первый класс в 2023 году
Ищу единомышленников. Москва. Солнцево и ближайшие районы
ЯНАО , г. Ноябрьск, или другой город округа, ХМАО-ЮГРА

Самые активные 5 тем RSS
Промежуточные аттестации
СО без промежуточных аттестаций
ВОПРОСЫ-ОТВЕТЫ 2021-2022
9 класс на СО.
Гиа за 9 класс


Главная страница