Версия для печати

-   Форум для родителей-практиков семейного образования https://www.familyeducation.ru/speeches/
--  Аттестации по предметам https://www.familyeducation.ru/speeches//index.php?f=22
--- Аттестации https://www.familyeducation.ru/speeches//index.php?t=51




-- СветланаАм пишет 5 декабря 2010 20:13
Перешли на СО из-за проблем со здоровьем. Таких, что для перехода на домашнее обучение нет однозначных оснований (ВСД и эмоциональная лобильность), но очно учиться мучительно. Дочка круглая отличница, сейчас 7 класс. Я помогать ей в состоянии и она мотивирована на учебу сама. Беспокоит то, что при том, что имеем на руках тематические планы по предметам, небольшие консультации учителей, но часто оказываемся в роли упавших с луны, потому что учитель на уроке вправе забежать вперед и вперед намного, например обзорно в 7 классе на физике пробежать материал 8 или 9 класса для решения задач ( в теме газы и их свойства взять 2 закон Ньютона). И подобное и в других предметах. Мы то шагаем по плану и по рекомендованному учебнику и не контактируем с учителем от аттестации до следующей аттестации, поскольку время общения нормировано школой. Есть ли такие проблемы у кого-либо и как Вы их решали?


-- Genrichel пишет 6 января 2011 23:25
Здравствуйте! А как Вы проходите аттестации, сколько раз в год по одному и тому же предмету? У нас были проблемы в сомом начале нашего обучения. Мы по одним предметам шли быстрее, по другим наоборот отставали, поэтому решили сдавать сразу за весь год после прохождения курса какого-либо предмета. Например биологию, географию, две истории и обществознание мы изучаем не сразу , а последовательно, и сразу сдаём. И результат так намного лучше. Кстати, мой старший сын тоже в 7 классе, и по той же причине мы перешли на СО, что и Вы. Многие предметы изучаем по "Уроки Кирилла и Мефодия". И даже ранее "нелюбимые" уроки стали очень интересными и делаются моим сыном с удовольствием. :thumbup:


-- СветланаАм пишет 7 января 2011 13:00
Genrichel ! Первоначально в договоре школа, проявляя заботу, желала видеть аттестации два раза в месяц. Это не получилось, т.к. сама школа не смогла отработать такой график. Переписали на аттестации раз в месяц и с группировкой по два экзамена в день, чтоб было время для подготовки и отдыха, ведь предметов 11 основных, а музыку, труды и изо вывели в полугодовой контроль. Так пробедуинили полгода и перешли на аттестации раз в четверть. Дело в том, что некоторые учителя не могут смириться с мыслью, что дети в самом деле учатся сами, и что родители - основной мотивационный локомотив и, кстати, могут иметь ценные знания до сих пор не устаревшие. У нас были тесты по 55 вопросов в расчете на 40 минут - только вот еще спички не зажигали как в армии. У нас опрос велся по учебному материалу, который планировался на половину следующей четверти. Условия проведения - это вообще больная тема.


-- СветланаАм пишет 7 января 2011 13:21
В продолжение. Перешли на контроль раз в четверть, потому что ребенок есть ребенок и выбитый психологически из состояния уверенности в свои способности каким-нибудь воинствующим преподавателем начинает плыть и в другом экзамене, их два в день, а если один -при двухразовом контроле в четверть-это только и ходить на экзамены. Выясняем отношения пока с учительским и административным корпусом вплоть до привлечения областных властей и управленцев и современных средств сбора доказательств нашей правоты. Если будет и дальше той стороной вестись политика выдавливания на очную форму, то точно перейдем на сдачу аттестаций экстерном. Это очень печальное зрелище, когда педагогическая позиция у некоторых учителей переходит в положение OOF!!! Скажите, что у вас не так! Очень, очень хочется верить, что просто у нас так вот непросто, а где-то есть иначе...


-- Genrichel пишет 7 января 2011 13:55
С праздником Рождества! Мы переходили на СО с очень большим скандалом, который длился уже долго. К ребёнку относились,Мягко сказать плохо, большинство преподавателей из-за того, что он медлительный в силу особенностей своей нервной системы. Часто мне приходилось Вмешиваться. Ребёнок приходил со школы и заикался. Начался вегетоневроз.Когда начинались каникулы, как-будто он выздоравливал, и симптомы исчезали. Мы все с ужасом ждали наступления нового учебного года. Моё терпение и попытки наладить контакт со школой закончились, когда ему на уроке физкультуры сломали руку и не оказали первую помощь, он ходил весь урок со сломанной рукой. А когда урок закончился классная сказала: "Поезжай в травмпункт, раз болит." И ДАЖЕ НЕ СООБЩИЛА РОДИТЕЛЯМ!!! И тогда я не стал с ними ничего обсуждать, а позвонил прямо в гороно. И все вопросы по аттестациям мы решаем с ними.


-- Genrichel пишет 7 января 2011 14:32
Сдаём мы только основные предметы: алгебру, геометрию, физику, русский и английский языки, литературу, две истории, биологию, географию, обществознание, информатику ( Обязательный минимум содержания образовательных программ основной общеобразовательной школы 1-9 классы). Мы занимаемся музыкой по классу фортепиано, и в гороно даже не возникло предложения сдавать музыку или ИЗО. Изучать материал по какому-то определённому учебнику нас не обязывают, мы всего-лишь должны следовать согласно Государственным образовательным стандартам. Например по физике преобритаем тесты, контрольные работы, сейчас таких материалов много в магазинах, решаем в тетрадках, в дугой тетрадке пишем правила и формулы, особенно интересные сведения по предмету, иногда делаем рисунки.


-- Genrichel пишет 7 января 2011 14:43
Поэтому ,когда приходим сдавать( форму сдачи тоже выбираем сами) для учителя появляется много возможностей сделать выводы для себя, достаточно ли хорошо ребёнок занимался. По физике, кроме "Уроков Кирилла и Мефодия" (разработаны в соответствии с государственным стандартом образования РФ), у нас есть «Электронные уроки и тесты» Просвещение-МЕДИА Физика в школе. Там много практических работ. Материал становится более понятным и доступным для ребёнка. Я знаю, что в нашей школе опыты вообще не делают, а мы "делаем"!


-- СветланаАм пишет 7 января 2011 18:40
У нас маленький шахтерский городок, лучший из учебных заведений общего образования - лицей. До него пробовали найти свою ветку в обычной школе, но с диагнозом "сильно умные" перешли с надеждой в лицей, который слыл островом умников. В результате выяснили - от перемены мест сумма обстоятельств не меняется. Не бывает отдельно существующего социума, если среда обитания одна, то контингент склонен к однородности. Современная школа не любит сложностей. Оно конечно понятно - учителя подчас загружаются сотворением внешних эффектов и не по своей воле. Наш век диктует правила проживания в ритме шоу. До души и времени нет, но больше смотрю - желания. Душа это сложно, тут надо в своей душе найти место, а шоу гонит, гонит. Мне лет много, я помню другую школу, когда встревоженный проблемами ребенка учитель не жалел дней своей жизни на помощь. Сейчас - увы.


-- СветланаАм пишет 7 января 2011 19:00
В продолжение...У нас вот почти недавно, года полтора - два назад парнишечка повесился: в школе проблемы, соученики затюкали, учителя сквозь пальцы на это, родители в работе да в своих проблемах. Когда на меня наезжает педагогический корпус с гороно в главе с темой "учились бы очно", я просто привожу этот скорбный пример. Дочь отличница, 6 класс -круглая отличница в этом же лицее, но почему-то вариант перехода на семейное обучение сразу породил предположение, что ребенок плохо будет учиться. Как же без них, без специалистов высоких категорий! Конечно, они себя не обидят, разве оценят они свою работу плохо! За то как же надо поиспытать твердость работы другого. Устала, устала ораторствовать на тему, что плывем в одной лодке, что успеваемость дочери - бонусность в первую очередь для школы, она у них сейчас напрямую связана с зарплатой. Не халявы жду, а корректность и объективность. Увы,увы


-- СветланаАм пишет 7 января 2011 19:19
В продолжение...К учебникам и программе преподавания нас привязали жестко, не можем перейти даже на другой учебник русского языка, хотя он рекомендован для другого тоже 7 класса. Вот записали нас в класс с углубленным знанием русского и все. Мол перейти в другой также 7 класс нельзя, "местов нету". Не нравится -меняйте учебное заведение. Смешно сказать, вернее до слез смешно -диктофон необходимейшая вещь, иначе не доказать, кто что сказал, кто кому что пожелал. Просто этика, даже не педагогическая, спит, спит беспробудным сном в некоторых учителях. И искать другие варианты страшно, потому что скорее всего бесполезно. Уныние такое наваливает -хотели избежать агрессивной среды соучеников, но среда взролых педогогов еще опаснее - они теоретически подкованы, на подхвате психологические методики. А ребенок-это ребенок.


-- Оксана Романова пишет 9 февраля 2011 12:48
Здравствуйте!
У меня вопрос по промежуточным зачетам. Мой сын в 7 классе. По алгебре три зачета в четверть. Пришел сдавать первый - учитель снизил оценку за "неправильное оформление" в тетради. Сказала - знаешь на пять, но поставлю четыре.
Геометрию отказалась принимать вообще также из-за "неправильной" тетради. Ребенок расстроен.
К слову, при очном по алгебре было между 2 и 3, по геометрии 3-4.
Подскажите - прав ли учитель? Где описаны критерии оценок?


-- СветланаАм пишет 9 февраля 2011 13:58
Оксана Романова!
Критерии оценивания -это термин больше привязан к личности учителя и его манере обучения, чем к некой норме учебного стандарта. Вас на консультациях, если они были, учитель должен был ознакомить со своими требованиями и обосновать, предложив методическую утрержденную минобразования литературу. Если у Вас договор есть, или хотя бы есть местное положение о СО- там это обязательное содержание. Иначе как Вы сможете соответствовать уровню опроса. Невозможно быть эхом пустого места! Пользуйтесь этой фразой-работает безотказно. Если Вас аттестует, а именно этим и являются Ваши зачеты (их количество наверное чем то обусловлена?), тот же учитель, что выставлял 2-3 на очном, то где его педагогическая этика? Основной постулат ее-трактовать в пользу ребенка. Занижать оценку-это польза ребенка? Если Ваша тревожная кнопка сработала-верьте себе, себе как матери. Выясняйте эти моменты


-- СветланаАм пишет 9 февраля 2011 14:11
в продолжение...Если оставлять на потом, то школа не будет стесняться и дальше вести линию вытеснения Вас на обычную очную форму, а ребенок Ваш будет терять веру в себя и привыкать к недооцененности, а значит мотивация труда уходит в ноль. Пообщайтесь о своих тревогах с директором, ведь именно она получает бонус в оплате труда за процент успеваемости, который Вы так старательно повышаете. Это не значит, что Вы просите сильно особых условий, Вы просите зеленого света на дорогу к знаниям Вашего ребенка.


-- Оксана Романова пишет 9 февраля 2011 16:29
Спасибо , Светлана!
На консультации ходить не было смысла, так как проблем с изучением предмета не возникало. Заранее нас , конечно, никто не предупредил об этих требованиях. Дело в том, что мы уже были на СО в Ростове-на-Дону. Там никаких требований к оформлению не было. Оценивались только знания. Поэтому и здесь мы писали так как нам удобно.
Я позвонила в департамент образования - там сказали, что все требования к оформлению должны быть прописаны в метод. кабинете. Теперь пойду туда - выяснять. В противном случае нужно писать заявление на имя директора о нарушении правил аттестации.
К сожалению, вы правы - у моего сына опускаются руки после таких зачетов.
Так что будем искать истину)


-- Nata пишет 9 февраля 2011 20:39
Оксана Романова, здравствуйте!)
Мы активно работаем дома в том направлении, что чужая оценка не должна иметь никакого значения для ребенка, тем более отрицательная. Для того, чтобы "у сына не опускались руки после зачетов", чтобы "ребенок не расстраивался" мы активно работаем с самим ребенком и с СОБОЙ. Оценочная система плоха по своей сути! И именно СО позволяет нам научить этому ребенка. Мы говорим ему: "Как оценил тебя педагог в школе - не имеет никакого значения". Обратную связь ребенку даем следующим образом: "Это у тебя получилось хорошо, а это можно улучшить". Обращаем внимание ребенка на положительные моменты, на то, что удалось, получилось! Оценка не имеет значения для нас - аттестацию сдал, в следующий класс перевели. Все! Тут и без школы полно тех, кто постоянно пытается оценивать детей) Важнее, как ребенок оценивает себя сам. ) Меняем в первую очередь СЕБЯ в этом направлении.


-- СветланаАм пишет 9 февраля 2011 21:44
Nata!
Скажите пожалуйста, если учитель недооценивает семейника и ставит ему такую несоответствующую знаниям оценку в табель, а потом на основании табеля декларирут то, что семейная форма не оправдывает себя и ребенок скатывается и типа недалеко и до академической задолженности докатиться, тогда как? На мой взгляд, соответствие оценок при аттестации и собственно знаний быть должно, иначе СО будет славиться не оправдавшим надежды и затраты, а компенсация будет вообще бо-о-льшой проблемой. Возможно в Москве проще отстоять свое право, но чем от нее дальше, тем это проблемнее. Ведь пока там наступит момент ЕГЭ, можно заполучить статус второгодника. Я думаю, что лучше сразу предотвращать такие варианты...


-- Оксана Романова пишет 10 февраля 2011 13:55
Здравствуйте! Вчера позвонила в управление образованием. Там сказали, что требования к оформлению должны быть в методкабинете. Если их там нет, то личные требования учителя мы можем игнорировать.
Подходила сегодня к завучу по этому поводу . Спросила про методички. Оказалось, что у них нет фактически методкабинета. Но! То, что мне сказали в управлении, слушать отказалась. К тому же сказала, что учителя занимаются с нами бесплатно, т.е. делают нам одолжение.
Никаких доводов слушать не желала, повышала голос и в конце сказала : не нравится - уходите в другую школу.
Честно говоря , жалко тратить свое время на эти хождения-выяснения. Хотелось просто учится не в школе...


-- СветланаАм пишет 10 февраля 2011 14:19
Оксана Романова!
Знакомая линия поведения той стороны. Донесите со всей жесткостью до них мысль, что федеральный норматив на обучение Вашего ребенка все также перечисляется на школу ( Ваш ребенок все также засчитывается в общую численность учеников школы) и распределяется по зарплатам педагогов, как и до Вашего перехода на СО, ведь в зарплатах у них ничего не изменилось-значит работа с Вами оплачена государством и на сегодняшний день- субвенция перечисляется государством в том же объеме. Отмена 40 статьи закона о образовании (компенсация родителям-семейникам) не является законодательным основанием для присвоения школой федерального норматива финансирования на Вашего ребенка в полном объеме, поскольку участие школы уменьшилось (подсчитайте во сколько раз). Это можно расценивать как финансовое злоупотребление, а их теперяшнее поведение -предложение дать им взятку в денежной (другой) форме


-- СветланаАм пишет 10 февраля 2011 14:33
в продолжение...Вы не отказывались от компенсации- Вы просто еще не стали ее отстаивать. Донесите до них мысль, что Вы реально способны это сделать , и тогда школа будет иметь за работу с Вами только то, что заработает за консультации и аттестации. Понятно, путь битв поставит и Вас и ту сторону в состояние равноправия-паритетности. Но разве нельзя по хорошему, раз закон о образовании посадил и школу и родителей в одну лодку и велел плыть в одну сторону. Ваша позиция-отсутствие страха в глазах, а в душе они не читают, и упертость, а смелость города берет. Это все изложите письменно в заявлении в отделе образования Вашего города и погорюйте, что такое поведение дискредитирует и вполне добросердечных и администраторов и учителей, понящих о педагогической этике. Когда посочувствуют, что вам бутет сложно, вы ж не имеете образования педагогического- печально говорите фразу


-- СветланаАм пишет 10 февраля 2011 14:42
в продолжение..."Самое сложное и трудное-стараться работать в паре с педагогами, у которых педагогическая этика куда-то ушла". Так уж законодатель примудрил, что СО связало нас цепью со школой- понятно так государству дешевле, иначе потребовалось бы создавать дополнительную госструктуру, чтоб нас аттестовало и т.п. За то есть возможность рассчитать хотя бы номинально стоимость родительских трудозатрат проекцируя оплату труда учителей. Лиха беда -начало! Держаться, держаться, держаться.


-- Nata пишет 10 февраля 2011 17:09
СветланаАм, (ответ на сообщение 9 февраля 22:44):
Учитель может «декларировать», что хочет. В мире очень мало людей, которые действительно являются для меня авторитетами, и школьные учителя в эту категорию не входят. Мне все равно, как будет «славится» СО. Мне не нужна слава.
Компенсация – это хорошо, но это не главное в деле СО.
Аттестация для семейника – это очень узкий срез. Фактически, учитель не знает ребенка и его умений (кстати, умения, делания для нас важнее, чем знания). «Соответствие оценок при аттестации и собственно знаний» в школе будет измеряться исключительно школьными шаблонами, а сама жизнь и то, чему мы можем научить, – значительно шире.
«Условное, оценочное отношение к человеку вообще характерно для нашей культуры. Такое отношение внедряется и в сознание детей.» (Ю.Б.Гиппенрейтер). Мы сами учимся избегать советов и оценок. Самооценка ребенка важнее, я так думаю.

Но! Когда я общаюсь со школой, то «подстраиваюсь», разговариваю на их языке. И мы, безусловно, боремся, когда считаем это необходимым, за свои права. В данном случае, мне кажется, что возможный уход от школьных шаблонов, в том числе оценочных, - один из плюсов семейного образования.



-- СветланаАм пишет 10 февраля 2011 19:56
Nata !
Я так стараюсь необидно донести мысль, что где-то очень-очень вдали от Москвы в СО могут! не пускать всеми правдами и неправдами, используя тот аргумент, что успеваемость при этой форме плохая, а значит не соответствует требованиям образовательного стандарта и тогда наша родительская работа подлежит обязательной (повторной )переработке специалистами школы. Ко мне (в нашу-то глухомань) обращается мама из нашего второго! по величине города Кузбасса-почти второй столицы с вопросом: "Как Вы смогли перейти на СО, ведь мне впрямую говорится, что по этой форме нет положительных результатов, она не оправдала себя с точки зрения качества обучения!" Это при том, что мне твердят, что мы такие чуть ли не первые в области, а ребенок как был отличником, так и тянет эту планку, хотя помех и некорректностей со стороны школы предостаточно.



-- СветланаАм пишет 10 февраля 2011 20:24
в продолжение...К слову сказать, в нашем городе несколько лет тому назад, когда еще 40-я статья ФЗ о образовании была в силе, на СО выходили представители баптистской общины ( в послевоенные годы наша область была большим приемником рабочей силы военнопленных, многие здесь осели и в отсутствии католической церкви перековались в баптисты), недолго помучились и организовали свою личную школу, что бы не повода греховодничать в разборках со школой районной муниципальной. Насколько мне известно, в двойках тогда дети не зарастали по самые уши, но вот эхо о нецелесообразности СО осталось.
Я убеждена, что не стоит без боев отдавать знамя "Даешь объективность! " той стороне, потому что это будет использовано против нас, против СО.


-- Оксана Романова пишет 11 февраля 2011 10:10
Здравствуйте!
Спасибо, СветланаАм, за поддержку и разъяснения.
Продолжение нашей истории. Вчера вечером я ходила в управление образованием. Специалист управления полностью на моей стороне. Сказала, что снижать оценку за оформление не имели права, раз нет методичек и меня предварительно об этом не предупреждали. Плюс – она позвонила нашему завучу и провела с ней беседу по всем вопросам – оформление, оплата и т.д. Сказала, что полностью на моей стороне.
В связи с этим я хочу оспорить оценку, выставленную по алгебре. В договоре у меня прописано, что я имею право оспорить оценку, если я не согласна. Только вот каким образом это сделать? Надо написать заявление на имя директора?
И еще такой момент – аттестация проходила в учительской при скоплении учителей, которые активно вмешивались, комментировали, делали замечания. Мой сын нервничал. Могу ли я предъявить претензии к этому моменту? И на каких основаниях? Т.е я понимаю, что это неправильно для моего ребенка (т.к. основная причина ухода на СО было здоровье), но как это выразить не соображу.
Буду всем благодарна за помощь!



-- СветланаАм пишет 11 февраля 2011 12:03
Обязательно предъявляйте!!! На ЕГЭ- а это тоже аттестация они так себя не ведут. Аттестация-это экзамен со всеми ему принадлежащими условиями проведения-тишина, понятность заданий и никаких посторонних лиц кроме Вас, ребенка и экзаменатора. Толпа учителей в количестве не более 3-х может быть в случае коллегиального принятия решений, да и то тогда лишь, когда Вы оспорили оценку, и притом по завершению опроса они что-то там могут судить. Нарушение без сомнения и договора, и норм аттестования. Письменно на директора это все-она прекрасно знает, что это нарушение и угроза лицензии. Пусть принимает меры. Информируйте инспектора управления образования, не стесняйтесь- в этом их работа и состоит-обеспечивать надлежащее качество учебного процесса и его составляющих.


-- Оксана Романова пишет 11 февраля 2011 13:26
Спасибо, СветланаАм!
Буду предъявлять!


-- СветланаАм пишет 11 февраля 2011 17:09
Я поделюсь с Вами еще одним наблюдением: для той строны почему-то имеет значение форма выражения претензии - письменная или устная (и для школы и для инспектора управления образования). Устная может не повлечь нужных Вам последствий в нужные Вам сроки, зато реакция будет на письменную, да еще если с копией Вам. У нас неплохой директор школы и в ее глазах и действиях читается понимание, но про устно озвученные острые моменты почему-то не упомнит, не поторопится или т.п. Я то понимаю ее - трудно быть буфером между нами и педколлективом. С проблемами лучше выходить на директора, учебная часть больше следит за удобством для учителей. К нам, например, завуч только недавно перешла на неоткрытую форму оппозиции и то после боев.


-- Оксана Романова пишет 12 февраля 2011 14:23
Здравствуйте!
Ситуация развивается как лавина. В четверг я была в школе и управлении образования. А сегодня позвонила классная и сказала, что для нас составили новое расписание консультации и аттестаций. График консультаций у нас был и именно в это время мой сын и сдавал зачеты. Графика аттестаций как такового у нас не было и поэтому занимался сын по своему расписанию. Например, за русский он еще не брался, зато сдал всю литературу за четверть, и большую часть истории и биологии.
Если нам сейчас выдадут график, боюсь что он будет не готов сдавать какие-то предметы. К тому же одноклассники рассказывают, что учителя говорят им, что моего сына собираются исключить из школы.
Директор, к сожалению, у нас обладает манией величия.
(Здесь я описываю нашу с ним встречу: http://learninghome.blogspot.com/2011/01/1.html) (http://learninghome.blogspot.com/2011/01/1.html)) и педколлектив настроен к нам враждебно с его подачи.



-- Оксана Романова пишет 12 февраля 2011 14:31
в продолжение...
http://learninghome.blogspot.com/2011/01/1.html (http://learninghome.blogspot.com/2011/01/1.html)
Складывается впечатление, что у него нет желания тратить на нас время. У него, кроме нас, никого на СО нет. Он сразу предлагал мне уйти в другую школу. И сейчас, видимо, нас просто выживают всеми способами.
Можно, конечно, бороться. Но есть ли смысл? Я ведь не могу присутствовать абсолютно на всех аттестациях - я работаю. А мотать нервы ребенку взрослыми играми не хочу. Да и школа эта не та, чтобы тратить столько сил и нервов на сомнительное удовольствие учиться именно в ней.
Я понимаю, что права, но жить легче от этого не станет. Они так же будут придумывать новые козни. И что из того, что я каждый раз буду доказывать им, что они не правы?
Да, и еще - директор депутат. Он козырял своими связями. Так что сами понимаете...


-- СветланаАм пишет 12 февраля 2011 16:42
Оксана Романова!
Я не очень внимательно, но просмотрела Ваши записи в блоге. И мне вспомнилась фраза зав.отделения роддома (заслуженно уважаемый мною специалист), где появилась на свет моя дочь, адресованная моему мужу бывшему: "Берегите ее, она слишком всерьез ко всему относится!" Я с возрастом стала понимать, что это значило. Смотреть на серьезные вещи не очень серьезно. Не тратьте все силы души на то , что происходит сейчас вокруг Вас в школе - воспринимайте это как спектакль и представляйте им свой. Я тоже понаплакалась на тему психологического педагогического коллективного давления и некорректности с той стороны, а в какой-то момент вдруг решила посмотреть на ситуацию очень-очень сверху. И пришла понимание, что я права и я скала и им меня не сдвинуть.
Я уже кому-то писала, что на пути боев Вы встретите и противников и единомышленников. или людей государственно мыслящих.


-- СветланаАм пишет 12 февраля 2011 17:01
в продолжение...Смена школы мало изменит Вашу ситуацию, потому что вряд ли другая школа будет иначе сделанной- они у нас типовые как улица Строителей. Или этот путь поиска может стать не близким, а ребенок должен успевать получать знания соответствующей ступени в соответствующем возрасте согласно образовательным стандартам. Такая вот коллизия. Может кто-то увидит другой путь решения Ваше ситуации, я бы решила укладывать в шпалы этот коллектив, потому что другие школы поведутся на схему Вашего продавливания, поверьте, уже зная, что это можно с Вами сделать.
Ваш вопрос про график аттестаций на форуме поднимался- гляньте тактику там-найдите по поиску. То что директор депутат на мой взгляд упрощает ситуацию- на запись его "перлы" и бесконечное обращение к теме государственного подхода и социальной направленности и прав ребенка. Ему очень не по статусу плевать на законы-иначе это компромат.


-- СветланаАм пишет 13 февраля 2011 9:22
в продолжение вчерашнего разговора...СО -это путь битв, но путьи компромиссов. Ударение конечно на компромисс, он оптимален. Есть в психологической практике такой метод- проецирование. Вам как инженеру уж понятен его смысл-пытаться влезть в шкуру оппонента и с учетом понимания его линии успешно проводить свою. Опять таки шахматы и айкидо. Ваш эпистолярный жанр не хромает, и потому хорошим вариантом может быть ведение дневника за Вашего оппонента- по-честному и не умаляя его достоинств, ведь не марсиане его внедрили на его должностное место. Только не доиграйтесь до раздвоения личности! Тогда Вы начнете чуствовать нужную интонацию в общении и разворачивать на себя его внимание и понимание. Вы ведь сторона в меньшей численности состава, значит надо пробиваться Суворовскими и Кутузовскими тактиками.


-- SVETLANA пишет 27 февраля 2011 20:55
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, как определяется дата аттестации экстерном досрочно на СО, как она согласовывается с администрацией школы.
Дочь на СО 2 класс. Хочу подать заявление о сдаче математики за 2 класс экстерном досрочно. В какие сроки после моего заявления должна быть организована аттестация?
Какими нормативными актами это регулируется?
В договоре графика аттестаций нет. Пункт о досрочной аттестации есть.


-- СветланаАм пишет 28 февраля 2011 8:43
SVETLANA ! Вы подавайте заявление со ссылкой на договор и действующее положение об экстернате, а школа на основании своего положения об аттестациях должна назначить Вам дату. Это ведь промежуточная у Вас будет аттестация, тут не надо за 3 месяца уведомлять о своих намерениях. Поизучайте положение об экстернате, если Вам нужна уверенность, и положение о СО в школьном варианте-эти документы у директора. Жестких привязок на регламент сроков нет, значит они должны идти Вам навстречу и опираться на Вашу дату. Вы остаетесь как и были на СО, финансирование остается косвенно федеральное через подушевой норматив. Это если бы Вы переходили на экстернат как форму обучения, то тогда бы финансирование работы с Вами отходило на учредителя образовательного учреждения.


-- Genrichel пишет 15 марта 2011 16:34
Здравствуйте! Спасибо за Ваше внимание к нам! Всё ещё продолжается ожидание с принятием нормативного документа по финансированию. Но к сожалению появилась другая проблема. Так как договора ещё нет, то пункта об аттестациях тоже. Школа возражает против того, чтобы мы выбирали форму экзаменов, хотя именно на этом сайте я узнал, что имею право выбирать её. Например, я хочу сдавать алгебру тестированием, мне директор отвечает, что у нас есть типовая контрольная за 7 класс, вот и будете её писать. И такие же разногласия по другим предметам. Я хотел бы знать, как мне поступить в данной ситуации, на какой закон ссылаться, чтобы отстоять свои права? :)


-- Ева пишет 15 марта 2011 17:34
Genrichel:

"Например, я хочу сдавать алгебру тестированием, мне директор отвечает, что у нас есть типовая контрольная за 7 класс, вот и будете её писать."
Тут все упирирается, во-первых в Положение о порядке проведения промежуточных аттестаций (такой локальный акт школы), который регулирует подобные вопросы, попросите ознакомить, узнаете много интересного), а во-вторых, в договоренности со школой. ЖЕСТКО такие вещи в каких-либо нормативных актах не оговариваются, всегда можно найти лазейку, зацепку и повернуть дело в свою сторону. Речь не идет об итоговых аттестациях.
Начать советую с ознакомления с в/у Положением.


-- СветланаАм пишет 15 марта 2011 18:35
Genrichel ! Школу не смущает тот момент, что график аттестаций, а следовательно и сами аттестации, компонентная часть общей и первичной вещи-договора. Отношения при СО -договорные, причем предпочтительно в письменном виде. Договора нет, тогда нет и навязанных или несогласованных мнений. Я не поступала как Ева в силу объективных обстоятельств-у меня другая профессия, а каждый ведь видит решение сообразуясь со своими знаниями. Я пыталась (ох как это трудно!) разворачивать на себя каждого педагога. Я уж много об моих стратегических методах писала! Я исхожу из того, педагоги-народ нервирующийся и при явном давлении уходят в такую защиту нападением, что мама не горюй. Потому что методика преподавания-это интеллектуальная собственность каждого учителя. А экзаменовать Вас будут с обязательной ее привязкой. Поделиться с Вами или не поделиться ею решает учитель. Как тогда удачно экзаменоваться


-- Ева пишет 15 марта 2011 21:13
Genrichel:
"Так как договора ещё нет, то пункта об аттестациях тоже."
Пока договор не подписан, Вы школе ничего не должны. Подачей заявления Вы уведомили ее о своем решении перейти на СО, далее обычно (но, как показала жизнь, не всегда) следует этап устных переговоров, в результате которых с большими или меньшими муками подписывается договор. По договору у Вас и школы появляются взаимные права и обязанности. По закону прохождение промежуточной аттестации - право, а не обязанность обучающегося, об этом надо помнить. Договор подписали - все, извольте исполнять то, что обещали. Пока же в Вашей ситуации мне видится преимуществом тот момент, что договор не подписан. Есть время и возможность получше ознакомиться с документами школы (Уставом, положением о проведении промежуточных аттестаций, программами, требованиями учителей-предметников), разработать свою тактику и стратегию.


-- Ева пишет 7 апреля 2011 18:55
Алеся:
Это продолжение темы, затронутой в "Семейная школа в Ярославле".

По поводу "подстав". Сейчас готовимся к завтрашней аттестации по геометрии, по графику ее разбили на две части: теория в виде письменной контрольной(ответы на вопросы) и практики (с огромным трудом удалось уговорить на тест). Позавчера оговаривая с учителем время сдачи, совершенно случайно узнала, что ответ на каждый из десяти вопросов должен еще быть "проиллюстрирован" т.е. ребенок должен написать формулировки, определения и начертить чертеж к каждому вопросу. По факту работы будет вдвое больше! И времени также больше потребуется, верно? А вопросы все разные, есть короткие, а есть громоздкие, большие. и плюс чертеж к каждой формулировке.
А узнала совершенно случайно, и спорить, что это не теория (проверка знаний) , а практика (проверка умений ребенка делать чертежи), оказалось невозможно. И это только один пример, а таких множество.


-- Алеся пишет 8 апреля 2011 0:20

Ева пишет:
[q]
ответ на каждый из десяти вопросов должен еще быть "проиллюстрирован" т.е. ребенок должен написать формулировки, определения и начертить чертеж к каждому вопросу. По факту работы будет вдвое больше!
[/q]

Да..ребёнку предстоит большое испытание. И обидно-то ,что испытание не знаний, а сил и здоровья. А учитель об этом и не думает. :frown:
Ева, а есть возможность изменить что-то на будущее, чтоб не было такого в дальнейшем?
В нашем случае всё даже легче. В прошлом году работы были трёхчасовые, но две трети работы были не обязательны к выполнению. Во-вторых, я совершенно точно знала, что точно такие же работы пишут дети в классе. Большое спасибо нашему завучу, она донесла это требование до учителей. Жаль,что в этом году её нет.






-- Алеся пишет 8 апреля 2011 0:29

SVETLANA пишет:
[q]

Дочь на СО 2 класс. Хочу подать заявление о сдаче математики за 2 класс экстерном досрочно. В какие сроки после моего заявления должна быть организована аттестация?
Какими нормативными актами это регулируется?
В договоре графика аттестаций нет. Пункт о досрочной аттестации есть.
[/q]

У меня та же ситуация с договором по этим пунктам. Я делаю так. Звоню человеку, который нами занимается, либо подхожу непосредственно к учителю, если я с ним знакома и у меня есть время и возможность пойти в школу. Сообщаю ему ,что мы хотим сдавать предмет досрочно. Проще это делать через завуча - менее затратно психологически. Завуч в уведомительном порядке доносит информацию до учителя. На составление работы уходит неделя.Беру номер телефона учителя и договариваюсь о встрече. Либо договариваюсь с завучем о встрече, тогда выбрать время ещё легче, главное, чтоб кабинет свободный был.


-- Ева пишет 8 апреля 2011 8:02
Алеся:
"Ева, а есть возможность изменить что-то на будущее, чтоб не было такого в дальнейшем?"

Я пытаюсь, но шансов мало. Школьная администрация необыкновенно изобретательна. Зимняя аттестация по геометрии была фактически провалена по вине школы (учителя).Хотя был согласован и аттестацияонный материал (сборник Ершовой-Голобородько) , и сроки консультации-аттестации, но все абсолютно было нарушено. Консультации не дали, аттестации не провели. Меня завуч поймал в коридоре 29 декабря, когда уже начались каникулы и спросил, не хотим ли мы все же написать работу? Я отказалась, сослалась на договор (потом напишу, на какие пункты), но попросила листок с контрольной Он с неохотой дал. Дома рассмотрела - мрак. 25 заданий в форме теста из непонятного сборника(потом нашла, из какого) вместо контрольной работы из 6 заданий по Ершову. Ведь ребенок готовился к другим заданиям, в другой логике, рассчет был на иной объем! Ну и что? Да ничего. Учитель нас с тех пор вообще не видит. "Сдаемся" завучу пока. Потом увидим.


-- Familyeducation пишет 8 апреля 2011 11:10
"Ева, а есть возможность изменить что-то на будущее, чтоб не было такого в дальнейшем?"
"Я пытаюсь, но шансов мало... мрак..."
Алеся, Ева. Всегда есть возможность что-то изменить. Давайте обсуждать - как. Мрак и уныние здесь на форуме не приживутся. Впрочем, из чужого опыта каждый может сделать полезные для себя выводы, а не впадать в уныние.

Алеся. Вы прочли раздел Аттестации ?
http://www.familyeducation.ru/...actice&b=9 (http://www.familyeducation.ru/?module=articles&c=Practice&b=9)


-- Алеся пишет 8 апреля 2011 11:20
Familyeducation
Именно этот раздел не читала, но много читала на старом форуме. В данный момент у меня нет вопросов по аттестациям. :biggrin:
Возможно, я что-то упустила, а почему спрашиваете?


-- Familyeducation пишет 8 апреля 2011 11:37
Алеся. Администратор форума никогда просто так не спрашивает.
Это чувствуется, что Вы его не читали. Тогда бы Вы не задавали Еве вопрос "а можно ли что-то изменить?", а советовали бы другим почитать, например, "Как родителям настоять на своем варианте аттестации" (автор И.М. Чапковский): "http://www.familyeducation.ru/?module=articles&c=Practice&b=9&a=1
Где он дает ответ на этот и другие вопросы.
Кстати, Алеся, когда у Вас вопросы по аттестациям появятся, то Вы раздел сначала почитайте, пожалуйста, а форум уже потом. Сайт содержит материалы, которые авторы проекта считают полезными разместить. Форум они сделали как информационную площадку для обмена опытом.
На "старом форуме", Алеся, тоже люди не хотели читать этот раздел Аттестации, и там была, в частности, пользователь, которая заполонила его жалобами на безвыходность ситуации и унынием, чем, возможно ввела многих других родителей в заблуждение.
Это напрямую вредит делу семейного образования. И раздел Аттестации на новом форуме мы от уныния отстоим.



-- Алеся пишет 8 апреля 2011 12:04
Familyeducation, спасибо ,всё поняла. :rolleyes:
Раздел просмотрела - статьи, как понимаю, со старого сайта, потому что я почти всё читала ранее.
Хочу прояснить. Вопрос "а можно ли что-то изменить?" был задан мною не от незнания информации, а для исключительно того, чтоб понять, как видит ситуацию Ева. Это тоже важно, на мой взгляд. Ответ Евы показал, что она поняла меня именно так, как я и хотела.
С моей стороны давать советы по этой теме тяжело по одной причине - мои советы будут чисто теоретические, прочитанные на этом же сайте. Поэтому - стараюсь,как могу. Если не получается что-то, не судите строго. :rotten:


-- Familyeducation пишет 8 апреля 2011 12:20
Алеся, спасибо за желание прояснить вопрос.

У нас нет старого и нового сайтов. Сайт www.familyeducation.ru, на котором мы находимся, осенью изменил только дизайн, а форум этого сайта изменился после реконструкции (по сравнению с Форумом 2009-ноябрь 2010 г.).

Вы пишете: "С моей стороны давать советы по этой теме тяжело по одной причине - мои советы будут чисто теоретические, прочитанные на этом же сайте." Это не возбраняется. Тем более что на этом сайте собраны практические наработки, выверенные жизнью. С другой стороны, Вы же отвечали SVETLANA из своего опыта. Значит, у Вас есть опыт по этой теме. Спасибо, что им делитесь.
Важно давать советы в тех темах и на те вопросы, где у пользователя наплен практический опыт. Это очень нужно тем, кто сюда обращается именно за конкретным советом и помощью.


-- Юлия пишет 8 апреля 2011 13:39
Ева а Вы не смотрите работу перед аттестацией?


-- Ева пишет 8 апреля 2011 17:29
Юлия,
за все годы обучения на СО сегодня (сдавали "теорию" по геометрии) первый раз получила возможность посмотреть работу до того, как ребенок сел писать. И то только потому, что принимал завуч, математичка от нас отказалась, сказала, что будет принимать или по своим меркам и стандартам(т.е. по повышенным) или пусть завуч сам принимает. Что он и сделал.

Раньше никогда такой возможности мне не предоставляли. Зато обманывали сто раз, обещая дать одно, а давая совершенно, абсолютно другое, а узнавали об этом в момент сдачи.


-- Алеся пишет 8 апреля 2011 21:38
Ева, а кто в этом случае проверять эту работу будет?
Через завуча сдавать ,конечно, легче, но я столкнулась в такого рода сдаче с проблемой неверного толкования задания. Видимо, этому заданию должно было предшествовать пояснение ,но его не было. Я тогда сделала ошибку - не попросила посмотреть работу заранее, чтоб задать вопросы учителю, прояснить его требования.
Ева ,а в какой форме раньше отказывали в праве посмотреть работу, чем аргументировали? Просто - нет?




-- Алеся пишет 8 апреля 2011 21:47
В продолжение...
У нас сейчас нестандартная для нас история с учителем математики вырисовывается. Я позвонила кл.руководителю, сказала, что мы готовы писать математику, объяснила, что нам это можно :biggrin:, попросила заодно взять телефон учителя математики, что я могла ей позвонить и договориться о встрече. Она перезвонила и сообщила, что учитель отказалась давать свой телефон и передала ,что сообщит через кл.руководителя, когда и во сколько мы должны подойти писать директорскую контрольную. Конечно ,я сообщила ,что в любое время и в любой день мы подойти не сможем.



-- Алеся пишет 8 апреля 2011 21:53
В продолжение...
Исходя из этого:
1. Я не представляю, что такое директорская контрольная, проясните, пожалуйста, если кто сталкивался с этим.
2. Сильно предполагаю, что мне будут отказывать в праве предварительно просмотреть работу. Поэтому запасаюсь аргументами. На сейчас у меня аргументы такие
- я должна удостовериться, что эта работа подходит ребёнку, поскольку именно я его учу,
- я должна убедиться, что формулировки заданий будут понятны ребёнку, для этого я должна их прочить и , задавая по ходу вопросы, удостовериться в этом( этот аргумент вытекает из1)
- я должна удостовериться, что в работе нет ошибок. Человеческий фактор может приутствовать, я это всё понимаю ,но хочу уберечь ребёнка от такой ситуации, тем более что недавно мы с этим столкнулись.
Есть ещё идеи?Поход к директору рассматриваю как крайний случай.


-- Ева пишет 8 апреля 2011 22:43
Алеся:

Все Ваши аргументы верны, Вы имеете право просмотреть работу (хотя мне обычно не удавалось). Надо действительно научиться спокойно настаивать на этом праве. И про человеческий фактор все верно.
Кроме того, Вы вправе попросить (потребовать, потребовать, помните, как у Булгакова?) о консультации, предваряющей написание именно этой работы.
Каковы требование учителя (или кто составлял "директорскую" работу), какова логика заданий? У разных пособий - разная логика.
Еще, для того, чтобы со своей стороны проконтролировать соответствие программе, Вы вправе спросить (даже письменно) по каким пособиям составлялась работа. Если по пособиям, не утвержденным/одобренным Минобром, то можно отказаться по причине несоответствия. Нам пытались давать работы "из головы" учителя, потом я вставила пунктом в договор, что для контроля используются только одобренные пособия. Стало чуточку легче.


-- Ева пишет 8 апреля 2011 22:52
Алеся:

Понятия "директорская контрольная" не существует. Административная - да, городская - да. А директорская - это самодеятельность. В любом случае, если это разновидность аттестации (а это аттестация или что? Почему вообще вам ее дают? Как что: текущий контроль, тематический или еще какой?), то перед аттестацией обязательна консультация. Иначе не должно быть.
С учителем математики начинается конфликт. Это очевидно. Посоветую просить заменить, иначе будет только усугубляться, начнется игра в испорченный телефон (передайте через классную и прочее). Все же можно попытаться найти общий язык, но настаивать не стоит.
Кто-то хорошо сказал: "Бессмысленно протягивать руку тому, кто ее никогда не пожмет."

Алеся, у Вас много прав, попробуйте! Удачи!


-- Юлия пишет 8 апреля 2011 23:55
[q]
Юлия:
Рада Вас видеть! Надолго пропадали... Расскажите про свои дела учебные и не очень, как сдается, как сдавалось. Лучше, наверное, в теме аттестации, не в этой, учитывая пожелания Администратора.
Про природоведение - это интересно.

[/q]
Спасибо, взаимно. )) Мы, как привычно говорить, учим уроки, спешим прийти к победному концу. Аттестацию по природоведению, описанную мною, мы сдавали в прошлом году. Это была наша первая аттестация - у старшего ребёнка. Она была самой позитивной, на самом деле. Мы после неё чувствовали себя победителями. Хотя я могла настоять на 5-ке, но мы решили об оценках не думать. Не в них суть. Мы трудились, познавали - это главное. Хотя, к сожалению, дети, знающие школу, к оценкам относятся болезненно, даже если делают вид, что им всё равно.


-- Юлия пишет 9 апреля 2011 0:10
[q]
Алеся:

Все Ваши аргументы верны,
[/q]
Конечно. Я не забываю себе повторять, что действую в интересах ребёнка. И обязанность педагогов такая же. Если родитель = учитель просит посмотреть работу, значит школа виновата, что ей не доверяют.
Ещё, как пример. Когда проводит комиссия какую-либо аттестацию, педагог не оставляет учеников, находится вместе с ними. И когда школа пишет контрольные городские (и иные), никто не запрещает педагогам их посмотреть перед написанием.


-- Ева пишет 9 апреля 2011 9:46
Юлия:
Если можно, напишите поподробнее о сдаче старшим ребенком в этом году: какие удачные находки, какие неприятные неожиданности (если были), вообще, Вашу оценку проходящим аттестациям.

Насчет предварительного просмотра работ:
Мне вроде не отказывали, но обставляли все так, что вот почему-то не представлялось возможным работу увидеть до написания : то ее дома забыли, то она у другого человека, а он в отсутствии, то еще какие-то объяснения. За несколько лет учебы на СО единственный раз увидела работу, и то не в окончательном виде. Но и то хорошо! Были формулировки, отсутствующие в учебнике геометрии, завуч вычеркнул их сам в ответ на мой вопрос.
Из предложенных первоначально 16 вопросов за курс 7 класса (а многие вопросы состояли из нескольких пунктов, к каждому потребовался чертеж с пояснением), осталось 11. Ребенок справился за урок, хотя я готовилась ждать дольше.
А диктант был вообще совершенно убойный!
160 слов, орфограмм -куча, грамматическое заданий + творческое задание, о котором на консультации - ни слова. Мы и не готовились, естественно. Ребенок растерялся, потом собрался, написал хорошо. Но требования предъявлялись, как в 9 классе. Есть такой пункт в ГИА.


-- Ева пишет 9 апреля 2011 9:48
Юлия:
Хочу предложить возобновить наш старый обычай, принятый ранее на форуме, по обмену аттестацияонными материалами.
Может кому-то пригодиться.
Или для этого надо новую тему заводить?


-- Алеся пишет 9 апреля 2011 12:13
Ева, я думаю, было бы хорошо для каждого предмета завести отдельную тему, чтоб искать несложно было. Но некоторые темы ограничены для автора по количеству сообщений, работа и ответы на вопросы к ней могут не уместиться. Например, я завела тему по истории, но не смогла ответить на сообщения - мой лимит исчерпался, видимо. Это я к обсуждению, где и как выложить материалы.


-- Ева пишет 9 апреля 2011 13:58
Алеся:

На старых форумах постоянно выкладывали(и я тоже) варианты аттестаций по разным предметам, которые реально сдавали наши дети. Мне, например, было бы очень полезно и интересно увидеть такие варианты по предметам, которые предстоит изучать на будущий год в 8 классе.
Сама с удовольствием предложила бы свои материалы (которые сдавал ребенок на самом деле, а не взяты из учебных пособий) по следующим предметам:
1) информатика 100 вопросов
2) география 100 вопросов
3) биология(зоология) - около 30 вопросов в формате ГИА
4) диктант по русскому языку с грамматическим и творческим заданием
5) вопросы по геометрии (теория 7 класс за год) + свой конспект, очень компактный, на 2-х листах формата А4, печатный вариант, уместился весь учебник Атанасяна.

Но как выложить это, хотелось бы с обратной связью - что устроило, что нет, вписывается в программу или нет и т.д.


-- Familyeducation пишет 9 апреля 2011 14:09
Для обсуждения аттестаций создан еще раздел "Аттестации по предметам".–
http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?f=22 (http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?f=22)
Раздел работает в режиме "Обычный форум". Количество сообщений не лимитировано. Размер сообщения как везде на форуме.
Макс. размер присоединенного к сообщению файла: 125 Kb, только графические файлы.

Если у Вас имеются материалы, которые Вы готовы предоставить, мы после рассмотрения напечатаем их на сайте в разделе Аттестации, а в сообщении можно просто на них сослаться. Пожалуйста, присылайте аттестационные материалы со своими комментариями.

На форуме 2009 года тема Аттестации по предметам: http://www.familyeducation.ru/talk/5/ (http://www.familyeducation.ru/talk/5/)

(Кто хочет сам запостить в сети, мы создали группы в социальных сетях В контакте, ЖЖ, Фэйсбук. У кого-то из форумчан есть наверняка там аккаунты. Возможно, и там есть сторонники СО.)




-- Ева пишет 9 апреля 2011 18:16
Юлия:
Вы заканчиваете 6 класс с одним из ребенков; как сдаете(если сдаете)? Ваш опыт интересен именно потому, что вы учитесь без договора.
А может, заключили? Если да, то на каких условиях. Если нет, то появилась ли какая-то договоренность со школой с сдачах материала за год, на какой основе, как учитываются ваши интересы при этом.
Для нас это важно, так как на будущий год договор заключать не хочу, довольно намучились в этом. Школа по факту ничего не выполняет, а с нас этого требуют, подобное положение считается естественным, как дыхание. Попытаюсь изменить, либо уйдя на СО и не подписывая договор, либо уйдя на экстернат в чистом виде.
В договоре вижу основу для аттестаций, причем либо на условиях школы, либо нас вынуждают играть в игру без объявления ее условий, а условия постоянно меняются в пользу школы.


-- сивка-бурка пишет 9 апреля 2011 18:57
Мой сын заканчивает 6 класс, второй год на СО , по договору. Если есть вопросы - готова поделиться


-- Юлия пишет 9 апреля 2011 19:20

Ева пишет:
[q]
Вы заканчиваете 6 класс с одним из ребенков; как сдаете(если сдаете)? Ваш опыт интересен именно потому, что вы учитесь без договора.
[/q]
Ева, мы аттестации не сдаём. Сидим в подполье.)) Жду движений от школы, которая ни разу за этот учебный год с нами не связалась.


-- Ева пишет 9 апреля 2011 20:25
Юлия:
С договором понятно, Вы его не заключали, отсюда - не сдавали и аттестации(обычно сдача прописывается в приложении к договору или в самом договоре).
Юлия, а заявление Вы подавали? Если да, то что в нем писали (СО, экстернат, совмещение форм)?

Почему школа не связалась с Вами за целый год, ведь свое желание Вы выразили? Ваше личное дело находится в школе, школа должна была хоть минимально побеспокоиться о своих учениках.
Неужели всем настолько безразлично...


-- Ева пишет 9 апреля 2011 20:33
сивка-бурка:
Приветствую Вас (напишу в личку обязательно)!
Подтягивается народ...
" Если есть вопросы - готова поделиться".
Есть вопросы, есть!
Как этот год жили? Как взаимодействовали со школой? Как согласовывали график аттестаций? И наконец: как сдавали аттестации?

У вас были некоторые проблемы с литературой, верно? Разрулили?
На будущий год вы - в 7 классе. Готова поделиться всем, чем смогу: рассказать об учебных пособиях за 7 класс, их достоинствах и недостатках, о наших маленьких находках и больших трудностях, которые все же удалось преодолеть. Все.
Если интересно, конечно. Объем материала довольно большой, поэтому есть смысл выкладывать и вообще подробно говорить только при наличии интереса.
Но прежде всего: расскажите, если можно, как и что!


-- сивка-бурка пишет 9 апреля 2011 20:55
Ева, с удовольствием поделюсь и буду очень рада Вашему опыту семиклассников.
Мы в целом довольны, так или иначе мне удалось добиться вполне приемлемых для сына условий. Я раньше писала здесь, что я пыталась заключить договор со школой на этот учебный год, как только мы закончили прошлый, 5 класс, но школа нас активно игнорировала всё лето. Начался учебный год, но ответа от школы не было. Я никуда не ходила, ни с кем в переговоры не вступала, просто писала письма в тройном экземпляре - в школу, в департамент образования и копию себе - и заказным письмом с уведомлением о вручении. Писала, что права сына на образование нарушаются, что прошу восстановить его в праве получать образование в избранной форме, в связи с чем настаиваю на подписании договора и тд. В конечном итоге подобная тактика дала свои плоды и со мной связалась завуч, новый человек в школе.


-- сивка-бурка пишет 9 апреля 2011 21:11
продолжение.. Дело в том, что позиция местного окружного департамента образования такова, что договор между школой и родителями не может отличаться от типового договора ни одной буквой))то есть они искренне полагают, что та " рыба",которая предложена в качестве "скелета" построения договорных отношений - исчерпывающе описывает процесс получения образования на СО. А так как администрация нашей школы не принимает ни одного решения без того, чтобы не проконсультироваться в Департаменте, то подписание договора между нами затянулось до середины ноября. В итоге мне не удалось вставить в договор ни слова, но удалось убедить завуча составить удобное и во всех отношениях устраивающее расписание аттестаций. Сын сдавал аттестации дважды за этот год - в декабре и в апреле-мае. Я настояла на форме проведения каждой аттестации и на том, чтобы по каждому предмету на консультаии нам была предоставлена


-- сивка-бурка пишет 9 апреля 2011 21:36
продолж.. типовая тестовая работа, составленная из утвержденных учебных пособий. Мы решили не бодаться из-за необязательных к сдаче изо, музыки, труда и физры и согласились на формальную аттестацию - нарисовали 1 рисунок на свободную тему (изо), сын пришел и сыграл на гитаре и показал презентацию о Ленинградской симфонии Шостаковича (музыка), поприседал, поотжимался 5 минут (физра) и показал сделанный вместе с папой макет электрической цепи (труд) - так мы получили аттестацию за год по этим предметам в декабре
Остальные предметы были распределены так:
декабрь - русский(диктант),литра (тест),мат-ка (к/р),история средневековья(тест) - за полугодие, весной - русский (дикт), литра(тест), мат-ка(к/р), история россии (тест)- за второе полугодие + англ, обществозн, биология, география - за год. Обществозн. и английский сдали досрочно в марте. Все аттестации за I полугодие сын сдал на отлично



-- сивка-бурка пишет 9 апреля 2011 21:52
продолж.. на всех аттестациях я присутствую, на консультации хожу сама, прошу предоставить требования к уровню знаний, согласно федеральному образовательному стандарту, критерии оценки аттестационной работы и типовую работу - процесс наладился и с этим проблем практически нет. С литературой только в I полугодии была сложность - в типовой работе были представлены задания одного уровня, а в тестовой работе - совершенно другого, некорректно составленные, с фактическими ошибками+предвзято и недоброжелательно настроенный учитель. Пыталась снизить оценку. Я упёрлась и отстояла - не из-за оценки, а из принципа - сын был хорошо готов.
Вчера сдали русский, осталось 5 экзаменов.
В целом школа не напрягает, учимся в свое удовольствие, НО-сын сам по себе головастый и ему все легко дается. Если бы на его месте был обычный ребенок с обычными способностями - пршлось бы сложнее,т.к. предзвятость


-- Ева пишет 9 апреля 2011 21:52
сивка-бурка:

Здорово! Вот просто здорово - и все.
Особенно понравилась формулировка "права сына на образование нарушаются, что прошу восстановить его в праве получать образование в избранной форме".

Расскажите поподробнее о диктанте и к/р по математике, засчитывали ли домашние контр. работы в любом виде, как сдавали биологию.

На будущий год я либо просто напишу заявление на СО без приложения договора (а свой вариант школа, думаю, не предложит) и не буду суетиться вообще насчет его подписания, либо перейдем на чистый экстернат. От совмещения с очной формой (мы ходили на английский, а на будущий год предстоит второй язык) решили отказаться, стало мешать и отвлекать силы. Сейчас заканчиваем сдачу аттестаций, осталась физика, алгебра и половина геометрии. И сочинение по литературе не удалось отбить, придется писать в школе. Но это не страшно.
Очень хорошо,что удалось настоять на тестах из утвержденных пособий, у нас были большие трудности с этим, несмотря на статью договора.


-- сивка-бурка пишет 9 апреля 2011 21:55
отношения очень ощущается, все время приходится контролировать, предъявляемые требования не были завышенными. Да, а что касается финансового вопроса - оплату за прошлый год и половину этого получила только в декабре, но в полном объеме + компенсация за питание.

Если кому-нибудь интересно, могу выложить вчерашний диктант по русскому


-- сивка-бурка пишет 9 апреля 2011 22:07

Ева пишет:
[q]
Расскажите поподробнее о диктанте и к/р по математике, засчитывали ли домашние контр. работы в любом виде, как сдавали биологию.
[/q]

Так как с учителем по русскому литературе нормальный отношений не получилось, я сразу же после аттестации по лит-ре написала заявление с просьбой об отводе данного педагога. В школе уже поняли, что со мной лучше не нарушать правила, потому что я сразу вооружаюсь законами и пишу письма в вышестоящие инстанции)) ,поэтому данный нам на замену учитель (молодой специалист, так сказать) всего боялась и все время оглядывалась на присутствующего на аттестации опытного методиста, и смех и грех, честное слово. Проблем не возникло никаких, сын написал на 5/5. Текст диктанта с грамматическим заданием выложу чуть ниже.
Никакие домашние работы не засчитывали, но я на этом и не настаивала, вообще не предлагала школе такого варианта.





-- сивка-бурка пишет 9 апреля 2011 22:20
Математика. Первое полугодие - к/р по сборнику Ершовой-Голобородько. Учитель на консультации подготовила типовой вариант по уровням А и Б. Проблем не возникло, но в следующем полугодии я настояла на том, чтобы для аттестации задания были взяты из одобренного академией образования пособия - школа предложила сборник Дудницына, Кронгауза, я согласилась - он проще, больше соответствует школьной программе и в нем четко определены критерии оценивания. Будет предложено 5 заданий, типовую могу выложить, если кому нужно.
Биология еще только предстоит в мае, но консультация уже была - единственная полноценная консультация, на которой учитель в течение 1,5 часов разбирал с сыном моменты, на которые нужно обратить внимание. Типовой пока нет, но будет в виде теста, состоящего из 3 уровней - А,В,С - А-12 вопросов - выбрать верный ответ из предложенных; В - 4 вопр на соответствие и С - 2 задания


-- сивка-бурка пишет 9 апреля 2011 22:22
с развернутыми ответами. 80 % и более - оценка 5, 60-80%-4, 40-60% - 3, менее 40%-2.



-- сивка-бурка пишет 9 апреля 2011 22:50
наверное я заняла очень много места своим рассказом, но я давно здесь не появлялась и накопилось много информации)
Напечатала контр по мат-ке за 2 полугодие 6 класс.
1 Выполните действия:
а) (-49) + 72
б) -25-13
в)( -3 1/5) : 32
г)30 х(-5/6)
2 Решите уравнение:
А) 4(2х-3)+5=5х-1
Б) 6х+7-2х=3
3 Найдите значение выражения:
А) 5 3/4 - ( 3 2/3+1,5):1/3
Б)1,5 – 1 1/2 (1 1/2+1/5)
4. Изобразите на координатной плоскости точки A (-2;4), В (4;2), С (2; - 2), D(-4;0).
Постройте четырехугольник AВСD и найдите координаты точки пересечения отрезков AС и ВD.
5. В одной фляге молока в 1,5 раза больше, чем в другой. Если перелить из одной фляги в другую 8,5 литра, то молока в них будет поровну. Сколько молока было в каждой фляге?




-- Алеся пишет 9 апреля 2011 22:51
сивка-бурка, очень интересно и познавательно! Спасибо за подробный рассказ. Вы с мальчиком молодцы, будем у вас учиться.
У меня вопросы
сивка-бурка пишет:
[q]
Я настояла на форме проведения каждой аттестации и на том, чтобы по каждому предмету на консультаии нам была предоставлена типовая тестовая работа
[/q]

Как именно удалось убедить завуча на предоставлении типовых работ, аттестации по федеральному стандарту, выбранной вами форме аттестации, на том, чтоб советовались с Вами при выборе исходных материалов для составления работ?


-- Алеся пишет 9 апреля 2011 22:58

сивка-бурка пишет:
[q]
В школе уже поняли, что со мной лучше не нарушать правила, потому что я сразу вооружаюсь законами и пишу письма в вышестоящие инстанции))
[/q]

сивка-бурка, расскажите, пожалуйста, какие инциденты возникали и куда и что именно Вы писали. Ваш положительный опыт может очень помочь нам. :biggrin:



-- сивка-бурка пишет 9 апреля 2011 23:09

Алеся пишет:
[q]
Как именно удалось убедить завуча на предоставлении типовых работ, аттестации по федеральному стандарту, выбранной вами форме аттестации, на том, чтоб советовались с Вами при выборе исходных материалов для составления работ?
[/q]

Алеся, , как только мы отчитались за 5 класс, я тут же написала заявление на имя директора с просьбой о заключении договора на СО на 2010-2011 учебный год, в котором в частности фигурировала такая фраза : прошу приложить к Договору 1. образовательные программы учебных предметов по курсу 6 класса 2.список необходимых навыков и умений обучающегося по каждому предмету, критерии требований к результатам освоения общеобразовательных программ курса 6 класса в соответствии с требованиями федерального государств. образоват. стандарта. 3. нормы оценки знаний, умений и навыков обучающегося по каждому предмету.


-- сивка-бурка пишет 9 апреля 2011 23:17
продолж... Прошу школу выдавать типовые тестовые задания не позднее, чем за 2 недели до проведения аттестации. Прошу проследить за соответствием контрольных и тестовых работ, утвержденным образовательным программам, а также требованиям федер. госуд. образоват. стандарта.
Т.к. школа не торопилась заключать со мной договор, то я периодически повторяла подобное заявление. В результате договор мы заключили, письменного отказа на свои заявления я не получила, следовательно в дальнейшем с чистой совестью ссылалась на то, что школа приняла мои требования и я настаиваю на их выполнении.
Со мной, конечно, не стремятся советоваться при выборе тестовых работ, но я сама стремлюсь к тому, чтобы заранее ознакомиться с типовой работой, и как только вижу несоответствие стандарту - тут же "поднимаю шум". Школе проще взять утвержденное пособие, чем вступать в долгие споры, тем самым они ограждают прежде


-- сивка-бурка пишет 9 апреля 2011 23:24
продолж.. всего себя от проверок со стороны того же Департамента.
Плюс свою роль сыграл человеческий фактор. Завуч - новый человек в школе, моя ровесница, спокойная, мягкая. Директора за весь этот год я даже ни разу не видела - все переговоры только с завучем. В первое время я приходила на встречи с ней, вооружившись ворохом распечаток законов и разговаривала практически цитатами из закона об образовании, положении об экстернате и тд - любой отказ или неправомерное требование я просила подтвердить документально. Школа была вынуждена идти на уступки.


-- Ева пишет 10 апреля 2011 10:49
сивка-бурка:
Огромное спасибо за выложенный материал, было очень интересно и полезно. Я сразу увидела разницу в подходах при общем негативно-подозрительном отношении к семейникам:
1) типовые работы мне не предоставляли ни по какому предмету. Вообще. Отговорки - любые, вплоть до абсурдных.
2) пункт о тестовом материале(т.е на основании которого происходит тестирование) был согласован и определен в договоре, потом абсолютно проигнорирован почти всеми учителями.
3) с математикой были самые серьезные проблемы, пыталась несколько раз договориться с учителем и так, и эдак, ссылалась на договор, подписанный с директором, показывала законы с подчеркнутыми статьями, подключала дважды завуча. Не помогло ни чуточки.
В результате отказались работать с 2-мя учителями, которые стояли насмерть на своем: никакого стандарта, напишете то, что дадим, дадим то, что хотим. Никакой программы, никаких письменных требований к знаниям и умениям ребенка. Договор - ерунда.

Теперь пишем контрольные по геометрии и алгебре (аттестационный материал мне пришлось согласовывать дополнительно ПОЛГОДА, чтобы иметь основание для аттестаций. Но и тут школа умудрилась вставить пункты, заметно осложняющие сдачу: кроме чистой теории спросили умение чертить чертежи к 11 вопросам(а каждый распался еще на несколько подвопросов, на несколько чертежей) с пояснениями, что относится уже не к знаниям, а к умениям. Ну не смогла отстоять...
Диктант выложу ниже.


-- Ева пишет 10 апреля 2011 10:58
Сивка-бурка, Алеся:
Вот диктант, который мы писали за 7 класс. Прикрепить почему-то не удается, хотя он "весит" всего 18 кб,

Земли родной дыхание.
Отцветает душистая черемуха, осыпаются с нее лепестки и застилают траву белоснежной накидкой. Легкий, по-весеннему теплый ветерок ласкает землю, пробудившуюся ото сна. В такую пору хочется во что бы то ни стало побывать за городом, и ты, бросив все дела, отправляешься в лес.
Лишь там по-настоящему чувствуется весна. Лес, одетый в зеленый дым молодой листвы, приветствует тебя неумолкающим ни на минуту птичьим пением, свистом и щебетом. Радостно бормочут ручейки, как будто перекликаясь с птицами, а где-то вдалеке кукушка отсчитывает года.


-- Ева пишет 10 апреля 2011 11:00
сивка-бурка, Алеся:

Диктант 7 класс продолжение:
Не можешь не откликнуться душой на звуки лесной музыки, доносящиеся отовсюду. Присядешь на пенек и слушаешь - не наслушаешься, не думая больше ни о чем.
Присев, я заметил в траве белые, желтые и голубые крапинки весенних цветочков. Теперь уже не одна бабочка, и не одна пчела кружатся над ними.
А вот майский ландыш. Кто не признает в нем жемчужину весеннего леса! Где бы ни находился человек, а увидит его скромные колокольчики и вспомнит тенистые лесные уголки, почувствовав вдруг дыхание родной земли.
(160 слов) Грамматическое задание:

1. Синтаксический разбор 5-го предложения.
2. Морфологический разбор предлога.
3. Морфемный и словообразовательный разбор слов «вдалеке» и «неумолкающим».

Творческое задание:

Продолжить текст, развив мысль автора и добавив примерно пять предложений. Провести анализ текста, определить стиль, назвать основную мысль автора.


-- Ева пишет 10 апреля 2011 11:09
Сивка-бурка, Алеся:
Программа предусматривает следующий норматив по русскому за 7 класс:
диктант 120-125 слов, "в 7 классе -20 различных орфограмм и 4-5 пунктограмм," грамматическое задание не превышает 3 пунктов, если оно сложное, то объем диктанта уменьшается.
Никакого творческого задания 7 класс не предусматривает, в учебнике аналогичных упраждений нет, в методичке - тоже. Нас никто заранее не предупреждал. Для ребенка был просто шок, когда это увидел.
Но русичка - дивный человек, терять ее не хотелось ни при каких обстоятельствах, поэтому, понимая, что на нее тоже "давят" и сильно, выполнили все задание,хотя возился ребенок довольно долго.

Через неделю пишем сочинение в школе, уже сейчас ясно, что в объем меньше 5 страниц (по норме - 1,5-2) никак не уместиться, понимает это и учитель. Поэтому пишем после уроков. Но пишем! Хотя это умение спрашивают только в 9 классе.


-- сивка-бурка пишет 10 апреля 2011 11:22
Ева спасибищще, здорово, утащила диктант к себе))
У нас сложилась такая ситуация, что в целом школа ко мне относится крайне настороженно и очень опасается где-то что-то нарушить, поэтому общение с учителями сведено к минимуму, все организационные вопросы решает завуч. Учителя негатива не выказывают, в большинстве своем настроены дружелюбно к сыну, но часто не знают ни о наших правах, ни о своих обязанностях. Я спокойно выслушиваю требования учителя на консультации, и если оно в чем-то нас не устраивает или что-то нарушает, я просто иду к завучу и дальше улаживает все она.
Так как мы получаем компенсацию, Департамент очень пристально следит за исполнением сторонами договора. Я видела у завуча приказ из Департамента относительно нас, который гласил - поставить под строжайший контроль уровень усвоения знаний учеником таким-то, в случае неудовлетворительной сдачи аттестации


-- Ева пишет 10 апреля 2011 11:22
сивка-бурка, Алеся:

Еще про диктант:
Первые два предложения взяты из типового сборника Страховой "Диктанты 7 класс", все остальное - типичная школьная самодеятельность, одно маскируют под другое. Если посмотреть невнимательным глазом, то кажется, что диктант стандартный. Ну кто из чиновников РОНО будет вдумываться-вчитываться?! Первые два предложения совпадают? Совпадают. Значит, остальное - все по программе, нарушений нет.
За 1-е полугодие писали довольно сложный диктант, составленный из двух диктантов+ самодеятельность школы. Получилось 167 слов, еще и грамматическое задание.
С геометрией: вместо оговоренной теории (отдельно) и практики(отдельно)по Ершовой-Голобородько, дали винегрет из неодобренного сборника Мищенко-Блинков, да еще и переработанного учителем. Тут я отказалась, тем более, что пытались дать уже на каникулах, перед самым Н.Г., когда все оценки за полугодие были выставлены. Всем, кроме нас. Хотя нарушила график и условия договора - школа.


-- сивка-бурка пишет 10 апреля 2011 11:25
продолж... незамедлимительно проинформировать департамент, дабы в срочном порядке прекратить денежные выплаты))) Аттестационные тесты после экзамена нам не отдаются, а в качестве отчетности отправляются в Департамент.


-- Ева пишет 10 апреля 2011 12:40
сивка-бурка:
"Департамент очень пристально следит за исполнением сторонами договора."
Нашему РОНО начхать... На письма не реагируют вообще, тамошний юрист не знает законов образовании (или старательно делает вид, что не знает), так же как и куратор СО по округу.
Например, КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ ПРИЗНАЮТ СТ. 10 ФЗ "Об образовании", разрешающую совмещать различные формы. Без объяснений. Просто нет - и все. И это Департамент образования округа!

Школа РОНО, конечно, побаивается, но так как они, как бы это помягче сказать, из одной команды, то РОНО фактически стоит на стороне школы, на мои заявления не отвечает вообще, на прием к начальнику РОНО не попала, у различных замов была дважды, безрезультатно. Пообещали разобраться, ответить письменно, заявления зарегистрировали и...все. На этом точка.


-- Ева пишет 10 апреля 2011 12:48
сивка-бурка:
" незамедлительно проинформировать департамент(о неудах), дабы в срочном порядке прекратить денежные выплаты (родителям сесейникам)".
Я думаю, что это нарушение закона, некая самодеятельность. Но так как Вашему ребенку получить неуд не грозит, то и спорить смысла, наверное, нет. Хотя по сути такой "контроль" неприятен.

А как школу, тоже лишают финансирования, если ребенок становится неуспевающим?
Московские школы получают от 60 тыс. (обычные общеобразовательные) до 120-130 тыс. (лицеи и гимназии) на ученика в год. Если следовать этой логике, то школа должна "в случае неудовлетворительной сдачи аттестации учеником" лишится финансирования, да?
И учителя пусть без зарплаты останутся, и директор... Ну, раз плохо учили... Абсурд.


-- Ева пишет 10 апреля 2011 13:06
сивка-бурка:
Вы планируете на будущий год контроль по русскому языку дважды или раз в год?
Если дважды, то выложу диктант за 1 полугодие, вдруг пригодится. Он был непростой, есть над чем поработать. Если один раз (весной), то, наверное не жуно? Или нужно?
И еще: у меня есть неплохие вопросы по информатике числом 100, сама разрабатывала, набирала из 4-х разных тестовых сборников по информатике. С ответами, конечно. Только объем большой, как выкладывать - не знаю.
Аналогично - с географией. Тоже 100 вопросов. По истории могу дать ссылку на итоговые тесты (какие, откуда брались), чтобы по ним готовится и знать заранее, что за материал будет на аттестации.


-- Ева пишет 10 апреля 2011 13:08
сивка-бурка: продолжение

По биологии- интересно. Вся школа занимается (пишет тесты, самостоялки и прочие работы по сборнику Лернера. Мы сначала готовились тоже по нему с лета. Но потом ребенок воспротивился, сказал, что куча диких ошибок, и я пошла к учителю договариваться о другом аттестационном материале со списком из 25 пунктов лернеровских ошибок. Она хмыкнула, потом почитала мой вариант (точнее, два варианта, опять же, примерно 100 вопросов но в формате ГИА)и согласилась. В итоге она выбрала один из двух и мы написали хорошо. Особенно ей были интересны ошибки, которых почему-то никто, ни ученики, ни учителя, не заметили, хотя они так и лезли в глаза.
И еще написали два реферата и три творческие работы по биологии(ребенок увлекается очень). Все работы родились исключительно из ошибок лернеровского сборника. Вот тут у учителя возник слабый проблеск интереса. А так обычно довольно безразлично воспринимают.
Но по гуманитарным предметам мы готовимся в основном не по учебнику,а по серии "Ваш репетитор" для абитуриентов. Учебник - только канва, некий план, не более того. Ребенок твердо решил сдавать ЕГЭ по биологии, а потом, возможно, и экзамен в ВУЗ по этому предмету. Не все ВУЗы засчитывают ЕГЭ по профильным предметам.


-- Ева пишет 10 апреля 2011 13:19
Familyeducation:
Если я Вас правильно поняла, прикрепить текстовой файл вообще невозможно. Это так?


-- Familyeducation пишет 10 апреля 2011 14:37
1. Прикрепить doc (или текстовой) файл к сообщению невозможно по техническим причинам.
Предлагаю пользователям форума подгружать любые файлы на сервис в интернете http://docs.google.com (http://docs.google.com) , а в постах давать ссылку на загруженный документ, который должен быть в «Совместном доступе». Для этого рядом с названием файла справа откройте контекстное меню «Действия». Нажмите «Доступ», «Настройки совместного доступа»: Частное –нажмите «Изменить» -Public on the web (Публиковать в интернете).
Пример, контрольная от Сивки-Бурки по математике: https://docs.google.com/document/d/1iyhVEc3oG1IGRTkacUM9_2ffPc4c9EIZ1q-ZljOfYFI/edit?hl=en#
Это даже удобней чем файлообменники, которыми Вы тоже можете воспользоваться (например, Dropbox). Вы можете разместить там файлы различных типов: документ, презентацию, таблицу, рисунок и т.д. Для этого надо иметь или создать аккаунт на www.google.com В браузере Mozilla Firefox интерфейс на русском языке.
2. Если у Вас имеются материалы по теме Семейное образование, которые Вы готовы предоставить, мы после рассмотрения напечатаем их на сайте, а в сообщении можно просто на них сослаться. Пожалуйста, присылайте админу или по Обратной связи.
3. Повторяю, кто хочет сам запостить файлы в сети, мы создали группы в социальных сетях В контакте, ЖЖ, Фэйсбук. Ссылка на них - в главном меню нашего сайта).



-- сивка-бурка пишет 10 апреля 2011 15:22

Ева пишет:
[q]
Вы планируете на будущий год контроль по русскому языку дважды или раз в год?
Если дважды, то выложу диктант за 1 полугодие, вдруг пригодится. Он был непростой, есть над чем поработать. Если один раз (весной), то, наверное не жуно? Или нужно?
[/q]

Ева у меня возникла идея разделить предметы 7 класса пополам и половину сдать за весь год в декабре, половину - в мае.Более тщательно буду обдумывать это как только закончим сдаваться в этом году.Но мне показалось ошибочным решение сдавать русский и математику дважды за год. Освоил годовой материал сын быстро, и получается , что мы зачем-то растянули "удовольствие" с аттестациями, а это, как бы то ни было, нервы. Но,Ева, я буду Вам благодарна за любой материал, которым Вы решитесь поделиться !



-- сивка-бурка пишет 10 апреля 2011 15:24
Ева, скажите, пожалуйста, а что из себя представляет школьный курс истории 7 класса? В 6 материал был очень объемным, поэтому пришлось сдавать в 2 захода - историю средневековья и историю древней Руси, а как в 7?


-- Ева пишет 10 апреля 2011 17:18
сивка-бурка:
"Но мне показалось ошибочным решение сдавать русский и математику дважды за год. "
Мне тоже, причем по всем предметам, кроме физики. Там очень большой объем, а преподаватель спрашивал серьезней некуда, поэтому разделили на две части, половину тем сдавали зимой, а половина предстоит в мае. Кстати, эта аттестация единственная, отложенная на май. Все остальное удалось сдать раньше, что на полгода, что на четверть.
Программа 6 класса по русскому сильно отличается от программы 7 класса, очень много трудных моментов. Почти все трудные места школьной грамматики попали в программу 7 класса. 8 класс - легкота, пунктуация!
Я тоже сначала была уверена, что русский за год мы с легкостью можем сдать зимой. Оказалось, что стандарт - да, легко. А то, что нам дали - совсем не так. Потом выложу все же диктант на 1 полугодие 7 класса, чтобы не быть голословной.

И еще по поводу досрочных сдач аттестаций:
Я наивно думала, что школа вздохнет с облегчением, когда мы попросим принять аттестацию за год зимой (т.е. на полгода раньше). Как я ошибалась... Вдруг оказалось, что это вызывает сильное раздражение: "Слишком умничаете, да? Ну, мы вам зададим..." И спрашивали с пристрастием 3-й степени. Потом поняла, что по некоторым предметам особо "вылезать" и умничать действительно не стоит, не надо дразнить гусей, т.е. учителей.
Сдавать досрочно надо только те предметы, которые ведут учителя, спокойно относящиеся к СОшникам. У нас так было с географией, историей, обществознанием, информатикой.


-- Ева пишет 10 апреля 2011 17:33
сивка-бурка:
Насчет истории:
Тут мы попались тоже. Ребенок за лето прочитал, кроме биологии и географии историю России для того, чтобы все это сдать зимой. И вдруг оказалось, что начиная с 5 класса по 11 школьная программа предусматривает изучение фактически 2-х предметов: истории России и истории зарубежных стран, второй предмет начинается в 6 классе как история Средневековья и идет далее до конца школы.
Т.е., дети за год проходят два учебника истории, это нельзя забывать. Да еще нас вынудили сдавать зимой историю в какой-то диковинной форме: в виде собеседования, но не простого, а, по словам тети из РОНО, "в форме диалогизированного монолога".
Сивка-бурка, Вы понимаете, что такое "диалогизированный монолог"? Я - нет. Монолог понимаю, диалог понимаю, а это - нет. Хорошо, что историчка была хорошая, к сожалению, ее ушли. А какой специалист была! Умница, дети любили, выпускница МГУ, писала кандидатскую...
Но школе такие не нужны, как оказалось. Нужны специалисты по "диалогизированным монологам", которых дети боятся.

Так что с историей надо поаккуратнее, заранее выяснять учебники (а то в учебнике Ведюшкина отсутствует часть тем, которые есть в учебнике Ревякина, а именно эти темы включаются учителями в итоговые аттестации) и согласовывать аттестационный материал.
И уточнять, как будете сдавать: в виде теста, контрольной, собеседования или в виде "диалогизированной" мути.


-- Ева пишет 10 апреля 2011 17:56
Сивка-бурка:
Диктант за 1 полугодие 7 класс
С вечера разыгралась метель. Прошумела она, и волшебно преобразился лес.
Слепят глаза блестящие на солнце сугробы. Заколдовала зима молчаливого богатыря в хвойной кольчуге. Грузные ветки елей под тяжестью снега почти касаются земли. Синичка сядет, а ветка не дрогнет.
Вьюга посеребрила пышные прически преогромных сосен, на их макушках примостились пышные снежные шапки.
В эту ночь чудеса приходят без приглашения. Поздним вечером, устроившись у окна, ты ясно ощущаешь, что кто-то пробирается к дому. Распахнув окно, прикасаешься к падающим с неба голубовато-серебряным снежинкам и говоришь:«Здравствуй, Новый год!»
Шепот, шорохи, таинственный перезвон - признаки приближающейся прелестной сказки.
Загорается на небе луна, с крыш слетает снежок, и метель, кружащая под окном, словно окутывает тебя с головы до ног. Забыв о времени, о празднике, прикрываешь глаза и погружаешься в сладкий сон. Тебе снится, что ты, оторвавшись от земли, летишь над сонным городом, заснеженным лесом, небольшой речонкой, покрытой ледяным панцирем. Долетев до звездного неба, и сняв яркую звездочку, прикрепляешь ее к себе на грудь.
Утром, проснувшись с легким сердцем и радостной улыбкой, вспоминаешь необыкновенную встречу с чудом.


-- Ева пишет 10 апреля 2011 18:08
сивка-бурка:

К этому диктанту еще было грамматическое задание из 5 пунктов:
синтаксический разбор сложного предложения с причастным оборотом, фонетический разбор, морфологический разбор причастия, деепричастия, разбор по составу пяти не то причастий, не то деепричастий, не помню точно.

Диктанты у нас на руках никто не оставлял, просто я тихонечко сидела на задней парте и записывала все, что слышала.
И еще: этот диктант писали только мы, все седьмые классы писали другой. Какой? Узнать не удалось, потерялись вдруг и все тетрадки, и контрольные экземпляры, и вообще все.

Но диктант мне лично показался трудным и намного превышающим стандарт. Но ребенок написал без ошибок.Разумеется, никто мне его заранее не показывал. Итоговый диктант администрация прислала нашей учительнице по электронной почте утром в день сдачи. Это тоже характеризует... Вот, как-то так.


-- сивка-бурка пишет 10 апреля 2011 18:53
Ева спасибо! Сохранила, хочу на пробу дать сыну на днях.



-- Familyeducation пишет 12 апреля 2011 20:33

Алеся пишет:
[q]
Ева, я думаю, было бы хорошо для каждого предмета завести отдельную тему, чтоб искать несложно было. Но некоторые темы ограничены для автора по количеству сообщений, работа и ответы на вопросы к ней могут не уместиться. Например, я завела тему по истории, но не смогла ответить на сообщения - мой лимит исчерпался, видимо. Это я к обсуждению, где и как выложить материалы.
[/q]


Алеся, а вы заметили, что заведен раздел Аттестации и в нем категория Аттестации по предметам, я уже писала в этой теме раньше, что раздел будет работать как обычный форум. Учитывая то, что приближаются аттестации и это может помочь родителям.Но ответа на свое сообщение я не получила. И в категории Аттестации по предметам никто тем не заводит.
Алеся, не другому пользователю, а администратору надо писать по вопросам, касающимся невозможности отправки сообщений или по вопросу, где и как выложить материалы.


-- Familyeducation пишет 12 апреля 2011 20:38

Алеся пишет:
[q]
Например, я завела тему по истории, но не смогла ответить на сообщения - мой лимит исчерпался, видимо.
[/q]

Алеся, с вопросом по теме История я пришлю Вам Личное сообщение. Это не по теме аттестация идет обсуждение.



-- Ева пишет 13 апреля 2011 21:52
Алеся:
Добрый вечер, Алеся, как ваши дела, связанные с аттестациями? :biggrin:
Как сдаетесь? Как проходят консультации? Вы пользуетесь возможностью получить консультации по таким предметам, как биология, история? Полезны ли они для вас?

Как будете сдавать биологию? Как тест или собеседование? А еще можно как контрольную или реферат.
И по какому учебнику (их несколько: Сонин, Пасечник, Никишов, Констинтинова; у каждого своя рабочая программа, они сильно отличаются)?


-- Анна пишет 14 апреля 2011 8:38
Ева, большое спасибо диктант. Продиктую своему чаду. Обратите внимание на строку "Долетев до звёздного неба __ и сняв яркую звёздочку, прикрепляешь...". Перед И запятая не ставится (однородные деепричастные обороты).


-- сивка-бурка пишет 14 апреля 2011 12:06
Опубликую, также, и наш диктант за 2 полугодие 6 класса.
Небо перед утренней зарей прояснилось. Над узкой речкой расстилается синий туман. В такую раннюю пору здесь ни с кем не встретиться. Предрассветная тишь долго не нарушается никакими звуками. В утреннем тумане ничего не видишь. Только тяжелая от росы трава низко прилегает к земле и блестит серебряными каплями. Но вот побежал легкий ветерок. Раздается стук дятла, и лес наполняется птичьим пением. Из куста выскочил косой зайчонок и сбросил с веток каплю росы. Теперь уже нет опасности заблудиться в тумане. Поднимается горячее солнце. Оно бросает свои лучи на весеннюю землю. Никогда не бывает утро так прекрасно, как ранней весной. Легко дышишь, любуешься природой.
Грамматическое задание: ничьими - морфологич. разбор, расстилается - морфемный разбор,
Раздается стук дятла, и лес наполняется птичьим пением.-синтаксический разбор.


-- Алеся пишет 14 апреля 2011 12:46
Ева, добрый день.
Историю мы сдали в декабре, сразу за весь год. Как я и писала, 90% - это пятёрка. Проценты - это для школы, она у нас экспериментальная.
По истории работу я смотрела перед аттестацией, мне даже предложили выписать даты, которые ребёнок должен знать.
Биологии у нас в школе в 5 классе нет. А в вашей школе была?
Сейчас готовимся к математике. Ситуацию с математикой я описывала ,вот что получается далее. Позвонила кл руководитель, сообщила ,что в четверг в 13.30нас будут ждать на аттестацию. Я сообщила ,что приду я одна,т.к.нужна консультация - ознакомиться с предлагаемой учителем работой.Несколько дней я нервничала по этому поводу, ожидая соответствующий ситуации приём.Сегодня пришла.Учительница встретила дружелюбно,открыто.Выяснилось,что кл руководитель оказалось "глухим телефоном" и учитель подготовила нам работу за 3 четверть.


-- Алеся пишет 14 апреля 2011 13:01
Продолжение...
О том,что мы отчитываемся перед школой не по четвертям,а по полугодиям,она не знала.Но быстро сориентировалась и показала мне на компьютере один из типовых вариантов работы, которую она нам даст,прокомментировала каждое задание,я задавала вопросы - нужны ли ей расчёты или ребёнок может простые действия делать устно.Выясняла для того,чтоб затем предложить учителю оценивать ребёнка по моим требованиям,но выяснилось.что мы требуем одинаково.А вот в начальной школе было по-другому - учитель хотела, чтоб все расчёты ребёнок расписывал пошагово( а вдруг списал - слова учителя!). Пошагово писать - это очень утомительно и времезатратно.
Конечно,не очень хорошо,что саму работу я не видела, это немного беспокоит.



-- Алеся пишет 14 апреля 2011 13:08
Договорились прийти в понедельник.К сожалению,на утро договориться не удалось - классы заняты,у учителя тоже уроки один за другим, окон нет.Поэтому, самое раннее,что нам предложили - 13.30 .
Я знаю, что могу настаивать на подходящем для ребёнка времени, но не знаю, как в такой ситуации это сделать.


-- OLGA пишет 14 апреля 2011 13:11
У нас возникла проблема. Мы попытались включить в договор ст.50 п. 3 закона об образовании: " 3. Граждане, получившие образование в неаккредитованных образовательных учреждениях, в форме семейного образования и самообразования, имеют право на аттестацию в форме экстерната в аккредитованных образовательных учреждениях соответствующего типа."
Директор сказала, что к нам эта статья не относится,т.к. мы получаем СО в аккредитованном образоват. учреждении, имея ввиду нашу школу. Я попыталась ей растолковать, что в статье идет просто перечисление видов образования, ссылаясь на запятую после "учреждениях",но она стоит на том, что по смыслу толковать надо так: " Граждане, получившие образование в форме семейного образования и самообразования в неаккредитованных образовательных учреждениях, имеют право......."
Как же все-таки толковать правильно?


-- сивка-бурка пишет 14 апреля 2011 14:16
OLGA Вы правы, запятая означает перечисление, и семейники имеют права аттестовываться в форме экстерната. У нас тоже с этим проблема.


-- СветланаАм пишет 14 апреля 2011 14:19
OLGA !
В сторону теорию: чего Вы хотите добиться включением в договор цитаты из ФЗ?
Вам отказывают в праве сдавать кое-что экстерном, оставаясь на СО? Не дают совмещать разные формы, определенные в ФЗ?
Если в перспективе это светит не скоро, то не надо и нагнетать в обстановку напряженности. Вы давно перешли на СО? Со временем практичнее заключить дополнительное соглашение, если жизнь покажет в том реальную нужду.



-- СветланаАм пишет 14 апреля 2011 14:31
OLGA !
Ваше региональное (местное) положение о СО обязательно должно содержать эти концептуальные моменты. ФЗ грешит косноязычаем, как и все отечественные законы. Знатоки письменной речи по-русски спотыкаются взгдядом на многих его тезисах. Есть про то же, написанное в другом документе - в Положении о экстернате. Это документ государственного статуса назначения.



-- OLGA пишет 14 апреля 2011 15:02
Включением этого пункта мы хотели избавится от сдачи "Изо", "Музыки" и т.д.
Дочка сейчас в 3 классе, первые 2 класса мы были на экстернате, т.к. положение о СО у нас еще не было разработано, но наш директор "подпинывала" департамент и в начале этого учебного года положение было готово. Мы решили , что теперь все будет хорошо и написали заявление о переходе на СО. Но договор до сих пор не подписан из-за канители с выплатами, как говорит директор она периодически наседает на департамент с этой проблемой, но там не шевелятся . И мы сильно этого не требуем, не хотим давить на директора и портить хорошие отношения, лишь бы нас не трогали и много не требовали)))) Но в школе скоро будет серьезная проверка
и надо чтобы с документами было все тип-топ, тем более мы такие в городе одни и директор боится, что будут серьезно шерстить.


-- OLGA пишет 14 апреля 2011 15:08
продолжение...
Наша учительница принесла ей кл. журнал и она увидела, что нет оценок по "левым" предметам, и сказала, что раз теперь мы на СО ,то они должны быть. Вот я ей про эту статью и сказала. Она вроде бы не против трактовать ее , как мы, но боится, что проверяющие поймут ст.50 п.3 по другому, и она , да и мы ,заодно, получим по шапке.


-- СветланаАм пишет 14 апреля 2011 15:22
OLGA !
Всего то делов? Если директор у Вас прелесть!!! ( Вам правда повезло несказанно), то заиметь оценки в достаточном количестве для выставления годовой-ерундовое дело, потому что: кто в школе главный? Вы то ведь не присутствуете вместе с классом на уроках и опять-таки допускается и поощряется полет мысли и фантазии. Я уже обозначила сложности выхода на меньшее число аттестаций в теме про компенсацию, так что успешно и совместно с директором находите другой и компромиссный путь.


-- Алеся пишет 14 апреля 2011 17:08
OLGA, мы сразу в заявлении при переходе на СО писали в заявлении такую строчку:" Аттестацию прошу организовать в форме экстерната". И в скобочках пункт закона, который даёт на это разрешение. На мой взгляд, это носит, как переход на СО, уведомительный характер.


-- сивка-бурка пишет 14 апреля 2011 17:19
а нам так и не удалось добиться аттестации по форме экстернат, буду бодаться в след году, потому как предметов в 7 классе больше и тратить время на физру и труд не хочется.


-- СветланаАм пишет 14 апреля 2011 17:19
Алеся !
Вот именно в этом месте зарыта собака, та, котороя упростила бы региональным властям не мудрствуя лукаво распределить ужу давно! и обязательно!! рассчитываемый подушевой норматив!
Облегчает, поверьте облегчает путь СО-шника методика рассмотрения проблемы и со стороны другой стороны собственными силами. Нельзя смотреть на тему из-за своего забора - мешает очень забор видеть те частности, которые важны и важны не Вам!


-- Алеся пишет 14 апреля 2011 22:46

СветланаАм пишет:
[q]
Нельзя смотреть на тему из-за своего забора - мешает очень забор видеть те частности, которые важны и важны не Вам!
[/q]

Я делюсь опытом - это лучше чем ничего, потому что любой положительный опыт кому-то да пригодится, кого-то да поддержит. На большее пока не претендую, поэтому и не комментирую частности.


-- СветланаАм пишет 14 апреля 2011 23:09
Алеся !
Вы не пробовали себе представить хотя бы схематично как распределить подушевой норматив без сильного заморачивания на Вашего ребенка между школой и Вами, что Вы так ждете - не дождетесь, если часть предметов сдается по одной схеме, часть по другой и от Вас всегда можно ожидать дальнейших вариантов на эту тему. Тем более с включением формулировки "в форме экстерната", зная что экстернат финансируется из бюджета учредителя(местность), а СО - предполагает участие регионального бюджета (субвенция на образование от федерации идет в него). Решите эту задачу просто и на все случаи жизни? Ведь такую задачу мыслит решить законодатель! Вопрос-оно ему надо?



-- ucam пишет 21 апреля 2011 22:33
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста -будут ли использоваться стандарты 2-го поколения в мае 2011 г., т.е. в конце этого учебного года при аттестации первоклассников , обучающихся на СО?

Просьба дать ссылку какой -нибудь официальный документ. Спасибо заранее.

Также ищу на форуме способ договориться со школой , чтобы писать диктант и контрольную дома , т.к. хотя с директором мы договорились о переходе на СО легко-зато завуч нач. школы и учительница восприняли такой поворот дел открыто недружелюбно и комментируют все весьма мрачно.





-- Ева пишет 21 апреля 2011 22:53
ucam:
Добрый день!
"С 1 сентября 2011 года все образовательные учреждения России переходят на новый Федеральный государственный образовательный стандарт начального общего образования (ФГОС НОО). "
"С официальным приказом о введении в действие ФГОС НОО и текстом Стандарта можно познакомиться на сайте Минобрнауки России: http://www.edu.ru/db-mon/mo/Data/d_09/m373.html. (http://www.edu.ru/db-mon/mo/Data/d_09/m373.html.)"
Здесь и ответ и ссылка.


-- Ева пишет 21 апреля 2011 22:58
ucam:

"Также ищу на форуме способ договориться со школой , чтобы писать диктант и контрольную дома..."

Договариваться все равно придется в школе, будет проще, если у вас принята безотметочная система, т.е., дети не получают отметок в течение 1-го класса ( в нашей началке их не было до 4-го).
И еще: в 1 классе на 2-й год не оставляют, есть указания Минобраза на этот счет.

Думаю, именно сейчас договориться будет очень возможно, а потом - посложнее.


-- Ева пишет 22 апреля 2011 21:12
Алеся:

Добрый день!
Алеся, я Вам написала в личку. Ваша работа меня страшно заинтересовала. Буду ждать ответа, а пока посмотрю, что входит в УМК Репкина, кроме учебника.
Только напомните, пожалуйста, в каком вы классе, простите, забыла, закрутилась с аттестациями.:biggrin:

Алеся, пишите, очень жду! Так заинтриговало задание - ух!


-- Familyeducation пишет 23 апреля 2011 10:28
Появилась созданная Евой тема Аттестации по русскому языку:
http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?t=121 (http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?t=121)
Форумчане уважаемые, если у кого-то не получается создать тему или она почему-то не появляется больше 1 дня после отдачи на премодерацию, пишите об этом мне, администратору, сразу ЛС, пожалста.


-- ucam пишет 24 апреля 2011 19:24
Ева:
Спасибо Вам!

Читаю форум непрерывно сутками, не отходя от компа .
Много-много полезного- спасибо всем форумчанам.!
Но пока не нашел правовую базу, опираясь на которую можно доказать директору школы наше право выполнять задания по промежуточной аттестации письменно дома.
Наоборот, даже есть такое в Законе "Об образовани" ст.15 п.3:

-Образовательное учреждение самостоятельно в выборе системы оценок, формы, порядка и периодичности промежуточной аттестации.

А если мне директор предъявит это место Закона
чем аргументировать-ума не приложу?
-Говорить ему, что письменная работа в школе- стресс для ученика?
-Или -" Я- родитель, обучающий своего ребенка и мне лучше знать в какой форме проводить промежуточную аттестацию"?
По -моему мне нужно "дальше копать", ибо это звучит неубедительно.
Поэтому прошу о помощи уважаемых форумчан!


-- Алеся пишет 24 апреля 2011 23:09
ucam
Потому что так будет лучше для ребёнка. Вы, как родитель, исходите из этого факта. Педагог, в силу того, что он педагог, не должен это игнорировать. То, что Вы знаете, что для ребёнка лучше, не подлежит обсуждению, т.к. Вы родитель.
Ребёнок пока не созрел для того, чтоб выполнять такие ответственные работы в непривычном месте. Поэтому велик риск того, что он не сможет соответственно своим знаниям написать аттестационную работу. В этом случае смысл аттестации полностью теряется.
Прошу прощения за "масло масленное". :biggrin:


-- Ева пишет 25 апреля 2011 9:12
ucam:

Напишите немного о себе, если можно: вы с начала года на СО или нет, подписывали договор или нет (какие формы аттестаций там предусмотрены, учитывает ли школа выполненные дома работы по предметам), что вас беспокоит, существует ли в школе безотметочная система.

Зная ответы на эти вопросы, будет легче Вам советовать.
А Алеся здорово :biggrin: Вам ответила, еще эту тему хорошо осветили создатели сайта - колонка слева при входе на форум, называется "Аттестации. Как настоять на своем варианте аттестации".


-- ucam пишет 25 апреля 2011 14:38
Алеся:
Спасибо, Алеся! Вы указали мне путь к уверенности
и осмысленности действий.
Буду работать в этом направлении.

PS Именно "масла масляного" и не хватает в минуты сомнений и поисков

Удачи Вам!


-- Familyeducation пишет 25 апреля 2011 14:58
Возможно, пригодится информация: юридический справочник по семейному образованию и экстернату http://blog.profamilia.ru/post/1060 (http://blog.profamilia.ru/post/1060)
В конце статьи тел. для справок +7 925 802 09 24.
Здесь написано, где купить книгу:
http://www.1796kotok.com/forum/viewtopic.php?t=31394 (http://www.1796kotok.com/forum/viewtopic.php?t=31394)


-- Оксана Романова пишет 11 мая 2011 13:51
Здравствуйте!
После пары "боев" школа убрала из нашего плана конспекты по устным предметам и сократила количество письменных заданий. Но записали нам в новый план консультации и зачеты - по 4 визита на каждый предмет. Получается что за 45 учебных дней ребенок должен посетить школу 42 раза.
На следующий год хочется уйти от четвертных аттестаций в пользу полугодовых. Также хотелось бы письменные предметы сдавть в виде ДЗ и контрольных, а не экзаменов. В нашем договоре прописана возможность доп.соглашений. Помогите сформулировать мысль юридически грамотно!



-- Ева пишет 11 мая 2011 16:53
Оксана Романова:
"На следующий год хочется уйти от четвертных аттестаций в пользу полугодовых. "

Напишите заявление на имя директора примерно такого содержания:

"В соответствии с п.1 Ст. 10 Закона РФ «Об образовании» прошу Вас заключить Договор о порядке освоения общеобразовательных программ в форме семейного образования моей дочерью (Ф.И.О.)... г.р. на 2010 - 2011 учебный год по программе ... класса.
На основании ст. 50 п.3 и ст.10 п. 1 Закона об образовании РФ, аттестацию прошу организовать в форме экстерната.
В соответствии с требованиями закона, прошу рассмотреть и утвердить примерный план проведения промежуточных аттестаций в виде графика аттестаций (Приложение к Договору).

Таким образом вы уходите от текущего контроля со стороны школы, оставляете за ней только итоговый за год (или за половину года, если удобно).
Совмещение форм образования - Ваше право. Читайте ФЗ "Об образовании", его надо обязательно иметь у себя в бумажном виде, очень полезно и для себя, и для встреч-бесед.
Оксана Романова, на форуме много-много-много раз писали, как разрулить такую ситуацию, это решается путем совмещения СО и экстерната, пусть не на "раз", но все же не слишком сложно.


-- Ева пишет 11 мая 2011 17:04
Оксана Романова: (продолжение)

"Также хотелось бы письменные предметы сдавать в виде ДЗ и контрольных, а не экзаменов."

Здесь необходимо обратиться к локальным актам школы, к ее уставу и положению о промежуточных аттестациях. Обязательно письменно попросите ознакомить Вас с ними, САМИ найдите ответ на эти вопросы. Если в школе итоговая аттестация за год, допустим, по математике, проводится в виде контрольной работы, то и от вас должны требовать того же. Если же все сдают экзамен - ничего не поделаешь... Пока такое законодательство...
Сдавать письменные предметы в виде ДЗ - мечта :biggrin:

А мечты нечасто осуществляются. Но все же у кого-то получается?! Попробуйте договориться.
Но начинать надо с укрепления собственной юридической базы: штудируйте законы, письменно просите у школы и в департаменте образования подзаконные акты, локальные акты школы. Это можете сделать только Вы.

P.S. И конечно, читайте старый форум! Эти проблемы поднимались много раз. Впрочем, на новом форуме это тоже обсуждали.


-- Оксана Романова пишет 11 мая 2011 18:32
Спасибо, Ева за помощь! Пыталась читать старые форумы, но очень много информации. Уж извините за повтор!)



-- Ева пишет 11 мая 2011 21:32
Оксана Романова:
Не за что, всегда рада помочь:biggrin:

Этот вопрос-просьба очень часто повторяется, почти у всех родителей-семейников очень скоро возникает вопрос: как уйти от излишней школьной опеки? И тут ответ один: совмещайте различные формы образования, но на фоне знания законов, иначе не сработает.

Как всем было бы полезно, если бы при входе на форум в такой нужной колоночке для начинающих была информация об этом (о возможности совмещения различных форм образования)!

Кажется, что это само собой разумеется, да и в ФЗ "Об образовании" написано, но снова и снова почти у каждого родителя, который со своим ребенком переходит на СО, возникают одни и те же проблемы, почти все наступают на одни и те же грабли, привеливо лежащие на дорожке, ведущей к СО и самообразованию.:biggrin:


-- Ева пишет 7 июля 2011 22:34
Уважаемые форумчане!

Хочу предложить варианты годовых контрольных работ по математике, которые писали выпускники началки при поступлении в нашу школу в разные годы, здесь три разных варианта. Можно проверить уровень знаний ребенка, понять, что же он должен знать-уметь-понимать по окончании 4-го класса.
Все варианты - реальные, взяты из жизни, не из сборников.

Контрольная работа 1.
1. а) Найдите значение выражения: 15834 : (728 - 689) + (47 + 15) * 13.
б) Запишите выражение и вычислите его значение: из суммы числа 4008 и произведения чисел 18 и 25 вычесть 2879.
2. Сторона прямоугольника равна 40 см, и она в 4 раза больше другой стороны. Найдите площадь этого прямоугольника. Найдите площадь квадрата, который имеет такой же периметр, как и прямоугольник.
3. Из одного и того же пункта одновременно в противоположных направлениях выехали два автомобиля. Через пять минут расстояние между ними оказалось равным 8 км. Найдите скорость каждого автомобиля, если скорость первого на 80 м/мин меньше скорости второго.
4. На одной пасеке с каждого улья получили по 60 кг меда, а на другой по 70 кг. Всего собрали с двух пасек 4510 кг. Сколько меда получили с каждой пасеки, если на второй пасеке на 5 ульев больше?
5. Железнодорожный состав длиной 1 км проходит мимо столба за 1 минуту, а через туннель при той же скорости за 3 минуты. Какова длина туннеля?


-- Ева пишет 7 июля 2011 22:39
Контрольные работы по математике (продолжение):

Контрольная работа 2.
1.Составьте выражение и найдите его значение: а) найдите разность чисел, если уменьшаемое выражено произведением чисел 4007 и 805, а вычитаемое выражено частным чисел 70245 и 105;
б) найдите частное чисел, если делимое - произведение чисел 228 и 2, а делитель - разность чисел 505 и 277.

2.Решите уравнение: а) ( 1546 - х ) : 14 + 27 = 127; б) 459 * 102 - у = 46359.
Ширина Ниагарского водопада 914 м, а высота, с которой падает вода, 500 дм. Водопад Виктория в Африке шире Ниагарского на 886 м, и площадь падающей воды на 170300 кв. м больше. Какова высота водопада Виктория?

3.От пристани отчалил плот и поплыл по реке со скоростью 3 км/ч. Когда он проплыл 15000 м, от той же пристани в том же направлении отплыла лодка и догнала плот на расстоянии 24 км от пристани. Найдите скорость лодки.

4.Ширина прямоугольного участка земли 130 дм, длина стороны квадратного участка 26 м. Найдите их периметры, если известно, что площади у них равны.

5. Аня, Женя и Нина спросили, какие отметки им поставили за контрольную работу по математике. Учитель ответил: "Плохих отметок нет. У вас троих отметки разные. У Ани не "3". У Нины не "3" и не "5". Кто какую отметку получил?


-- Ева пишет 7 июля 2011 22:45
Контрольные работы по математике (продолжение):
Контрольная работа 3.
1.
а) Найди значение выражения:
208896:68+(10403-9896)*804

б) Запиши выражение и вычисли его значение:
К разности числа 4012 и частного чисел 3468 и 34 прибавить 104.

2.Реши уравнение:
а) 13*х + 11=180
б)136 – (х + 90):4=56

3.а) В прямоугольнике одна сторона на 8 м больше другой. Найди площадь прямоугольника, если его периметр равен 28 м
б) Найди площадь квадрата, который имеет такой же периметр, как и прямоугольник.

4.Реши задачу с пояснениями:
а) Два грузовика выехали одновременно навстречу друг другу из двух городов, расстояние между которыми 840 км. Скорость первого грузовика 68 км/ч. С какой скоростью ехал второй грузовик, если через 2 часа после выезда расстояние между ними стало 560 км?
б) После встречи эти грузовики продолжали ехать каждый в своем направлении. Какое расстояние будет между ними через 8 часов после начала движения?

5.Лифт поднимается с первого этажа на четвертый за 12 с. За сколько секунд он поднимется с первого этажа на восьмой?

6.Вычислить:
а) 10 т 34 кг – 9 ц 9 кг
б) 15 км 3 м + 8км 609 м
в) 35 ч 15 мин – 18 ч 58 мин

Интересно, что большинство ребят справились с математикой гораздо лучше, чем с диктантами по русскому языку. Мне же в свое время задания по математике показались непростыми, текстовые задачи, например, по сути мало отличались от вариантов ГИА, то же самое с заданиями на нахождение площадей прямоугольника и квадрата.


-- Оксана Романова пишет 14 сентября 2011 14:26
Здравствуйте еще раз!
Наша эпопея продолжается)
В начале этого года написала (с помощью форума, спасибо!) заявление на имя директора:
"На основании ст. 50 п.3 и ст.10 п. 1 Закона об образовании РФ, аттестацию для моего сына, находящегося на семейной форме обучения, прошу организовать в форме экстерната в соответствии с п.п. 3.3, 3.5 Приказа министерства образования РФ от 23 июня 2000 г. №1884 (ЮИАИ)."
Через неделю позвонила узнать - подписал ли директор? Меня перенаправили к завучу. А она радостно сообщила мне, что раз мы УШЛИ НА ЭКСТЕРНАТ (!) , то план нам не пишут, а пишут новый договор.
Выяснять по телефону я ничего не стала. Договорились встретится через неделю. Она выдаст мне методуказания и новый договор.
Я в недоумении... Неужели мое заявление о переходе на эктсернат? Может ли школа настоять на этом на его основании?
Думаю, будет очередная серия разборок...


-- Ева пишет 14 сентября 2011 16:47
Оксана Романова:

Вы ясно написали в своем заявлении, что Ваш сын находится на семейном образовании, а форму аттестации Вы для него выбрали в виде экстерната. Аттестация - проверка знаний на соответствие госстандарту. Вы не ушли на экстернат, Вы просите организовать аттестацию в виде экстерната, это совсем другое дело.

Ваше заявление прочитали невнимательно, к тому же в нем было (с точки зрения читавшего, судя по реакции) много слов про экстернат, и совсем мало - про выбранную Вами форму образования.

Оксана Романова пишет:
"Договорились встретится через неделю. Она выдаст мне методуказания и новый договор."

А какой новый договор Вы ожидаете получить? И какой план?

Может быть, для тех, кто Вас недопонят, написать заявление, указать в скобках: "повторно", и там ясно и четко написать:
"Прошу Вас перевести моего ребенка (ФИО, г.р...) на семейную форму образования (ст.10 ФЗ "Об образовании"), заключить Договор о порядке освоения общеобразовательных программ в форме семейного образования моим ребенком ... на ...учебный год по программе ... класса. На основании ст. 50 п.3 и ст.10 п. 1 Закона об образовании РФ, аттестацию прошу организовать в форме экстерната."

Не упоминайте Положение об экстернате № 1884, раз у них такая реакция, в данном случае это совсем не нужно, лишнее. Заявления в такой форме, как я написала, достаточно для однозначного понимания.

Для беседы:
- Вы выбрали СО для своего ребенка;
- аттестацию просите организовать в виде экстерната.
На этом надо стоять твердо, "не расплываться", видеть разницу самой и дать понять школе, что Вы ее видите. Добиваться, чтобы школа тоже понимала, что разница есть.

Оксана Романова, а Вы предлагали свой вариант договора? Вы предлагали свой график и свой план?


-- pavla пишет 14 сентября 2011 19:15
Оксана Романова
Оксана Романова пишет:
[q]
Через неделю позвонила узнать - подписал ли директор? Меня перенаправили к завучу. А она радостно сообщила мне, что раз мы УШЛИ НА ЭКСТЕРНАТ (!) , то план нам не пишут, а пишут новый договор.
Выяснять по телефону я ничего не стала. Договорились встретится через неделю. Она выдаст мне методуказания и новый договор.
[/q]

Здравствуйте!
Директор не должен подписывать заявление о переходе на СО.
Директор должен подписать договор, который вы сами ему должны принести(возьмите рыбу на этом сайте).
Ваше заявление носит уведомительный характер.
Завуч отвечает за аттестации и своевременное выполнение договора в части обязанностей школы-лабораторные работы, аттестации, педагоги, учебный план. Завуч отвечает за то, чтобы школа правильно и своевременно выполнила свои функции в части поддержки учебного процесса для вашего ребенка.


-- pavla пишет 14 сентября 2011 19:36
Завуч не должен писать никакой новый договор.
Тем более, из ваших слов понятно, что ваш завуч не знает о том, что договор с экстерном не подписывается. Договор подписывается с родителями или опекунами, находящегося на СО ребенка.
Вы отнесите в школу свой договор, свой график аттестаций, свой учебный план. График аттестаций вы составляете с учетом пожеланий ваших и вашего ребенка(думаю, что, обучая своего ребенка, вы уже поняли как удобно аттестоваться), учебный план вы берете базовый. Его можно найти в интернете :
http://www.lexed.ru/doc.php?id=2734# (http://www.lexed.ru/doc.php?id=2734#)
Методуказания от завуча вам не нужны.
Так что, если собираетесь идти, то подготовьте все эти документы. Но, на вашем месте, я бы не ходила. Лишняя встреча-лишняя попытка дезориентировать вас. У вас есть дело и поважнее-обучение своего ребенка. А дело школы-помочь вам в этом, а не давать методуказания.)


-- Appolinaria пишет 15 сентября 2011 15:36
По поводу аттестаций сейчас тоже продумываю,как прописать в договоре сроки сдачи:раз в полгода или только в конце учебного года.Нужен совет бывалых СО-шников,которые были на СО именно в первом классе.Поясню,почему спрашиваю так.Именно в первом классе имеется возможность не появляться в школе вплоть до окончания уч.года,т.к. нет еще оценок, да и сам процесс,скажем так,только разворачивается.Но я беспокоюсь,справится ли дочка с аттестацией материала по нескольким предметам сразу за целый год.Может лучше разбить материал для сдачи пополам?У кого какой опыт(по 1-му классу)?Мне бы пригодился в принятии решения.
Дочка проходила обучение в школе раннего развития у очень хорошего,чуткого педагога.Оценивания,разумеется,не было;кроме "Молодец" или "Поработай над этим еще" и т.п.,в устной форме.ШРР дочь посещала два года,после чего прошло еще полтора года занятий дома со мной.


-- Соловей пишет 17 сентября 2011 15:21
Appolinaria

Если Вам позволят, разделите обязательные предметы примерно 1 в 10 дней. Ребенок повторит пройденое и будет время подготовиться к следующему предмету. Правда есть засада: школа не захочет выделять Вам время отдельно или денежку потребуют за это. Я думаю договориться сдавать математику например, когда у детей будет урок на физ-ры. С русским нам сказали, что диктант будет для всех и отдельно диктовать никто не будет.

У Вас первый класс, не сдать предметы Вы по нему не сможите! Договоривайтесь с учителем, Вам засчитают любой результат :biggrin:


-- Ева пишет 17 сентября 2011 18:11
Соловей пишет:
"Если Вам позволят, разделите обязательные предметы примерно 1 в 10 дней."

А зачем?
По предлагаемому Вами варианту мама с ребенком должна регулярно ходить в школу (насколько регулярно - можно подсчитать, запланировав каждый обязательный предмет сдавать раз в две недели). Будет ли это удобно и маме и ребенку? Но, главное, с какой целью?

Есть такой любопытный документ, я давала на него ссылку в теме "Аттестация в начальной школе": Письмо Минобразования России от 25.09.2000 г. № 2021/11-13 «Об организации обучения в первом классе четырехлетней начальной школы» , оригинал http://www.lawmix.ru/pprf/66264/. (http://www.lawmix.ru/pprf/66264/.)

Там говорится (самое-самое главное), что:
- В первом классе четырехлетней начальной школы исключается система балльного (отметочного) оценивания.
- В течение первого полугодия первого года обучения контрольные работы не проводятся.
- Итоговые контрольные работы проводятся в конце учебного года не позднее 20 - 25 апреля; в день можно провести не более одной контрольной работы.
- В первом классе четырехлетней начальной школы домашние задания не задаются.
- Обучающиеся первого класса четырехлетней начальной школы на второй год не оставляются.

Тогда зачем еженедельно(а реже не получится) ходить в школу, заставлять учителя (не думаю, что ему такие проверки будут в радость) держать первоклашку на постоянном контроле, нагружать ребенка...В следующий клас переведут в любом случае, это главное. И никаких контрольных в течение 1-го полугодия, только некая проверка без отметки весной.

Мы перешли на СО во 2-м классе, довольно поздно узнали, что в нашей школе(обычная началка) - безотметочная система, до самого конца 4-го класса детей учат, не выставляя оценок вообще. Единственный ребенок, который получал отметки - мой. Но я тогда была "начинающая" мама-СОшница, страшно боявшаяся всего. Если бы я ТОГДА прочла это письмо, знала, что отметок не ставят никому, кроме нас, то и вела себя бы по другому,и готовились бы по другому. Но, главное, закончили бы началку не за 4 года, а гораздо быстрее.

Решать маме, вся информация о том, кто кому что должен, приведена выше.


-- Appolinaria пишет 17 сентября 2011 20:43
Соловей,я собираюсь посещать школу с ребенком только в случае крайней необходимости и как можно реже:1 раз в 10 дней,тем более в 1-м классе, - это перебор :biggrin:.Поскольку аттестации планируется проходить в форме экстерната,отказать в проведении диктанта в оговоренное договором время,администрация школы будет уже не вправе.Словесные отговорки (администрации)наподобие той,что указали Вы ("диктант будет для всех и отдельно диктовать никто не будет"),не пройдут,т.к. все договоренности заверяются письменными документами(например,договором).Но конечно спасибо,Соловей,за Ваше внимание к моему вопросу,который для меня остается актуальным.

По-прежнему прошу поделиться опытом тех родителей,чьи дети на СО с первого класса. :rolleyes:


-- Юлия пишет 17 сентября 2011 22:30

Appolinaria пишет:
[q]
Именно в первом классе имеется возможность не появляться в школе вплоть до окончания уч.года
[/q]

Появляться в школе один раз в конце года для сдачи аттестации имеет право учащийся на любой ступени обучения.


Appolinaria пишет:
[q]
отказать в проведении диктанта
[/q]
В первом классе контрольное списывание.

Есть школы в Москве, в которых первокласснику дают контрольную для решения дома. Вы можете попросить домой текст по русскому языку и контрольную работу по математике. Это в худшем случае.
А в лучшем, можно показать то, что вы делали дома. Зачем ребёнку в первом классе посещать школу и сдавать аттестации, если детей на второй год не оставляют?
А контрольные, которые пишут дети в школе, в большей степени являются проверкой работы педагога.
Итоговые контрольные, в рамках стандартов, несложные, особенно для домашних детей.


-- Соловей пишет 18 сентября 2011 16:04
Апполинария, Ева я писала только о сдаче предметов в конце года(можно конечно и не сдавать)! разумеется ребенка можно не водить в школу совсем. Школа, вероятно попросит показать, работы которые Вы выполняли дома



Ева, как узнать о безотметочной системе?
Английский нам за 2 класс оценивать не будут (почему-то?)


-- Ева пишет 18 сентября 2011 16:30
Соловей:
"Ева, как узнать о безотметочной системе?"

Это всегда записано в уставе школы. Когда мы начинали СО, я мало что знала из того, что должна была знать. Например, понятия не имела, что школа обязана знакомить с Уставом, который суть главный школьный закон, где все расписано. Отсюда и незнание базовых моментов.

Вот , представляете, в школе (начальной) учится множество детей, все, до самого конца 4-го класса, отметок не получают. А я об этом знать не занала, хотя ходила на все собрания и встречалась с директрисой, которая сама все аттестации у нас и принимала. Она "забыла" нам сказать, что никто отметок не получает.Кроме нас. Ну, а уж спрашивали так, как будто мы пришли аттестат получать!
По биологии, например, дали тест вообще непонятно откуда (потом я увидела, что нам приготовили сборную солянку из природоведения и экологии за 6-й класс, у меня эти вопросы и сейчас лежат дома). Ребенок ответил на все вопросы, кроме одного. В результате поставили "4"...
А на ГИА и ЭГЭ, например, "неответ" на один вопрос ТАК баллы не снижает. Да и инструкция у учителя есть, как и что оценивать, насколько и за что снижать баллы. Учителя-то это знали, а я - нет. Ну, это тогда...А теперь я уже уче-е-е-ная...:biggrin: Прихожу на все встречи с папочкой, со всеми текстами законов, заранее знакомлюсь с требованиями, уставом,аттестационным материалом. Да и договор подписан максимально в интересах ребенка.На все это потребовалось несколько лет.

Водить первоклашку (да и вообще ребенка, который учится в начальной школе) часто в школу я бы не стала ни за что, ни за какие ковры и коврижки! Настаивала бы на аттестации по выполненным дома работам, настойчиво просила мотивировать со ссылкой на законы и локальные акты школы требования сдавать аттестации в определенной форме.
Надо самим четко знать все законы, четко контролировать учебный процесс (такое право есть у всех родителей, даже у очников), и, главное, всегда проявлять инициативу. Тогда в СО есть смысл.
Но это только мое мнение. У других оно может быть иным. :biggrin:


-- Ева пишет 22 сентября 2011 13:56
Mierin:

"График ...пойду и предложу.
там как написать - предмет и желаемую дату аттестации, например: "математика - 2 раза - январь и май 2011"?"

Главный вопрос: в каком вы классе?В 6-м? Информатика по федеральному базисному учебному плану начинается только с 8-го. Это означает, что если в школе, допустим, ее начинают изучать в 5-м (как было у нас), но Вы не планируете ее вставлять в свой план, то можете не включать. Но тогда надо обязательно составить свой ИУП (индивидуальный учебный план), который, в идеале должен совпадать с федер.базисным уч.планом. Если трудно - помогу составить, у меня сборник под рукой.

"У нас гимназический класс (два языка, шестидневка и прочее), наряду с этим есть и обычные, т.е. школа наша уже не обычная СОШ, а другая считается? Это надо отражать в заявлении (не "программы : класса", а "программы 6 гимназического класса")?

У Вас обычная СОШ (средняя общеобразовательная школа), но с возможностью учиться по желанию детей и их родителей в гимназическом классе. В каком классе учится ребенок, выбирают прежде всего родители с учетом возможностей ребенка, т.е., Вы сами принимаете решение.


-- Ева пишет 22 сентября 2011 16:55
Mierin (продолжение)
"12 аттестаций нам не хватит, чтобы сдавать хотя бы основные предметы два раза в год."

Подняла наши приложения к договору за 6-й класс, только то, о чем говорили.
Наш ИУП:
Учебные предметы: Кол-во часов в год
Русский язык 105
Литература 70
Иностранный язык 105
Математика 175
Информатика 35
История 70
География 35
Биология 35
Обществознание 35

Тут надо иметь ввиду такой момент: учебный план определяет, что и как (насколько подробно, по какой программе, углубленной или базовой, вы будете изучать предмет. Для нас это было важно, т.к. школа брала изучение математики углубленно, а нам был нужен базовый уровень. В школьном учебном плане было 245 часов, у нас - 175. С очников стпрашивали, исходя из такого количества часов, которое было заложено в школьный учебный план. Если Вы хотите какой-нибудь предмет изучать на уровне обязательных программных требований, а не гимназических, углубленных, то заявляйте часы, указанные в федеральном учебном плане, он совпадает с базовым.
Например, тот же базовый план НЕ ПРЕДПОЛАГАЕТ изучение 2-х иностранных языков, а только одного. Поэтому в Ваших интересах второй язык не заявлять, не указывать его в ИУПе вообще, а значит, не сдавать. Но ребенок может посещать эти уроки, если есть желание. Это - общее правило.То, что заложено в федер.уч.плане - Вы обязаны проходить дома в соответствии с программной, это необходимый минимум. То, что кроме - школьный компонент, Вы МОЖЕТЕ, но не обязаны. Это основание для того, чтобы не заявлять вообще к сдаче ни немецкий язык, ни информатику(одновременно изучая их, если хотите) Основание для переговоров с директором: я заявила в своем ИУПе только то, что предусмотрено ФУПом, это с нас можете спросить.

Теперь о графике.
Напишу, как это было у нас, у вас может быть иначе, как захотите.
График состоит из 4-х обязательных колонок:
№\№ предмета(чтобы было видно, сколько аттестаций в год, не более 12), предмет, дата и время сдачи(приблизительно, потом уточните), форма сдачи. Особенно обратите внимание на форму, как директор утвердит, так и будет, учитель не вправе спросить, например, собеседование, если в графике утвержден тест. Можно сдавать рефератом, творческой работой, проектом. С географией, биологией, историей это проще.

Русский яз. декабрь и апрель диктант
Литература -"- сочинение+2 реферата
Математика декабрь, май контр.работа
Биология -"- тест, реферат(2)
География -"- тест, реферат (2 )
История Ср.веков декабрь тест, реферат(2)
История России апрель тест, реферат(2)
Англ.яз вместе с классом
Информатика декабрь,май собесед,, реферат
Обществознание апрель реферат

В результате только по русскому мы сдавали 4 аттестации(два огромных диктанта + два сочинения писали), математику - 4 раза (2 раза алгебру и два геометрию), два раза биологию, два - информатику. А потом...оказалось, что школе это на фиг не надо... И я, наученная горьким опытом, стала "укрупнять", стараться исходить из интересов ребенка, смотреть, какие темы выносятся на итог, какие - нет, что можно сдать рефератом, собеседование - исключить, как завальную форму, рефераты минимизировать, школе этот вид работы неинтересен, а тесты (внимание) стала составлять сама, потом преподносить учителям со словами:"Марьванна, я тут, понимая Вашу загрузку, составила (за вас) тест, посмотрите, может, что добавите?" Добавляли редко...

Mierin, возможно, у Вас будут изменения, но, в целом, аттестации будут выглядеть примерно так. Один позволю совет, можно? Не мучьте ребенка излишней загрузкой, мы школе малоинтересны, сдавайте только обязательное, а изучайте то, и так, как хотите.
Если пригодится - хорошо.Удачи.


-- mistral пишет 22 сентября 2011 18:59

Ева пишет:
[q]
а тесты (внимание) стала составлять сама, потом преподносить учителям со словами:"Марьванна, я тут, понимая Вашу загрузку, составила (за вас) тест, посмотрите, может, что добавите?" Добавляли редко...
[/q]

Ева, а тесты вы заполняли дома или в классе? Я тоже просто обожаю составлять тесты самостоятельно, вот и думаю, может мне и аттестации по некоторым предметам переутвердить, сделать в виде тестов? Сейчас я везде, где можно обойтись без письменных контрольных и диктантов забила в договор как форму аттестации презентацию на ПК. Но для разнообразия, пожалуй, можно и о тестах (самодельных) договориться.


-- Mierin пишет 23 сентября 2011 0:41
Ева, у меня вопросы возникли.
1. ИУП - он вот так и выглядит? то есть не надо там ничего расписывать, только название и количество часов? А если у меня ребенок ходит в спорт.секцию или изостудию, как добиться, чтобы зачли это вместо физ-ры и изо?
2. Если уменьшать часы, нужно будет учиться по другим учебникам? или как? Если же учебник остается, где тогда граница между углубленным и базовым? Как мне вообще понять, что у нас намереваются спросить лишнее?
3. Если убрать второй язык и информатику, нам придется перейти из гимназического класса в обычный и числиться в нем?


-- Ева пишет 23 сентября 2011 13:30
Mierin:

Я, безусловно, могу ответить на Ваши вопросы. Но меня настораживает полное моральное одиночество на форуме при одновременных постоянных попытках меня пнуть со стороны некоторых пользователей. Я об этом писала Администратору.

Постоянно отвечаю, отвечаю, отвечаю... И никакой поддержки. Пока Администратор мне не напишет о своем отношении в вопросу, я устраняюсь от всех ответов.

Пусть отвечают новые участники форума.


-- Irik пишет 24 сентября 2011 10:17
Mierin
1. Да. Учебный план так и выглядит (предмет - кол-во часов). Все подробности расписываются в тематическом планировании по каждому предмету + я попросила в графике аттестаций прописать форму сдачи каждого предмета (диктант, констрольная, тестирование, собеседование и т.п.) Что касается физ-ры, музыки, изо и трудов, то если вы проходите аттестации в качестве экстернов (такая возможность должна быть прописана в договоре), то действует Положение об экстернате (прочтите п.3.3), если у вас СО в чистом виде - договаривайтесь с директором.
2. Программа, по которой работает школа, должна быть прописана в Уставе ОУ. По ней и только по ней имеют право проводить аттестации. Про себя скажу, что я даю дочке тему из программного учебника + дополнительную информацию из других учебников (получается более объемно и полно) + задания для отработки пройденной темы и нескольких источников.


-- Irik пишет 24 сентября 2011 10:29
Mierin
Перед аттестациями поговорите с руководством школы и предупредите, что если на аттестациях обнаружатся расхождения с учебной программой, то с вашей стороны поледует незамедлительная реакция и Вы с привлечением комиссии из Упр. образования будете добиваться переаттестации (действует безотказно)))).
3. Если в школе официально создан гимназический класс, то его существование и программа по которой учатся дети в этом классе должны быть подкреплены приказом и положением. Если таковых нет - это обычный класс, если есть - ознакомьтесь с положением и те предметы которые там прописаны нужно будет сдавать((
Ева
Как пела старуха Шапокляк: "Хорошими делами прославиться нельзя". Вы делаете большое дело! Не обращайте внимание на злобные выпады. Основная часть форумчан (в том числе и я) очень благодарны Вам и многим другим кто помогает начинающим СОшникам,


-- Ева пишет 24 сентября 2011 15:18
Irik :
"Как пела старуха Шапокляк: "Хорошими делами прославиться нельзя". Вы делаете большое дело! Не обращайте внимание на злобные выпады. Основная часть форумчан (в том числе и я) очень благодарны Вам и многим другим кто помогает начинающим СОшникам."

Irik , спасибо за поддержку, это мне очень важно.:biggrin:


-- сивка-бурка пишет 24 сентября 2011 19:34
Ева, я здесь хоть и нечасто ввиду безумной загруженности, но Вас часто вспоминаю добрым словом за пмощь и поддержку!


-- sevirina пишет 25 сентября 2011 11:56
Ева, огромное спасибо за Ваши ответы. Я - новичок и Ваши советы буквально "впитываю", они мне очень помогают.
Mierin, нас зачислили в класс, который обучается по авторской программе. На мое удивление ответили:"Конечно, с вас будут спрашивать по "традиционке".


-- Nata пишет 26 сентября 2011 8:41
Добрый день, Ева!
Ваши посты очень полезны. Большое спасибо!
)
;)


-- Nata пишет 26 сентября 2011 9:05
Ева, Вы правы. Действительно наблюдается чисто потребительское отношение. А вот делиться опытом большинству форумчан не хочется. В том числе и я, всегда отговариваю себя написать что-нибудь полезное отсутствием времени. Хотя форумом в собственных целях пользуюсь. Учту! Постараюсь найти время и написать непосредственно про наш учебный процесс...


-- Ева пишет 26 сентября 2011 10:07
сивка-бурка, sevirina, Nata!

Спасибо за слова поддержки, а то стало совсем грустно и печально.
Думаю, что наш форум все же "заболел" некоторым образом, но лекарство находится в руках Администратора и авторов проекта. Хотелось бы, чтобы и порядка было побольше ( во всех отношениях), и общая атмосфера поздоровее, и народ приходил на форум для того, чтобы пообщаться, поддержать друг друга, рассказать о своем опыте (особенно интересно в динамике, что сейчас редкость), чтобы побольше было людей доброжелательных и открытых, не преследующих рекламных целей.
А главное - побольше администраторского внимания!



-- cherkasov sergey пишет 26 сентября 2011 11:29
Здравствуйте, Апполинариа.
Наш ребёнок в этом году принят в 1 класс, на СО.
Положения о прохождении аттестации в школе нет,так как безотметочная система оценивания принята во всех школах России.На оснавании этого мы в договоре написали следующее:

2. Обязательства сторон

2.1. Учреждение:

...2.1.6. Осуществляет оценку знаниий и умений Обучающегося по заявлению Представителя.
...2.1.16. Проводит оценку знаниий и умений Обучающегося в соответствии с Положением об организации безотметочного обучения учащихся первого класса.

2.2. Представитель:

...2.2.5. Представитель за 3 недели до аттестации подаёт заявление на имя директора о готовности Обучающегося пройти аттестацию, но не позднее 1 апреля 2012 года.


-- cherkasov sergey пишет 26 сентября 2011 11:43
Апполинариа, Вы знаете, может быть мы не будем проходить аттестации в школе, получается, раз нет документа( Положения ), значит нет требований, что ребёнок должен аттестироваться в школе, теперь осталось решить как это оформить в договоре!



-- Familyeducation пишет 26 сентября 2011 22:52

Nata пишет:
[q]
Действительно наблюдается чисто потребительское отношение.
[/q]

Приведите конкретные примеры. Иначе это голословное утверждение.
Поймите, Ната, есть реальная жизнь. Там действуют жизненные принципы и т.д.. Форум - это виртуальное общение пользователей, которые являются людьми, лично между собой не знакомыми. Форум существует, чтобы один пользователь-родитель спросил, другой пользователь ответил. Мы просим делиться опытом, но не заставляем. Вопросов больше всего, как правило, задают новички, у которых нет опыта. После этого ответа они идут и занимаются СО. Думается так. И если им не по душе виртуальное общение или, как многие пишут, нет времени, они редко заходят и мало пишут. Зачем же клеить им ярлык потребительское отношение. Не отпугивайте участников-новичков. Есть просто активные и неактивные пользователи.


-- Familyeducation пишет 26 сентября 2011 22:56

Ева пишет:
[q]
А главное - побольше администраторского внимания!
[/q]

Я здесь, с вами. Его будет не просто больше...
Ева, слово администратор в тексте постов пусть пишется с маленькой буквы. Ник администратора пишется с большой.



-- Familyeducation пишет 26 сентября 2011 23:12

Nata пишет:
[q]
А вот делиться опытом большинству форумчан не хочется. В том числе и я, всегда отговариваю себя написать что-нибудь полезное отсутствием времени.
[/q]

Лучше всегда говорить за себя. Весь сайт построен на опыте родителей.Основное наше дело - сайт Семейное образование. Форум - внутри сайта - тоже существует благодаря тому, что родители отвечают на вопросы новичков из своего опыта.

А Вы себя не отговаривайте написать, а раз есть желание - напишите о своем опыте. Пришлите нам. Можно написать по обратной связи - на сайт.



-- mistral пишет 26 сентября 2011 23:21
Скажу за себя: мне "тесно" в рамках символьных ограничений, в таком режиме можно лишь ответить кратко на вопрос, но "излияния" про опыт делать неудобно. Ведь каждый из нас мог бы говорить, наверно, бесконечно, о своём опыте СО.
На этом форуме я относительно недавно, и впечатление навскидку: форум очень деловой. Информативно-концентрированный на технических вопросах. Поэтому так и идёт: вопрос - ответ. И создаётся впечатление, что кто-то - чисто потребитель, кто-то - донор. Общительность же проще стимулировать "болталкой", ну впрочем что я объясняю, и - кому?! : )

Конечно, это не претензии, я помню правила : ) Найти где поболтать - в инете не проблема! А здесь - есть свои плюсы!


-- Familyeducation пишет 26 сентября 2011 23:32

mistral пишет:
[q]
Ведь каждый из нас мог бы говорить, наверно, бесконечно, о своём опыте СО.
[/q]

Как уже писалось здесь раньше, есть возможность в темах, функционирующих в режиме статей, "написать статью", в ней нет ограничений. Можно прислать рассказ об опыте - на сайт, по обратной связи. Кто хочет поделиться, находят пути для этого.

Как уже писалось здесь раньше, родительский опыт не всегда поддается вербализации. Один человек умеет действовать успешно, но не может столь же здорово писать, другой много и прекрасно пишет, но в делах семейного образования не столь успешен.
Не только пишут на форуме, его и читают, и эти молчаливые читатели тоже нам дороги, ведь, возможно, они лучше всех учат своих детей!
А еще все пишут по-разному. Почитате старый форум. Люди писали посты по несколько страниц. А некоторые могут писать несколько строк или абзац. Поэтому есть ограничения в длине поста.


-- mistral пишет 26 сентября 2011 23:35

Familyeducation пишет:
[q]
Кто хочет поделиться, находят пути для этого.
[/q]

Ну, скажем так, новичку не очевидно, что это кому-то интересно и нужно : ) Но спасибо, буду знать!


-- Familyeducation пишет 26 сентября 2011 23:49

mistral пишет:
[q]
Новичку не очевидно, что это кому-то интересно и нужно (его опыт имеется в виду)
[/q]

А Вы почитайте сайт, Мнения родителей и Родительские истории, например,
http://www.familyeducation.ru/?module=articles&c=Vzgliad&b=6 (http://www.familyeducation.ru/?module=articles&c=Vzgliad&b=6)
http://www.familyeducation.ru/?module=articles&c=Rights&b=4 (http://www.familyeducation.ru/?module=articles&c=Rights&b=4)
Эти люди, в большинстве своем, никогда не участвовали в форуме.


-- Ева пишет 27 сентября 2011 11:37
Familyeducation:

"Форум существует, чтобы один пользователь-родитель спросил, другой пользователь ответил."

Для меня, старожила форума, это - неожиданность. Если существует некая организация (в широком смысле этого слова), виртуальная или реальная, только для того, чтобы один спросил, другой - ответил, то это не форум. Это некое справочное бюро, где люди опытные и компетентные дают справки, советы и т.д.

Уважаемый Familyeducation! Вы сами пишете, что форум - для общения в первую очередь.

Общение - процесс установления и развития контактов между людьми, порождаемый потребностями совместной деятельности, включающий в себя обмен информацией, обладающий взаимным восприятием и попытками влияния друг на друга, так утверждает Википедия, и я с ней согласна.

Это не просто "спрашивайте-отвечайте(если хотите)". Это - полновесное общение, установление контактов (или отсутствие таковых, тогда общение прекращается) и обязательно попытки влияния друг на друга! Это - закономерности всего человеческого общества, и их нельзя не увидеть и на нашем форуме.

В виртуале люди собираются в первую очередь для общения (это смысл и суть любого форума), для обсуждения! Упрощая систему до схемы "вопрос-ответ" мы, тем самым, сводим к нулю весь смысл, всю суть интернет-общения. Благодаря Сети можно пообщаться с самыми разными людьми от Калининграда до Владивостока, причем, это - живые люди, а не персонажи из ролевых игр! И почему форум - не реальная жизнь? Очень даже реальная.
Familyeducation пишет:
"...есть реальная жизнь. Там действуют жизненные принципы и т.д.. Форум - это виртуальное общение пользователей..."

А разве в виртуальном общении жизненные принципы и общечеловеческие правила кто-то отменял? Общаются-то ЖИВЫЕ люди, а не мультяшные персонажи, верно? И обсуждают РЕАЛЬНУЮ жизнь, РЕАЛЬНЫЕ проблемы.
Familyeducation пишет:
"Приведите конкретные примеры( потребительского отношения к форуму). Иначе это голословное утверждение."

Конкретных примеров - море. Только сначала надо договориться о понятиях, а то получится, что мы совершенно по-разному понимаем одни и те же , казалось бы, абсолютно очевидные вещи (как в случае с самим существованием форума, что это и зачем это). Потребительское отношение, как нас учат психологи, - это такое отношение, когда человек думает только об удовлетворении собственных потребностей. Т.е., на форум заходят люди с единственной целью: получить полезную для них информацию, воспользоваться возможностями и форума, и других людей, ничего не давая взамен, порой даже не поблагодарив (сколько было таких! Да еще со словами:"Вы же здесь не за спасибо работаете!"), даже не понимая, зачем тут собрались люди. Вы мне обязаны! Рас я спрашиваю - отвечайте!
Чтобы не быть голословной, приведу конкретный пример из недавнего: в теме"Как сформулировать в договоре реальную ответственность школы" пользователь cherkasov sergey в посте от 1 июня пишет:
" Я задаю Вам конкретные вопросы,касающиеся СО,...дайте ссылку, раз я прошу ... Форум для того, чтобы мы помогали друг другу в вопросах СО!"
Под помощью человек понимает совершенно односторонние действия, уверен, что ему ОБЯЗАНЫ ответить, а он может задать вопрос абсолютно в любой форме, в форме требования, не считая, что сам чего-то кому-то должен, хотя бы элементарно сказать спасибо. Я об этом пишу потому, что много отвечала именно этому пользователю и на форуме и, особенно, в личку, сбрасывала свобственные документы по СО, не жалея своего времени, а потом... оказалось, что все это абсолютно напрасно.
Это - не общение единомышленников, а яркий пример чисто потребительского по сути отношения к форуму и к людям вообще. "Вы мне должны, а я вам - не должен ничего. Вы тут для этого и находитесь! Вы МНЕ все должны помогать! Иначе зачем вы здесь?!"

И это далеко не единственный пример, но хватит об этом.
Можно много и долго писать на данную тему.

Уважаемый Familyeducation!

Все люди разные, это естественно и понятно. Но мне очень жаль, что имеет место сама подмена понятий (общение =справочному бюро, форум сегодня выстроен по схеме спрашивайте - отвечайте, форум - не жизнь, а виртуал, где не действуют человеческие законы и проч.), общения стало очень немного, все свелось к вопросам-ответам, само понятие семейного образования стало размываться, к нему стали приравниваться (по сути) различные домашние школы и "площадки", которые являются тоже школами, просто другими. Все это чрезвычайно обедняет и семейное образование, и затрудняет общение именно единомышленников, которые просто уходят в свою жизнь. А если к этому еще примешивается постоянное нарушение правил форума, отсутствие взаимного уважения, то картина, прямо скажем, нерадостная.

Форум должен объединять людей, стимулировать к взаимному и доброжелательному общению, помогать всем. Люди, которые спрашивают, должны быть готовы и отвечать, рассказывать о своем опыте, иначе прерывается цепочка, семейники так и останутся кучкой странных, "иных" людей. Необходимо объединяться, и находить поддержку друг у друга, рассказывая о своем опыте, своих ошибках и их преодолении, своих трудностях и радостях. Тогда во всем этом есть смысл.

Скажу только о себе: существование форума именно в таком виде, "вопрос-ответ", без свободного и заинтересованного обмена мнениями, обсуждения всех вопросов СО, чувства ответственности людей за свои слова, прекращение обратной связи, мне лично совершенно неинтересно. Люди, которые отвечают, "дают", ничего не получая взамен даже в качестве ответов и доброжелательного отношения, обедняет и истощает свои ресурсы, рано или поздно ТАКОЕ "общение" становится им ненужным. Думаю, это и есть главная причина ухода с форума большинства старожилов. Если не с кем общаться, не с кем обсуждать, то какой смысл? С моей точки зрения - никакого.

Это только мое мнение, ушла думать.






-- Familyeducation пишет 27 сентября 2011 12:17
mistral, технические вопросы по форуму задавайте в теме http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?f=21 (http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?f=21)
Вы ни разу там не озвучивали свои технические трудности тех. администратору.


-- Familyeducation пишет 27 сентября 2011 12:25

mistral пишет:
[q]
У новых посетителей возникает ощущение, что на форуме сидят "специальные люди", которым платят за то, чтобы они консультировали всех подряд.
[/q]

mistral, пишите только от своего имени, пожалуйста.
И Вы уже поняли, да, что наш форум - все общение тут добровольное, что отвечают - сами родители, а никакие не штатные сотрудники.

mistral пишет:
[q]
А можно уже самой структурой показать, что здесь - свободное общение!
[/q]

Если количество символов в посте Вам мешает свободно общаться, в этом мы Вам ничем не можем помочь.
По вопросу количества постов -оно неограничено - и написания поста-статьи перейдите в Технические вопросы.





-- Familyeducation пишет 27 сентября 2011 12:46

Ева пишет:
[q]
"Форум существует, чтобы один пользователь-родитель спросил, другой пользователь ответил."
Для меня, старожила форума, это - неожиданность.
[/q]

А для меня каждый раз неожиданность, что надо цепляться к словам. Если Вы так поняли , что тут "Справочное бюро" - это отнюдь не имелось в виду. Я поняла. что Вы отвечаете на вопросы других по велению души, потому что Вам это нравится. Я имела в виду процесс общения постами, один сказал, написал пост (спросил), другой в ответ сказал, написал (ответил). Слова-синонимы. "Я в ответ тебе пишу..."
Вы меня поправили. Я в ответ Вам уточнила. Никакого справочного бюро.


-- Familyeducation пишет 27 сентября 2011 12:49

Ева пишет:
[q]
общения стало очень немного, все свелось к вопросам-ответам
[/q]

Ева, я хочу сейчас создать тему "Об общении на форуме".
Там мы будем обмениваться мнениями по этому поводу. Конкретными предложениями.
Потому что здесь тема Аттестации.
Здесь тема http://www.familyeducation.ru/...ast=1#last (http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?t=165&last=1#last)



-- Familyeducation пишет 27 сентября 2011 14:21

mistral пишет:
[q]
И только видя, что и старожилы недопонимают - пытаемся свои имхи озвучить : )
[/q]

У нас можно всем всё спрашивать, не стесняться. Не делим людей на категории. И Вы не делите.



-- Ева пишет 27 сентября 2011 16:45
Familyeducation:

"А для меня каждый раз неожиданность, что надо цепляться к словам."
Да я не цеплялась... Обсуждение у нас идет по существу, а не по форме. У существующего форума есть определенная концепция, по которой общение занимает очень мало места, неужели у него такое назначение:
"Форум существует, чтобы один пользователь-родитель спросил, другой пользователь ответил." Это не цепляние к отдельным словам, это попытка понять главную ИДЕЮ, смысл, "для чего"!
Все форумы и всегда в Сети создаются для общения, это - цель. А дальше форум развивается, растет или, напротив, деградирует, затухает. Любой форум, существующий в жестких рамках, в формате "спрашиваем-отвечаем" неизбежно обречен (по общечеловеческим законам).


-- Ева пишет 27 сентября 2011 16:50
Familyeducation пишет:

"Ева, я хочу сейчас создать тему "Об общении на форуме".
Там мы будем обмениваться мнениями по этому поводу. Конкретными предложениями."

Если главная идея, цель, назначение форума, его концепция (ну не подберу другого слова!) останутся прежними, останется тем же формат общения, настроение и состав участников, их понимание как назначения форума, так и своих собственных прав и обязанностей,то это мало что даст. Это - телефон, установленный в справочном бюро. Прошу меня простить, но я так действительно думаю, более мягких слов подобрать никак не могу.



-- cherkasov sergey пишет 28 сентября 2011 10:07
В прошлых постах мною было написано: "Положения о прохождении аттестации в школе нет, так как безотметочная система оценивания принята во всех школах России. На основании этого мы в договоре написали следующее:"
Извиняюсь, не на основании этого, а по соглашению с директором.

"может быть мы не будем проходить аттестации в школе, получается, раз нет документа( Положения ), значит нет требований, что ребёнок должен аттестироваться в школе..."
Здесь я имела в виду Положение о промежуточной аттестации, но есть Положение об организации безотметочного обучения учащихся первого класса даёт информацию как оцениваются знания и умения ребёнка, в нём нет требований, что аттестация должна проводиться в школе!


-- Familyeducation пишет 28 сентября 2011 14:18
Ева, если Вы пишете об общении, перейдите в тему Об общении, пожалуйста. Здесь же другая тема.
Придется выносить предупреждение в таком случае, раз просьба осталась без ответа.



-- Mierin пишет 27 октября 2011 20:17
Долго здесь не появлялась, но, однако же, вопрос назрел.
Москва, ЗАО. Наконец-то (не прошло и двух месяцев) с нами будет заключен договор о СО, задним числом с сентября.

Но школа отказывается проводить аттестацию в форме экстерната, как я просила сделать в своем заявлении согласно ст.50 п.3 Закона об образовании.
Мотивируют тем, что 1) семейная форма - это одно, а экстернат - совсем другое; и 2) они консультировались в школах, где есть семейники, и там сказали, что все у них аттестуются по триместрам, потому что по триместрам же они сдают отчеты в Департамент.
График аттестаций к договору прилагать не собираются.
Я все понимаю, но аргументация критики не выдерживает. Есть же эта самая ст.50, есть ст.10 п.1, где допускается сочетание различных форм образования.
Подскажите, как быть. При триместровой аттестации она придется уже на середину ноября, мы на это, мягко говоря, не настраивались.


-- Mierin пишет 27 октября 2011 20:29
И еще вопрос о федеральных стандартах.
Собственно, обо всем этом я уже здесь спрашивала, но тогда окончательного ответа не получила из-за внутреннего конфликта на форуме...

Как сделать так, чтобы аттестации проходили по ФБУП и не сверх того? (Чтобы не было информатики в 6 кл. и т.п.) А также жестко прописать форму аттестации (тест, беседа).
В том же Законе об образовании РФ нашла ст.14, п.5 "Основная образовательная программа в имеющем государственную аккредитацию образовательном учреждении разрабатывается на основе соответствующих примерных основных образовательных программ и должна обеспечивать достижение обучающимися (воспитанниками) результатов освоения основных образовательных программ, установленных соответствующими федеральными государственными образовательными стандартами". Есть еще что-нибудь?

И еще - как сдавать технологии, физру, музыку, ИЗО - и обязательно ли их сдавать?


-- pavla пишет 27 октября 2011 20:29
Mierin
http://www.familyeducation.ru/...6&st=0 (http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?t=186&st=0)
Здравствуйте! Здесь вариант договора, который предложил учредитель, в лице РОНО, нашей школе, и, где есть прямое указание на возможность аттестаций по положению об экстернате, в случае досрочного освоения предметов.
Иначе и быть не может, потому что на СО вы для того и прикладываете график, потому что не идете вровень со школой.
Это можно назвать ИУП еще.
Отказать вам в этом школа не имеет права.
Обратитесь к своему учедителю.
Можно задать вопрос еще здесь
www.westudyhome.narod.ru


-- Mierin пишет 27 октября 2011 21:17
pavla, спасибо, я уже это видела. Но там именно "в случае досрочного освоения предметов". Боюсь, мне не подойдет такой текст, потому что сейчас школа будет цепляться за каждую закорючку и прочтено будет буквально, т.е. если идешь вровень со школой, класс за год, то и ходи к ним на триместровые.
Нам же сейчас надо, чтобы аттестаций было поменьше, и уж во всяком случае, не проводить их через 10 дней, начиная с сегодняшнего. У нас 6 класс. Я бы хотела, например, чтобы историю России мы сдали в конце года, а историю Средних веков - в декабре-январе. Ну и так далее.

Я покопалась в законах Москвы, нашла разбивку учебного плана на базисный, региональный и школьный компоненты, о которых я уже знала (ст.7 Закона о развитии образования от 20.06.2001 года N25). Не могу вот найти прямого указания на то, как это все работает на СО. Ева об этом говорила, но конкретную отсылку не нахожу.


-- Mierin пишет 27 октября 2011 21:35
Я уже много нашла упоминаний в законах Мск о сочетании форм образования, с этим попроще.
В общем, круг разногласий со школой таков:
1.аттестация в форме экстерната при СО
2. выполнение ФБУП, без дополнительных предметов от школы
3. и возможность отпихаться от физры-ИЗО или хотя бы рефераты писать
Особенно интересует второй пункт. Как и чем обеспечивается право ученика, если оно есть, на аттестацию по образовательному минимуму, согласно ФБУП.

Да, кстати, на практические и лабораторные работы ученик обязан ходить? Мы можем всем этим позаниматься дома (с помощью наборов "Юный биолог" и т.п.)


-- Юлия пишет 27 октября 2011 22:21
Mierin Сочетание форм образования - только Ваше право. Это право обеспечено прежде всего Законом РФ Об образовании. Именно сочетание форм образования даёт право сдавать аттестации в форме экстерната. А в заявлении о переходе на СО вы указали о сдаче аттестаций в форме экстерната?



-- Юлия пишет 27 октября 2011 22:26
Гос.стандарт образования состоит из трёх компонентов - федерального, регионального и школьного. Именно федеральный - обязательный.
[q]
Федеральный компонент государственного стандарта общего образования — основная часть государственного стандарта общего образования, обязательная для всех государственных, муниципальных и негосударственных образовательных учреждений Российской Федерации, реализующих основные образовательные программы общего образования и имеющих государственную аккредитацию.

Федеральный компонент устанавливает:

обязательный минимум содержания основных образовательных программ общего образования;
требования к уровню подготовки выпускников;
максимальный объем учебной нагрузки обучающихся, а также нормативы учебного времени.
[/q]
(из википедии).


-- pavla пишет 27 октября 2011 22:43

Mierin пишет:
[q]
Но там именно "в случае досрочного освоения предметов". Боюсь, мне не подойдет такой текст, потому что сейчас школа будет цепляться за каждую закорючку и прочтено будет буквально, т.е. если идешь вровень со школой, класс за год, то и ходи к ним на триместровые.
[/q]

Там в договоре не досрочного, а ускоренного. Извините. это я в предыдущем посте не так написала.
К этому договору нужно приложить индивидуальный план и график аттестаций.
В графике аттестаций вы прямо рисуете табличку, где указываете что, в какие сроки вы будете сдавать и пишете к чему готовите ребенка-тест, контрольная, диктант. Если вы сдаете историю уже в декабре, то вот вам и ускоренное усвоение. А вообще в Законе об образовании РФ за вами закреплено право совмещать СО и экстернат. Вы его еще раз прочитайте с карандашом. :biggrin:
И прочитайте положение 1884 об экстернате с крандашом. :biggrin:



-- Юлия пишет 27 октября 2011 23:22

Mierin пишет:
[q]
на практические и лабораторные работы ученик обязан ходить? Мы можем всем этим позаниматься дома (с помощью наборов "Юный биолог" и т.п.)
[/q]

Посещать практические и лабораторные работы - ваше право, а не обязанность.



-- Danianna пишет 28 октября 2011 8:35
Помогите,пожалуйста, с нормами оценок по рисованию и черчению(8 класс). Мы сдаём раз в четверть путём предоставления готовых работ. НО начинается круговерть по черчению - тут не то, да тут не так. При этом даже представленные для сравнения работы учеников-очников, где выполнено хуже и стоит "5" значения не имеют. Педагог такого профиля в школе один , требует для получения оценки не "3" чертить прямо при ней хоть одну работу. Я против, ребёнок при ней реально вообще ничего делать не может, всё из рук валится(конфликт между ними давний). На предложение посадить ребёнка одного в классе без меня и без учителя, я не согласна. "3" нам не нужна. Что делать, не представляю. Обидно из-за такой ерунды иметь "3". Соответственно и к работам по рисованию придирается как хочет, там то вообще задавливает "умными" словами...


-- pavla пишет 28 октября 2011 10:20
Danianna
Ну здесь нужно писать заявление на имя директора с просьбой заменить преподавателя(даже, если он один в школе), просить показать на основании чего выставляется оценка.
Должны быть нормы оценивания прописаны во внутреннем положении школы. Вообще эти нормы, список навыков и умений прописывается в программе, по которой вы обучаетесь. Нужно ее купить и там посмотреть.
Еще есть к каждой программе диагностические материалы, там тоже должны быть нормы оценивания.
Но, если вы в графике утвердили, что аттестуетесь по готовым работам, то заставлять вас рисовать и чертить в школе никто не имеет права.
Мы тоже в восьмом классе, но черчения у нас нет.


-- Danianna пишет 28 октября 2011 12:38
pavla Спасибо. Да, написано, что аттестуемся по готовым работам. Но "у преподавателя возникло сомнение относительно того, кто выполнял эти работы", поэтому она "желает побеседовать с учеником, как он выполнял построение или проверить самостоятельно он или нет выполнял работу." А как можно вообще отказаться от этого черчения? Школа мотивирует, что "все 8-ые классы изучают этот предмет".


-- pavla пишет 28 октября 2011 15:00
Danianna
http://westudyhome.flyboard.ru/topic10-15.html (http://westudyhome.flyboard.ru/topic10-15.html)
Здесь подробно об этом говорится.

Danianna пишет:
[q]
Но "у преподавателя возникло сомнение относительно того, кто выполнял эти работы", поэтому она "желает побеседовать с учеником, как он выполнял построение или проверить самостоятельно он или нет выполнял работу."
[/q]

Дело в том, что преподавателя вообще разные сомнения могут посещать, но, то, что касается аттестации вашего ребенка, то здесь он должен строго придерживаться пункта договора, потому что договор подписывается школой, а преподаватель школе, в лице завуча и директора, подотчетен.
Поэтому нужно писать заявление на имя директора с просьбой разьяснить: 1)мотивы сомнений данного преподавателя, 2) критерии оценивания работ по этому предмету.
Может преподаватель справедливо вам хочет поставить 3, но он должен пояснить за что ставится 5.



-- pavla пишет 28 октября 2011 15:23
Danianna
Дело в том, что преподаватель себя немножко здесь путает с экзаменатором, а вас с экзаменующимся.
Это на экзамене, которым является ГИА и ЕГЭ, учащийся пишет, показывает, что решает сам, отбираются мобильные телефоны и т.д., и т.п.
Но эту аттестацию не школа проводит, а Рособрнадзор, и после нее документ выдается.
А на СО вы проходите предметы сами, ваши взаимоотношения со школой регулируются договором, сдавать аттестации ваше право, а не обязанность. Сдача аттестаций не должна мешать вам осваивать предметы, школа должна оказывать вам консультативную помощь и поддержку.
Ваша цель-ГИА в 9-м классе и ЕГЭ в 11-м. :biggrin:
Вы можете вообще не сдавать ничего, но потом перед ГИА или ЕГЭ прийти в школу и пройти промежуточную аттестацию.



-- pavla пишет 28 октября 2011 15:30
http://mon.gov.ru/work/obr/dok/obs/5128/ (http://mon.gov.ru/work/obr/dok/obs/5128/)
"16. Выпускники образовательных учреждений, не имеющих государственной аккредитации, а также лица, освоившие основные общеобразовательные программы среднего (полного) общего образования в форме семейного образования или самообразования либо в иностранных образовательных учреждениях, вправе пройти государственную (итоговую) аттестацию в формах, установленных настоящим Положением.
Решение о допуске вышеуказанных лиц к государственной (итоговой) аттестации принимается при условии получения ими отметок не ниже удовлетворительных на промежуточной аттестации, проводимой образовательным учреждением, в которое они подали заявление, по всем общеобразовательным предметам инвариантной части учебного плана образовательного учреждения.




-- pavla пишет 28 октября 2011 15:47
Что такое инвариантная часть учебного плана?
Инвариантная часть базисного учебного (образовательного) плана
Часть базисного учебного (образовательного) плана, определяющая структуру содержания образования, обязательного для реализации во всех общеобразовательных учреждениях; состав обязательных учебных предметов и время, отводимое на их изучение по классам (годам) обучения.
http://www.schsite.ru/chel_99/...4eafba549c (http://www.schsite.ru/chel_99/70dfbfea-0921-489c-a9a5-844eafba549c)
здесь пояснение по учебному плану на примере одной из школ.
http://www.lexed.ru/standart/bup_rf/bup_rf.html (http://www.lexed.ru/standart/bup_rf/bup_rf.html)
а здесь сам базисный учебный план с пояснениями.



-- Danianna пишет 28 октября 2011 18:22
pavla Спасибо большое за подробную информацию, пойду разбираться со школой.Одно я усвоила точно - или идти на поводу у школы или делать так, как лучше для ребёнка. Компромисса нет. Я выбираю ребёнка, значит вперёд, обидно только что вобщем то из-за ерунды из-за личных амбиций одного человека нервы теперь мотать.


-- pavla пишет 28 октября 2011 19:24

Danianna пишет:
[q]
или идти на поводу у школы или делать так, как лучше для ребёнка.
[/q]

Я вас уверяю, что школа сама не знает на что ей опираться. и вы должны ей мотивированно объяснить. Спокойно и без нервов.
Они то не знают, а вы знаете. Школа привыкла, что родители молчат и рады, только бы их не трогали, за это носят деньги, подарки. Лишь бы спихнуть это трудное обучение на школу.
А вы берете его на себя. Школа не понимает этого, потому что большинство так не делает, и это трудное дело.
Вы ничего не объясняйте и не доказывайте, не тратьте свои нервы. просто принесите готовые работы завучу и пусть она аттестует.
К ним можно заявление приложить:прошу аттестовать на основании договора.
А можно передать все это, только, чтобы не пропало, виза чья-то нужна, что приняли, а можно по почте послать с уведомлением о вручении.


-- pavla пишет 28 октября 2011 19:30
Кстати, черчения вообще нет в базисном учебном плане.
Есть рисование, но, если вы проходите промежуточную аттестацию по положению об экстернате, то рисование, труд и физкультура не сдаются.
Выше я вам давала ссылку, где подробно об этом говориться.


-- Danianna пишет 28 октября 2011 19:41
pavla Спасибо большое! Именно так и сделаю - завучу отнесу и всё! Только вот с черчением как посоветуете. Может, заявление написать - прошу не аттестовывать, т.к. черчения нет в базисном плане?


-- pavla пишет 28 октября 2011 20:04
Да можете не нести работы и не писать ничего.
Можете к договору сделать приложение. где указать предметы, которые вы изучаете, табличку такую сделать. Взять ее из базисного плана.
Потом график аттестаций сделать, как бы вы хотели аттестоваться-тесты, контрольные, рабочие тетради и т.д.и.т.п.
В графике аттестаций-это тоже табличка будет, внизу можете написать, что на основании положения об экстернате 1884, такие предметы, как физкультура, ИЗО и труд, не входят в график аттестаций.
Ну чтобы школа успокоилась и от вас отстала. :biggrin:
А, если спросят, а как же черчение? вы скажете, что его в базисном учебном плане нет и, поэтому, вы его не изучаете.


-- Danianna пишет 28 октября 2011 20:20
pavla СПАСИБО! ;)


-- Соловей пишет 28 октября 2011 20:39

pavla пишет:
[q]



Вы ничего не объясняйте и не доказывайте, не тратьте свои нервы. просто принесите готовые работы завучу и пусть она аттестует.
К ним можно заявление приложить:прошу аттестовать на основании договора.
А можно передать все это, только, чтобы не пропало, виза чья-то нужна, что приняли, а можно по почте послать с уведомлением о вручении.

[/q]


Павла а так можно сделать, пока нет договора? с промежуточными аттестациями или только итоговые? просто выслать тетради и контрольные работы.

Сдавали первый предмет семестровый, учитель сказал завучу покажет и только потом оценка будет. :redface:


-- pavla пишет 28 октября 2011 23:39
Соловей
Я сама так не делала, но преценденты были.На этом только старом форуме описаны.
http://www.familyeducation.ru/...amp;id=145 (http://www.familyeducation.ru/?module=forum&action=topic&id=145)
http://www.familyeducation.ru/...c&id=1 (http://www.familyeducation.ru/?module=forum&action=topic&id=1)
http://www.familyeducation.ru/...amp;id=144 (http://www.familyeducation.ru/?module=forum&action=topic&id=144)
Но пока нет договора, вы ничего не должны школе.
Почему не подписываете договор?
Обратитесь в РОНО, там школу спросят за это.
А пока договор не подписан, вы не сдавайте ничего, учитесь спокойно и все.
Вы ничего школе не должны, это ж не тюрьма, чтобы отмечаться на вечерней поверке.
Это школа должна за вас отчитаться где вы, почему не аттестованы, почему договор не подписан, если есть заявление о СО.
Вы в Рособрнадзор обращались?
http://obrnadzor.gov.ru/ru/pub...lications/ (http://obrnadzor.gov.ru/ru/public_reception/statements/processing_applications/)
Напишите туда через электронную приемную, а лучше отвезите письмо туда сами, если вы в Москве.



-- Иксана пишет 1 ноября 2011 19:34
Кто-нибудь скиньте если можно, договор со школой, с графиком аттестаций у нас 1 класс, и про денежные отношения. Подмосковье. Готовлюсь как к экзамену в институт, так как мне точно предстоит тяжелая битва, директор новый, школа одна из лучших, Семейников в школе нет, не знаю есть ли они в городе (Подмосковье, Жуковский). Нового курирует (буквально пасет старый директор) а ей палец в рот не клади. Кто чем может, рада любому совету. Адрес лички: oksana.sedova@gmail.com


-- Юлия пишет 1 ноября 2011 23:11
Всё дело в том, что инвариантная часть включает в себя не только федеральный компонент, но ещё и региональный. Это меня очень смущает, так как Базисный план - это только федеральный компонент. Думаю, что школы просто об этом не знают, как и о многом другом. ))) Но если заявление написано о сдаче аттестаций в форме экстерната, то, к примеру, ОБЖ сейчас изучается в каждой школе чуть ли не с нач.школы, являясь региональным компонентом.

Иксана, денежные отношения должны быть прописаны в Положении о СО. А какие у вас аттестации особенные могут быть в первом классе? Почитайте Письмо Минобра РФ ОБ ОРГАНИЗАЦИИ ОБУЧЕНИЯ В ПЕРВОМ КЛАССЕ ЧЕТЫРЕХЛЕТНЕЙ НАЧАЛЬНОЙ ШКОЛЫ http://www.businesspravo.ru/Do...16277.html (http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_16277.html)



-- Юлия пишет 1 ноября 2011 23:18
Иксана, из Письма Минобра: "Контроль и оценка результатов обучения.
В первом классе четырехлетней начальной школы. Исключается система бального (отметочного) оценивания. Недопустимо также использование любой знаковой символики, заменяющей цифровую отметку (звездочки, самолетики, солнышки и пр.). Допускается лишь словесная объяснительная оценка. Кроме этого, нельзя при неправильном ответе ученика говорить "не думал", "не старался", "неверно", лучше обходиться репликами "ты так думаешь", "это твое мнение", "давай послушаем других" и т.д. Никакому оцениванию не подлежат: темп работы ученика, личностные качества школьников, своеобразие их психических процессов (особенности памяти, внимания, восприятия, темп деятельности и др.) "


-- Юлия пишет 1 ноября 2011 23:25
далее
"В течение первого полугодия первого года обучения контрольные работы не проводятся. Итоговые контрольные работы проводятся в конце учебного года не позднее 20-25 апреля; в день можно провести не более одной контрольной работы. В первом классе четырехлетней начальной школы домашние задания не задаются. Обучающиеся первого класса четырехлетней начальной школы на второй год не оставляются.
Поэтому в первом полугодии аттестации не должно быть. А так как ребёнок принят в школу, то оставить на второй год его не имеют права. Чтобы подтвердить, что вы осваивали общеобразовательные программы, достаточно принести работы, выполненные дома.


-- cherkasov sergey пишет 2 ноября 2011 10:15
Здравствуйте, Иксана.
Мы в школе взяли ксерокопию Положения об организации безотметочного обучения учащихся первого класса. Может быть и у Вас есть такой документ, узнайте, на него и ориентируются педагоги, родители в 1 классе; в начальной школе, если она организует обучение без отметок!


-- Иксана пишет 2 ноября 2011 10:53
Спасибо, Юлия!
На бумаге все замечательно, просто не верится, а на практике действительно так, что для СО этих предметов (ИЗО, труд, физ-ра, музыка) как бы нет, мы не ходим и никаких нормативов и работ не сдаем? В течении всего обучения? Просто в следующей четверти на СО перейдет еще и 3-классник. ДА и первоклассник в следующем году второклассником будет? И еще я хочу дочь освободить она в 5, на СО не хочет (пока), у нее физкультуры каждый день по 5 часов вне школы, можно ли нам от нее отказаться? (по СО или экстерну, хоть как нибудь). Нам не надо и точка? Или свободное посещения этой физ-ры и музыки, и ИЗО? Что можно сделать? Тут на форуме был такой вопрос, но ответ отправляли в личку..

И еще Вы из МО, и у Вас ребенок на СО? Удалось ли Вам решить вопрос с выплатами, или Вы не стали связываться? А то я так и не нашла положения о СО в МО, его похоже просто нет? На что они опираются?


-- Danianna пишет 3 ноября 2011 4:26
Иксана А может как-нибудь совместить очное и экстернат (физры и изо на экстернате же нет)? Тут у меня только дурацкое предложение - перевести ребёнка полностью на СО, т.е. заявление, договор всё как полагается, а в договоре прописать 1) аттестация в форме экстерната, 2)очное посещение следующих уроков- и перечень всего, что дочка посещать будет. Т.о. физ-ра, ИЗО, музыка юридический казус остаются как бы за бортом. Вроде всё правильно. Но на практике то как это будет...


-- Иксана пишет 3 ноября 2011 11:35
Спасибо, Danianna.
Теперь понятно, что официально это не просто, если, что узнаю потом расскажу, сначала попробую с учителем договорится. А то дочь через месяц другой на СО захочет, все по новой оформлять, директор наверное не простит.

Пожалуйста, расскажите, кто уже на СО: физ-ра, ИЗО, труд и музыка - пишешь заявление, что аттестовывать как экстерна, после составляем график аттестаций, и все больше про эти предметы можно не вспоминать? Или тоже могут придираться начать? Есть ли у них основания требовать чего либо по этим предметам?
Это последнее, что вызывает сомнение, а когда сомневаешься, ты не боец. Избавьте меня от них, пожалуйста. Завтра или в понедельник пойду на переговоры с директором.


-- pavla пишет 3 ноября 2011 13:06
Иксана
Дело в том, что это как вы пожелаете. Школа говорит, что пожалуйста, не аттестуйтесь по физкультуре, ИЗО и труду, но в аттестате по этим предметам у вас будет прочерк стоять. Вам это надо?
Я не знаю надо ли это мне, на всякий случай аттестуемся, но как СО-шники: по физкультуре пишем реферат или, если ребенок ходит на секцию, то в некоторых школах принимают справку об этом, в качестве аттестации. По труду тоже можно реферат, да и по ИЗО тоже.
Но, если вам не нужны оценки по этим предметам, то и не нужно заморачиваться.
А можно пройти промежуточную аттестацию по этим предметам непосредственно перед получением аттестата, если все же нужны оценки.
Но я не знаю наверняка нужны они и считается ли без них аттестат "неполноценным"?
Все равно же в институты по результатам ЕГЭ принимают, а не по аттестатам.
Другое дело, если вы поступаете в институт физкультуры, то нужны.


-- Иксана пишет 3 ноября 2011 14:15
Спасибо, Pavla!
Я бы без Вас, давно свернула налево ;)

Было бы неплохо узнать про неполноценность аттестата, но это уже по ходу можно выяснить.


-- pavla пишет 3 ноября 2011 14:31
Иксана
У нас на форуме была Гульнара. Она лучше всех знала.
Да и дочь у нее после 9-го класса поступила в колледж.
На СО они учились с 5-го класса(боюсь соврать).
Так вот они не сдавали физ-ру и т.д. и.т.п.
Я попробую с ней связаться и спросить, как они обошлись без оценок по этим предметам и отпишу вам.

на здоровье! :rolleyes:



-- Danianna пишет 3 ноября 2011 22:22
Иксана Вот у нас было всё нормально: музыкалка - музыку засчитаем, художеств.школа - ИЗО засчитываем, спортшкола- физ-ру . А сейчас просто ужас. По рисованию теорию требуют сдавать. Вот интересно школьные детки много могут по теории ИЗО, музыки и физ-ры рассказать?


-- Goulnara пишет 4 ноября 2011 14:51

pavla пишет:
[q]

Так вот они не сдавали физ-ру и т.д. и.т.п.Я попробую с ней связаться и спросить, как они обошлись без оценок по этим предметам и отпишу вам. на здоровье!
[/q]

Всем здравствуйте!!! Решила сама отписаться))
Мы закончили 9 классов на СО без аттестации по предметам ОБЖ, физ-ры, ИЗО, музыки, технологии и региональным предметам.. Промежуточную аттестацию за курс 9-го класса прошли в марте месяце по предметам:
русский язык, литература, иностранный язык, алгебра, геометрия, история, обществознание, география, физика, химия, биология, информатика и ИКТ.
В мае месяце решением педсовета дочь была допущена к государственным экзаменам. Экзамены сдала успешно. Получила аттестат в торжественной обстановке. В аттестате есть отметки по музыке и технологии. Откуда не знаю.
При подаче документов в колледж был вопрос к нам, почему мало отметок в аттестате? Ответ, потому что закончили школу..


-- Goulnara пишет 4 ноября 2011 15:06
экстерном приёмную комиссию удовлетворил, больше вопросов не возникало. Программа компьютерная рассчитала средний балл, который не зависит от количества отметок в аттестате. Все документы были приняты и дочь была допущена ко вступительным испытаниям на отделение ИЗО и черчение. Набрав необходимое количество баллов на испытаниях была зачислена на худграф колледжа. Сейчас обучается там на первом курсе, это в соседнем городе. Учёба идёт замечательно, общественная жизнь кипит, проблем с общением в новом городе, в новом коллективе нет. На олимпиаде по русскому языку заняла второе место по колледжу..
Да, отметки по природоведению за пятый класс в аттестате нет. Не знаю почему..
Мы только с медкомиссией не рассчитали. Для поступления пришлось проходить самостоятельно, поскольку летом все врачи в отпусках пришлось побегать, а то и платных специалистов искать.. С классом было бы быстро и даром))


-- Юлия пишет 4 ноября 2011 15:12

pavla пишет:
[q]
Школа говорит, что пожалуйста, не аттестуйтесь по физкультуре, ИЗО и труду, но в аттестате по этим предметам у вас будет прочерк стоять.
[/q]

Я посмотрела Положение о выдаче документов - выдают обычный аттестат, предметы вписывают только изучаемые, на свободных строчках пишут букву Z., формы обучения в аттестате не пишут. Если аттестат выдан, то, соответственно, ребёнок получил образование.
Иксана , я написала о зачислении на СО со сдачей аттестаций в форме экстерната.
У нас принято Положение - локальный акт школы. Принимали два года :cool: Требуйте - имеете право, да и не позволите школе быть правонарушителями :tongue: Это реально. Предполагаются выплаты 80% от норматива, плюс деньги не учебники,пособия и прочее для обучения, при условии предоставления чеков. Договор в стадии подписания - не хочу его подписывать в том виде, в котором мне навязывают.



-- Юлия пишет 4 ноября 2011 15:22
Goulnara рада видеть Вас! Поздравляю с успешным завершением школы и поступлением! Очень приятно читать об успехах СО-шников)))
Несколько вопросов можно Вам задать? :mad: Вы пишете, что вы не сдавали ОБЖ - стало быть в аттестате его нет? На каком основании? Ведь экстернам нужно сдавать инвариантную часть уч.плана, а это федеральный и региональный компонент. Мне на днях надо подписать договор, склоняют сдавать все предметы учебного плана школы. Допустим, как экстерн не буду сдавать ИЗО, физру, технологию, музыку. Но ОБЖ в Базисном плане с 8-го класса. И ещё. Базисный план - это ведь только федеральный компонент? А региональный? Я его не обязана изучать? На основании чего я имею право учиться по базисному плану?
Ещё директор говорит, что документы на получение аттестата не пропустят, если не будет всех предметов уч.плана. Мне надо до понедельника всё это обосновать. :(


-- Goulnara пишет 4 ноября 2011 16:52
Юлия, спасибо!
На вопросы отвечу, если знаю ответ))
Основание для ОБЖ, это положение 1884.. Чётко сказано, что промежуточная аттестация предшествует государственной. В списке предметов для государственной аттестации ОБЖ не было.. Мы его и в восьмом классе не сдавали..
С региональными предметами то же самое. Нет государственной аттестации, нет и промежуточной. По закону есть обязанность получить аттестат, а не выполнить учебный план, а для аттестата нужна госаттестация по чёткому списку предметов, для госов нужна промежутка по отдельному предмету из этого списка. Если государственные требования для получения аттестата выполнены, то аттестат обязаны выдать.
С документом, что без всех предметов учебного плана обучающиеся любых форм обучения лишаются аттестата, Вас познакомили?

ИУП нужен, чтобы фиксировать часы для выполнения стандарта, перевода из класса в класс.



-- Goulnara пишет 4 ноября 2011 17:14
Да, ОБЖ в аттестате нет.
Нужно выполнить требования государства: русский язык и математика для государственной аттестации обязательные, остальные предметы из списка по выбору, но перед выбором нужна промежутка по каждому предмету.
Выполнение базисного плана в случае СО означает выполнение общего количества часов по каждому предмету из списка требуемых государством на каждой ступени обучения. Если минимум не выполнен, то базисный план не выполнен. ИУП отражает это требование, часы в нём соответствуют часам базисного. Если он выполнен, что учебное заведение и подтверждает промежуточной аттестацией, опираясь на требования стандартов, то к государственной аттестации обучающийся допускается.. Успешная сдача государственных экзаменов заканчивается получением аттестата. :rolleyes:


-- Юлия пишет 4 ноября 2011 18:11
Goulnara ;) Спасибо. Как всегда лаконично и очень понятно.
Я, наконец-то, всё для себя уяснила. :biggrin:


-- Igra пишет 4 ноября 2011 19:27
Goulnara, приятно Вас видеть снова! Рада вашим с дочкой успехам. Дальнейших вам достижений!


-- Goulnara пишет 6 ноября 2011 19:33
Юлия, пожалуйста! Возможно, такой подход к аттестациям сослужит и вам добрую службу. :rolleyes:
Igra, и мне радостно и приятно! ;) Спасибо за пожелания.. Взаимно!
Здесь та же атмосфера делового сотрудничества! :)


-- pavla пишет 6 ноября 2011 23:23
Goulnara
Спасибо огромное! Не забывайте, заходите!!!
Нам бы еще Ирину Маркееву "услышать"..))
Если что-нить знаете, как там Рома и она, черканите, будем тоже очень рады! :rolleyes:


-- Юлия пишет 6 ноября 2011 23:39

Goulnara пишет:
[q]
Возможно, такой подход к аттестациям сослужит и вам добрую службу
[/q]
Очень надеюсь на это)))


pavla пишет:
[q]
Не забывайте, заходите!!!
Нам бы еще Ирину Маркееву "услышать"..))
Если что-нить знаете, как там Рома и она, черканите, будем тоже очень рады!
[/q]

Я присоединяюсь к этим словам. Ваш опыт очень ценен. ;)


-- autogar пишет 7 ноября 2011 14:05
Здравствуйте! Я здесь новичок.Сейчас переходим на со (2 класс) !пытаемся заключить договор.Пока написали заявление о переходе и аттестации в форме экстерната.Директор у нас понимающий, но это первый опыт,ему сказали в департаменте, что надо аттестацию по всем предметам проходить(включая физкультуру, изо и окруж.мир) правда можно только 1 раз в мае.Подскажите пожалуйста на какой закон сослаться, чтобы не сдавать эти доп предметы, а только основные(и какие предметы считаются обязательными для 2 класса?)Можно ли в договоре в приложении написать учебники по которым мы занимаемся, если они не совпадают с программой нашей школы?Может кто-нибудь может прислать копию своего договора для начальной школы?Спасибо большое за внимание.


-- pavla пишет 7 ноября 2011 16:06
autogar
Здравствуйте! не сочтите за труд прочитать законы, которые есть на сайте и сам форум. Ответы на ваши вопросы там есть. :rolleyes:


-- Юлия пишет 7 ноября 2011 16:13
autogar ст.10 п.1. ( о сочетании форм образования - семейного и экстерната), ст.50 п 3 Закона РФ Об образовании и п.1.3 Положения об экстернате http://pro3001.narod.ru/shcola/Uroki/externat/zakony.htm (http://pro3001.narod.ru/shcola/Uroki/externat/zakony.htm) - это к вопросу о сдаче предметов в форме экстерната.
Далее п. 3.3. и 3.5. Положения об экстернате (об аттестации экстернов )
Предметы по базисному плану (основные) http://mon.gov.ru/work/obr/dok/obs/bup.pdf (http://mon.gov.ru/work/obr/dok/obs/bup.pdf) и ещё здесь http://www.lexed.ru/standart/bup_rf/bup_rf.html (http://www.lexed.ru/standart/bup_rf/bup_rf.html)
Примерный договор есть на сайте http://www.familyeducation.ru/...=1&a=3 (http://www.familyeducation.ru/?module=articles&c=start&b=1&a=3) В него Вы можете внести свои дополнения и сделать поправки.
В этом договоре есть пункт, в который вносятся все учебники для обучения ( допущенные минобром). Программа может не совпадать с программой школы, так как Ваша задача - освоить общеобразовательные программы в соответствии с федеральными стандартами.


-- autogar пишет 7 ноября 2011 22:27
Спасибо вам огромнейшее.Почти на все вопросы я нашла ответы.Единственное, подскажите пожалуйста, я правильно поняла, что такие предметы как окружающий мир и информатику нам не обойти по аттестации???Спасибо


-- pavla пишет 7 ноября 2011 23:21
autogar
Вы посмотрите базисный учебный план еще раз.
Там окружающий мир есть. Его обойти не удасться, а информатика только в 8-м классе в базисном плане, значит ее во 2-ом, можно обойти. :biggrin:


-- autogar пишет 7 ноября 2011 23:44
спасибо


-- Goulnara пишет 9 ноября 2011 11:43
Юлия, ещё один момент вспомнила, насчёт ОБЖ, если в учебном плане школы этот предмет отнесён к областям "технология" или "физическая культура", то приказ 1884 также освобождает от промежуточной аттестации.. это ещё основание..


-- Юлия пишет 9 ноября 2011 16:30
Goulnara, спасибо. Перечитала (в который раз))) )всё, что возможно. Как Вы думаете, если ОБЖ в фед.базис. плане 35 часов в 8-м классе, а, согласно Положению о выдаче аттестатов, выставляются оценки только за предметы, изученные в объеме менее 64 часов за два учебных года, то, это может быть основанием для отказа от его изучения?
В августе принят региональный базисный учебный план Московской области и в нём есть ОБЖ ежегодное, как региональный компонент:
[q]
Часы регионального компонента направлены на усиление физической культуры, основ безопасности жизнедеятельности федерального компонента.
[/q]
http://ymoc.my1.ru/publ/ob_utv...19-1-0-268 (http://ymoc.my1.ru/publ/ob_utverzhdenii_regionalnogo_bazisnogo_uchebnogo_plana_moskovskoj_oblasti_dlja_obshheobrazovatelnykh_uchrezhdenij_v_moskovskoj_oblasti/19-1-0-268)


-- Goulnara пишет 11 ноября 2011 6:48
Юлия, я бы обязательно воспользовалась указаниями в Положении о выдаче аттестатов. Из преамбулы к Закону об образовании:
[q]
Под получением гражданином (обучающимся) образования понимается достижение и подтверждение им определенного образовательного ценза, которое удостоверяется соответствующим документом.
[/q]

То есть установлена основная цель в получении образования, это документ с подтверждением определённого уровня образования.. Значит, ОБЖ не является необходимым условием достижения этой цели, раз его не будет в аттестате. К тому же этот предмет, если посмотреть учебный план школы, наверняка отнесён к области "физическая культура", тогда пункт 3.3. Приказа 1884 основание..





-- Goulnara пишет 11 ноября 2011 7:06
Ко всему, важен документ школы об итоговой (государственной) аттестации девятиклассников. Если это ГИА, то ГИА по ОБЖ нет.. Если это традиционка (я не в курсе об обязательности ГИА), то может быть такой пункт:
2.6. Итоговая аттестация выпускников 9 класса предусматривает проведение не менее четырех экзаменов, два из которых (письменные экзамены по русскому языку и математике) установлены Министерством образования и науки Российской Федерации, остальные выбираются выпускниками общеобразовательных классов из предметов, изучавшихся в девятом классе .
И тот же Приказ 1884:
3.3. Промежуточная аттестация экстернов предшествует государс-
твенной
(итоговой) аттестации и проводится по предметам инвариант-
ной части учебного плана общеобразовательного учреждения...
Вывод: для получения образования предмет ОБЖ не является обязательным.


-- Юлия пишет 12 ноября 2011 20:45
Goulnara, спасибо.
Вот это меня и смущает 3.3. Промежуточная аттестация экстернов предшествует государственной (итоговой) аттестации и проводится по предметам инвариантной части учебного плана общеобразовательного учреждения.

Goulnara пишет:
[q]
если в учебном плане школы этот предмет отнесён к областям "технология" или "физическая культура
[/q]

Правильно ли я понимаю, что ОБЖ, если не значится в ФБП, но есть в региональном, то всегда проводится за счёт каких-то других предметов? Или это необязательно? В учебном плане ведь есть предельно допустимая норма часов.
Сравнила ФБП и РБП и ужаснулась. В Федеральном на рус.яз отведено в 5-6 классах 6 часов, в 7-м 4 часа. А в региональном во всех этих классах по 3 часа в неделю :redface: Зато добавили по часу на ОБЖ и физ-ру!





-- Ирина Маркеева пишет 16 ноября 2011 11:23
Добрый день!

Отчитываюсь. На семейном обучении мы учили сына 5-9 кл. Рома закончил девять классов этим летом 2011 года. Получил аттестат. Проблем никаких не было.

В 9 классе я искала группу ровесников, чтобы Рома занимался в группе сильных заинтересованных подростков. По моему опыту ребенок 5 кл очень отличается от подростка 9 кл. В 9 кл это уже сформировавшийся мужчина со своими взглядами, самостоятельный. В 9 кл в школу мы с мужем не ходили не разу. Рома все вопросы решал сам. Я только перезванивалась с завучем о сроках аттестаций. В рабочем спокойном порядке всё решали мирно и гладко.

Вариантов для занятий мы нашли немного. По разным причинам эти группы нам не подходили. (например, очень дорого платить или ехать на другой конец города через все пробки). Поэтому решение вызрело само: Рома очно начал посещать 10 класс в школе. Произвел фурор. Мы сами не ожидали. Привыкаем. :))


-- 777Светлана пишет 16 ноября 2011 13:05
Добрый день, Ирина!
Вы уже как давняя знакомая))) благодаря ролику омского ТВ, хотя мы ни разу даже не переписывались...))) Очень рада за ваш (сына) путь! А можно поинтересоваться, чем Рома произвёл фурор- уровнем знаний, фактом выхода в школу или то и другое вместе?


-- pavla пишет 16 ноября 2011 14:10

Ирина Маркеева пишет:
[q]
Произвел фурор. Мы сами не ожидали. Привыкаем.
[/q]

Здорово!!! :thumbup:
Тоже очень хочется узнать подробности!
Здравствуйте, Ирина!
рады вас видеть! Спасибо, что вспомнили про нас!
Если можно, скажите как сдавали ГИА в 9-мклассе?
Какие еще предметы сдавали кроме русского и математики?


-- Ирина Маркеева пишет 16 ноября 2011 14:40
Конечно, отвечу на все вопросы.

Сдавали государственные экзамены после 9 кл так: русский (сочинение), математика (контрольная), физика (устно по билетам), геометрия (устно по билетам).

Сразу хочу сказать, что Рома уже огромный... рост 180, а размер ноги 46. Весь в папу.

У Ромы очень хорошие системные базовые знания по точным предметам. И еще большой его плюс: он любит все эти занятия, публичсные выступления, делает много предположений, гипотез, размышляет вслух, если не понял переспрашивает. Такую активность и заинтересованность учителя ценят. Ценят даже мало сказано, учителя мечтают о таких учениках. А Рома поймает волну и на интересе огромном так до конца урока и прёт, если уж совсем по-простому писать. Ему легко учиться. В школе он нашел заинтересованных людей/учителей, которые заражены своим предметом и хотят заразить других. И тут о чудо - Рома! Прекрасный мозг для заражения


-- Ирина Маркеева пишет 16 ноября 2011 14:54
Есть и минусы. Большие проблемы с литературой. Очень большой объем для чтения, много конспектов, разных заданий по русскому в том же ключе. На уроке он работает активно, внимательно слушает учителя, а дома мало что делает, точнее вообще ничего не делает. Хотя я вижу огромный интерес и Обломова запоем читал, и обсуждали много, но программа просто катастрофическая.

Будем думать как из этого выбираться. Придется все свободные чтения оставить и читать только по списку. Я не сторонник жестких мер, но тоже ума не приложу, как в таком темпе это прочитывать, анализировать, конспектировать и сочинения писать. У нас педагог отличный, мы с ней все пять лет работали. Бросить ребенка в пучину этих текстов одного мне не хочется. Хочется, чтобы было много приятных воспоминаний и вечеров от литературы русской.

Пока в раздумьях, регулярно работать мы умеем, надо признать ошибки/лень и грызть лит-ру.


-- Familyeducation пишет 16 ноября 2011 15:26
Здравствуйте, Ирина Маркеева! Рада, что Вы зашли на форум. Поздравляю с успешной аттестацией Ромы за 9 класс.


-- Ирина Маркеева пишет 16 ноября 2011 15:43
Спасибо огромное.

Меня не покидает чувство, что мы всё правильно делали все пять лет. И сейчас я чувствую, что большой толк будет от учебы в школе. Польза именно для Ромы, для его внутреннего личностного роста, для его самооценки.

Даже трудности с литературой полезны, надо уметь расставить приоритеты, распределить время, сделать усилие, а если не получилось, то с полной ответственностью признать это и исправить, найти силы, чтобы исправить.

В таком возрасте, как 16 лет, подростки автономны, призывы и наставления не действуют. Есть только один способ: передать ответсвенность и помочь правильно сформулировать цель.


-- Goulnara пишет 16 ноября 2011 16:57

Юлия пишет:
[q]

Вот это меня и смущает 3.3. Промежуточная аттестация экстернов предшествует государственной (итоговой) аттестации и проводится по предметам инвариантной части учебного плана общеобразовательного учреждения.
[/q]

Главное, что не написано "по всем предметам инвариантной части")) Это же меняет всё дело!



-- Goulnara пишет 16 ноября 2011 17:37

Юлия пишет:
[q]

Правильно ли я понимаю, что ОБЖ, если не значится в ФБП, но есть в региональном, то всегда проводится за счёт каких-то других предметов? Или это необязательно? В учебном плане ведь есть предельно допустимая норма часов.Сравнила ФБП и РБП и ужаснулась. В Федеральном на рус.яз отведено в 5-6 классах 6 часов, в 7-м 4 часа. А в региональном во всех этих классах по 3 часа в неделю Зато добавили по часу на ОБЖ и физ-ру!
[/q]

ОБЖ дополнительно и берётся из региональных часов базисного плана.. Просто примерные учебные планы в стандартах для русских и нерусских школ отличаются количеством часов для региона, для изучения русского языка.. уж какой примерный план берёт регион за основу, другое дело.. и куда решает региональные часы распределить... но официально не за счёт других предметов получается..


-- Goulnara пишет 16 ноября 2011 18:10

Юлия пишет:
[q]

pavla пишет:
[q]
Не забывайте, заходите!!!Нам бы еще Ирину Маркееву "услышать"..))Если что-нить знаете, как там Рома и она, черканите, будем тоже очень рады!
[/q]
Я присоединяюсь к этим словам. Ваш опыт очень ценен.
[/q]

;)



-- pavla пишет 16 ноября 2011 18:29
Ирина МаркееваGoulnara
Спасибо вам! Заходите! :rolleyes: ;)


-- Igra пишет 16 ноября 2011 21:16
Ур-р-ра! Ирина Маркеева появилась! А то я уже всю голову сломала, куда Вы могли пропасть? Рада, что у вас всё хорошо. Пусть будет хорошо и в дальнейшем.


-- Юлия пишет 18 ноября 2011 22:25

Goulnara пишет:
[q]
Главное, что не написано "по всем предметам инвариантной части")) Это же меняет всё дело!
[/q]
Это, на самом деле, меняет дело!!! :biggrin:




-- Юлия пишет 18 ноября 2011 22:33
Ирина Маркеева Как здорово, что Вы написали! Очень рада за вас! :thumbdown: Дальнейших успехов сыну! ;)





-- Ирина Маркеева пишет 22 ноября 2011 9:54
Спасибо огромное! Нам очень приятно. :biggrin:


-- Aura пишет 25 ноября 2011 13:52
Ирина Маркеева пишет:
[q]
Такую активность и заинтересованность учителя ценят. Ценят даже мало сказано, учителя мечтают о таких учениках.
[/q]

Необычно читать такое, потому что у нас все наоборот! Я не знаю, по какой причине Ирина Маркеева перевела своего сына на СО, извините, я здесь новичок, но я перевела свою дочь на СО, потому что ну не любят учителя тех учеников, кто спрашивает, проявляет заинтересованность. Моя дочь была принята в школу сразу во второй класс (в первом не училась). Сейчас она учится в 8-ом классе. С горечью вспоминаю те годы, когда моему ребенку было 7-8 лет: она любила учиться так, что самым великим наказанием для нее был запрет на занятия, я могла ее припугнуть, что не разрешу делать уроки или читать книжку - и этого было достаточно... Обидно: все что в нее вкладывала - школа "выбивала". Но дочка все равно учится на "отлично" в силу привычки уже.


-- Aura пишет 25 ноября 2011 14:30
Продолжение... Ни о какой любви к обучению речи теперь не идет.Но ответственность чувствует - вот и учится. Любовь к чтению,правда, осталась - это радует. Однако учиться на одни пятерки очень тяжело, а программа настолько объемная, что ребенок не успевает делать дом.раб., засиживается до полуночи, учится чуть ли не круглосуточно. Я так училась в институте, будучи студенткой! Ища выходы из положения, в итоге просвятившись на вашем сайте, предложила дочери СО. С начала второй четверти перешли на сочетание двух форм: очной и СО. Но теперь меня пугают условия промежуточной аттестации. По договоренности со школой ребенок будет сдавать экзамены в форме экстерната, т.е. надо сдать 10 предметов с разницей в два дня, на что уйдет 5 недель. Каждый экзамен, не важно, как человек готов к нему, вызывает стресс. Получается, что моя дочь будет находиться в стрессовой ситуации на протяжении 1,5 месяцев!


-- Aura пишет 25 ноября 2011 14:49
Продолжение...Так никакая психика не выдержит! Ума не приложу, как обойти такую аттестацию.Судя по отзывам на форуме, аттестация почетвертная или полугодовая тоже напрягает. Что делать - не знаю... Может кто-нибудь подскажет выход из положения...Буду очень благодарна. :frown:


-- Mama3 пишет 25 ноября 2011 16:39
Аura , мы тоже находимся в раздумьях - как же все-таки сдавать аттестацию.... До настоящего момента сдавали почетвертные. Преимущества - меньший объем материала надо запомнить, минусы - слишком много времени непосредственно на поездки в школу и подготовки. Годовые - действительно, наверное,сложно удержать столько в голове, зависит, мне кажется от особенностей ребенка. К чему я пришла, теоретизируя на данную тему - добиться исключения всех предметов вариативной части и тех, что отсутствуют в федеральном базисном плане, предметов остается не так много, для моих детей легче будет сдавать раз в полугодие, а не раз в год. Но это при условии обучения с самого начала учебного года.
Если все 10 предметов - основные - мне кажется их легче сдавать четвертями, психика ребенка в этом случае, мне кажется, важнее потраченного времени. Если какие-то из них легче даются - можно реже сдавать.



-- Mama3 пишет 25 ноября 2011 16:45
Это о том, что Вы на СО перешли со 2 четверти.

В таком режиме посдаете, посмотрите на практике, как все-таки Вам и Вашему ребенку лучше, и в плане частоты и протяженности стрессов, сопутствующих аттестации и во всех остальных отношениях - а с нового учебного года внедрите лучшее в жизнь. ИМХО.




-- pavla пишет 25 ноября 2011 19:10

Aura пишет:
[q]
Получается, что моя дочь будет находиться в стрессовой ситуации на протяжении 1,5 месяцев!
[/q]


Mama3 пишет:
[q]
Если все 10 предметов - основные - мне кажется их легче сдавать четвертями, психика ребенка в этом случае, мне кажется, важнее потраченного времени.
[/q]

А так стрессовая ситуация будет длиться не 1, 5 месяца, а 3!
Суть в том еще, что мы думаем, что сдав предмет за полгода, ребенок не получит больше этих же заданий, сдавая за следующие полгода.
Но нет! В контрольной работе за второе полугодие вы можете получить задания по темам из первого полугодия.
И зачем вам это надо? Чтобы ублажить школу? ЗАЧЕМ?

Aura пишет:
[q]
По договоренности со школой ребенок будет сдавать экзамены в форме экстерната, т.е. надо сдать 10 предметов с разницей в два дня, на что уйдет 5 недель.
[/q]

Лично меня бы это устроило.
Это гораздо лучше, чем ходить каждую четверть и даже раз в полгода.


-- Aura пишет 26 ноября 2011 10:44
Mama3, pavla,огромное спасибо вам за отзывчивость! :biggrin: Ваши советы приму к сведению - теперь мне легче делать выбор в пользу ребенка, хотя все познается опытным путем, но ваши практические советы бесцены для меня- новичка. :)
Если вас не затруднит, просвятите меня еще и по поводу заключения договора. Но поскольку это другая тема, я изложу свой вопрос на форуме для начинающих по теме "Как начать семейное образование" (новый договор). Заранее спасибо.


-- Appolinaria пишет 15 декабря 2011 0:21
МамУля и те,кто на СО в первом классе был(или находится сейчас),прошу откликнуться по поводу аттестации в первом классе(и вообще,условий перевода во второй класс).В переговорах я пока стою на своем:подадим тетради с выполненными в течение учебного года работами, и пусть, на основании ознакомления с этими работами, ребенка переводят во второй класс.Директор подталкивает к скорому заключению договора(годовая отчетность! :frown: ) и настаивает на том,чтобы я привела ребенка в конце учебного года на аттестации по русскому(диктант),математике(контрольная работа) и литературному чтению.Директор то аппелирует к локальным актам,то якобы беспокоится о том,сможет ли мой ребенок успешно обучаться во втором классе(имеется ввиду,без аттестационного надзора)!При всем при этом директор признает,что аттестация будет никак не количественная,но качественная(т.е. без оценок по 5-тибалльной шкале).


-- Igra пишет 15 декабря 2011 14:04
Appolinaria, мы в 1 классе все сдавали в школе, причем не только в конце года. В течение года мы могли выбирать, приходить в школу или нет, но в любом случае должны были писать те четвертные работы, которые делал весь класс. Требование об аттестациях раз в четверть было введено в договор по настоянию РОНО. В конце года предполагалась очная аттестация в любом случае без выбора. Тетради никогда не спрашивали, можно было бы и без них учиться, например, писать маркером на доске, а потом ститрать :biggrin: . Не знаю, заносились ли куда отметки, но они всё же были, потому что я их помню...


-- Familyeducation пишет 27 декабря 2011 16:45
Марина пишет , спрашивает:
"Здравствуйте, нужна информация:
Для перевода ребенка в 3-й класс какие предметы необходимо аттестовать?
Обучаемся по СО первый год. Школа планирует переоформить договор (ранее были только математика, русский, чтение) и провести аттестацию по математике, русскому, технике чтения, английский, ОБЖ, окружающий мир. При том , что промежуточные контрольные назначены по 3-ю на 4-ю четверти."


-- Юлия пишет 27 декабря 2011 21:21
Марина на основании чего
Марина пишет:
[q]
Школа планирует переоформить договор
[/q]
?
Иностранный язык сдаётся, если он есть в учебном плане школы (согласно Федеральному базисному плану его изучают со 2-го класса), а ОБЖ нет в ФБП до 8-го класса. Но, опять же, что сказано в вашем Положении о СО ? И сдаёте ли Вы аттестации в форме экстерната, согласно ст.50 п.3 (в этом случае ОБЖ не должно быть)?


-- БормоТУШКА пишет 14 марта 2012 13:21
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, сдача ГИА за начальную школу является обязательным для семейников?


-- Юлия пишет 14 марта 2012 15:07
БормоТУШКА, ГИА (государственная итоговая аттестация) проводится только по окончании средней ступени образования (обязательной), 9 кл.
Для обучающегося на СО обязательно выполнение договора - количество и форма аттестации.


-- БормоТУШКА пишет 14 марта 2012 15:34
Спасибо :)


-- Astrid пишет 18 марта 2012 9:34

Appolinaria пишет:
[q]
В переговорах я пока стою на своем:подадим тетради с выполненными в течение учебного года работами, и пусть, на основании ознакомления с этими работами, ребенка переводят во второй класс.
[/q]

Я хочу придерживаться именно такой позиции. Аттестация на основании "портфолио первоклассника". Я бы тоже хотела услышать законность требований личного присутствия первоклассника на аттестациях в школе, так как совершенно непонятна аттестационная модель школ в данной ситуации--при безотметочной системе (в некоторых школах вплоть до 2 полугодия 2 класса).


-- Familyeducation пишет 18 марта 2012 17:31
Вопрос по "Обратной связи" от Малики
18.03.2012 г.
Тема: обязательные предметы

Текст: Здравствуйте! Потратила немало времени, но все равно не нашла ответа, какие предметы обязательны для изучения, а какие нет, какие из них можно не сдавать в ходе аттестации, ребенок в шестом классе, есть ли какой-то официальный перечень этих предметов??? Заранее большое спасибо.


-- Юлия пишет 18 марта 2012 19:12
Вопрос по "Обратной связи" от Малики
Законно имеете право учить/сдавать все предметы кроме ИЗО, музыки, труд(технология), рисования. Согласно Положению об экстернате (пункты 1.3 и 3.3) и Федеральному базисному плану.
Перечень предметов можно посмотреть здесь (исключив выше перечисленные)
стр.10 и 11 http://mon.gov.ru/work/obr/dok/obs/bup.pdf (http://mon.gov.ru/work/obr/dok/obs/bup.pdf)
для 6 класса это Рус.яз
Лит-ра
Математика
География
История
Биология
Иностранный язык
Обществознание




-- МамаПаши пишет 25 декабря 2012 7:39
Уважаемые форумчане!

Сданы семь предметов, из которых шесть - полностью за год, всё раньше запланированных по графику сроков. Были, конечно, некоторые подставы со стороны школы... Куда же без этого :rotten:
Но это несущественные мелочи.
От души всех поздравляю с наступающими праздниками, Рождеством и Новым Годом!
Здоровья, удачи, хорошего настроения!

P.S. Если у кого будут вопросы по аттестациям в старших и нестарших классах, пишите в личку, с удовольствием отвечу :biggrin:

Не будет пусть тревог гнетущих,
Долой безрадостный прогноз,
Желаю всем, чтоб год грядущий
Одни лишь радости принес! :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin:


-- WPT пишет 22 марта 2013 11:49
Здравствуйте! Мы учимся на СО+экстернат в 1 классе. Со второго начнется мордовский язык и английский. Имеем ли мы право не изучать мордовский? Спасибо.


-- Василиса Премудрая пишет 22 марта 2013 12:41
Marina:
Марина, экстерны сдают аттестации по предметам инвариантной части учебного плана общеобразовательного учреждения. Инвариантная часть - федеральная, общая для всей страны. Вариативная - региональная. См. тему Вопросы разные http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?t=333 (http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?t=333) , мы там как раз этот вопрос подробно обсуждали.

Есть непонимание того, что такое инвариантная часть, а что такое вариативная, что такое федеральный компонент, а что такое региональный. Экстерны сдают только федеральный компонент, http://pro3001.narod.ru/shcola/Uroki/externat/zakony.htm (http://pro3001.narod.ru/shcola/Uroki/externat/zakony.htm) см Гл.III Аттестация экстернов.
Право НЕ изучать мордовский язык у вас, как экстернов, есть. Но за него, возможно, придется побороться.


-- WPT пишет 22 марта 2013 22:22
Спасибо большое! Конечно буду бороться. У нас другие дети по 4 часа делают по нему домашнее задание. Родители за голову хватаются.


-- Familyeducation пишет 24 марта 2013 20:15
Вот опыт сдачи ГИА Ольги П.
http://www.familyeducation.ru/...d&b=6&a=20 (http://www.familyeducation.ru/?module=articles&c=Vzgliad&b=6&a=20)


-- Василиса Премудрая пишет 24 марта 2013 23:33
Статья оставила осадок "ненастоящести".
Автор не появлялся на форуме, не предлагал обращаться к нему лично. Стиль профи ("задания под верхними индексами", "экзамен РЕТ","смирновская геометрия" - малоизвестный учебник).
И советы, на мой взгляд, странные. Ну чего проще: "регулярные и добросовестные занятия по предмету на протяжении всего времени обучения".
Вот как такое в голову не пришло большинству родителей?!
Из 2-х экзов по выбору 2 гуманитарных предмета, для гуманитария это нормально. Но тогда необычно то, что гуманитарий легко сдал математику на отлично без "специальной методики" и "сама".

Статистика на сайте ФИПИ утверждает, что в 2012 г. средний балл по Русскому был 3,85, Математике 3,58, Английскому языку 4,23, Литературе 3,75. По каждому предмету количество сдавших на "5" - 20%-25%.
Несложно подсчитать, сколько девятиклассников сдали на одни только пятерки.


-- olgvla пишет 25 марта 2013 18:22

Василиса Премудрая пишет:
[q]
Статья оставила осадок "ненастоящести".
Автор не появлялся на форуме, не предлагал обращаться к нему лично. Стиль профи ("задания под верхними индексами", "экзамен РЕТ","смирновская геометрия" - малоизвестный учебник).
[/q]

Я лично знаю семью Ольги П уже несколько лет, поэтому настоящий осадок у меня оставил Ваш комментарий. Все описанное соответствует действительности! Можно лишь внести уточнения, что оба родителя являются преподавателями университета, чем и объясняется их профессиональный язык. Про Лизу я могу с уверенностью утверждать, что она бы была круглой отличницей в любой школе.


-- Василиса Премудрая пишет 25 марта 2013 19:48
olgvla:

"оба родителя являются преподавателями университета"

Это все объясняет.


-- Familyeducation пишет 25 марта 2013 20:05

Василиса Премудрая пишет:
[q]
Автор не появлялся на форуме, не предлагал обращаться к нему лично.
[/q]

Родители-семейники не все посещают форум, не все посещающие форум пишут на нем. Не все могут отвечать на вопросы непосредственно, лично. Люди разные, и формы рассказа об опыте разные. Так же и считывание опыта у всех наверно по-разному проходит.



-- Алексей пишет 8 апреля 2013 22:08
Му уже второй год на семейном обучении, сейчас в 7 классе появились проблемы :tongue: с географией. Учитель оценку не ставит, ответы не устраивают. Что можно сделать в такой ситуации? Можем ли мы отказаться от предмета? Можем ли потребовать проверки адекватности атестации?


-- VRS пишет 8 апреля 2013 22:13
Алексей,
Обычно в договоре прописывается, что в случае не согласия с отметкой, родители вправе инициировать собрание комиссии. Это должно быть прописано и в локальных актах школы, и в уставе.


-- МамаПаши пишет 9 апреля 2013 7:17
Алексей
"Учитель оценку не ставит, ответы не устраивают. "
Учитель обязан оценивать работу ученика, устную и письменную. Если учитель не ставит оценку, это означает, что школы не выполняет свои обязанности в части проведения аттестаций.Сделать можно многое как в рамках договора (а он у Вас заключен?), так и изменить форму образования в части одного-единственного предмета, написав заявление, что по одному предмету (География) Вы выбираете, например, экстернат. Тогда ребенок сдаст промежуточную аттестацию по нему перед ГИА. Можно по этому предмету выбрать форму "самообразование".
Но лучше попытаться решить вопрос в рамках подписанного договора. Если ребенок учится без договора, то у вас нет обязанностей перед школой по сдаче аттестаций.
Отказаться совсем от предмета нельзя, он - часть ФУПа (Федерального учебного плана).


-- Familyeducation пишет 9 апреля 2013 7:25
Алексей, Вы же создали отдельную тему:
http://www.familyeducation.ru/...ast=1#last (http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?t=362&last=1#last)


-- МамаПаши пишет 9 апреля 2013 7:29
Алексей

В какой форме и как часто ребенок сдавал географию? Проверки были четвертные,годовые?
Или это был текущий контроль школы? Вам давали программу со списком необходимых знаний и умений, того, что ребенок должен знать в соответствии с программными требованиями?

Ответы ребенка не должны "устраивать" учителя, ребенок должен показать соответствие знаний программе. Конечно, можно написать заявление в конфликтную комиссию (такая есть в каждой школе, это закреплено в уставе), но "танцевать" надо от договора, его условий, принятых обязательств, обязательных программных требований. Сдача аттестаций не должна превращаться в произвол учителя, но соответствовать условиям договора. В таких случаях тест - оптимальный вариант. Вы можете сами составить тест и попросить учителя добавить недостающие, по его мнению, темы или вопросы. Сборников тестов - огромное количество.


-- МамаПаши пишет 10 апреля 2013 7:16
Алексей
Хотела дать Вам ссылку на неплохие тесты по географии, но не поняла, в каком классе ребенок.
В этой теме Вы пишете "сейчас в 7 классе ", а в соседней теме "Проблемы с аттестацией" -
"сейчас в 6-м классе". Уточните, пожалуйста, так будет легче Вам помочь.


-- Alinaanahata пишет 10 апреля 2013 21:24
Добрый день! Есть у кого-нибудь контрольно-измерительные материалы по истории 6 класс в электронном виде?
Сдавать на этой неделе.
На экзамене по обществознанию уже столкнулась с тем, что материал взят за год вместо 4 четверти (из подобной книжицы). Объем обсуждался на консультации, и это была 4 четверть. На экзамене же 9 вопросов письменно за весь год. :frown:


-- МамаПаши пишет 10 апреля 2013 23:29
Alinaanahata
Если для школы, то возможно, пригодится это (с ответами) http://nsportal.ru/vuz/istoric...ii-6-klass (http://nsportal.ru/vuz/istoricheskie-nauki/library/itogovyy-test-po-istorii-6-klass) , а если для себя, то вот это http://onlinetestpad.com/ru-ru...fault.aspx (http://onlinetestpad.com/ru-ru/Category/History-6class-48/Default.aspx) .

Обычно школа требует, чтобы тесты составлялись по печатным сборникам, одобренным Минобразования, примерно таким http://www.char.ru/books/79005...ov_6_klass (http://www.char.ru/books/790050_Testy_po_istorii_Srednih_vekov_k_uchebniku_V_A_Vedyushkina_Istoriya_Srednih_vekov_6_klass)
Окончательно вопрос решается на консультации с учителем.


-- Alinaanahata пишет 11 апреля 2013 9:55
МамаПаши
вот такие у нее материалы http://my-shop.ru/shop/books/475431.html (http://my-shop.ru/shop/books/475431.html)
скачать нигде нет, видимо поеду искать по магазинам сейчас, так как при таких сюрпризах лучше иметь это.


-- МамаПаши пишет 11 апреля 2013 12:03
Alinaanahata

Это отличный сборник, из серии издательства "ВАКО". Там ясно и четко обозначены требования к уровню подготовки, комментарии, как оценивается работа.
Вообще они очень простые, просто предельно! Стоят недорого и лежат абсолютно во всех книжных магазинах, по крайней мере, в Москве.

Эх, вот бы нам сдавать по таким КИМам...


-- Alinaanahata пишет 11 апреля 2013 13:06
МамаПаши
Спасибо за ссылки. :biggrin:
вообще, преподаватели настроены дружественно (совершенно против только завуч, и она председатель комиссии), просто не понимают еще, что за зверь СО. Несколько раз обговаривали с историчкой объем экзамена, но она так и не поняла, что мы сдаем только 4 четверть. Мне сложно такое воспринять, сейчас снова пойду разговаривать.


-- Alinaanahata пишет 11 апреля 2013 16:29
Объехала весь город, нет этой книжки нигде. У знакомых нет. В интернете нет. Может есть у кого хотя бы в бумажном виде такая, на фотоаппарат 28 тест по объединению Руси вокруг Московского княжества оба варианта? :(


-- Alinaanahata пишет 11 апреля 2013 20:47
поиск одного только теста 28 дал наконец результат!! Тест у меня.


-- СветланаАм пишет 11 апреля 2013 20:49
Alinaanahata !
Нам учитель в таком случае давала свою книжку, если её купить негде, на почитать и на откопирить. А привыкши к требованиям предоставить методическую помощь согласно договору, сама выкопирывовала нужную информацию. Приучайте их к порядку по договору. Дальше еще будет много разных требуемых к изучению материалов или методичек. Замучаетесь все искать. У Вас в обязательном порядке списывается с подушевого норматива в пользу школы сумма на приобретение педогогом методической литературы


-- Alinaanahata пишет 11 апреля 2013 21:19
СветланаАм
Классно так все звучит...
Надеюсь, мы до этого дойдем тоже. Пока школа воспринимает меня не то что с недоверием... даже не как нуль... не могу слова найти. В общем, с таким неуважением я еще не встречалась. Вернее, это завуч по УВР. Учителя - просто с недоверием.
Я сегодня объездила все магазины, вернее пешком обошла, в страшенную метель в лицо, с снежной кашей под ногами, и то, чувствую себя лучше, чем общаясь с ними.
В любом случае, хоть не решен вопрос с нецелевым использованием, мы переведены и сдаем экзамены! Разве не здорово?


-- Alinaanahata пишет 11 апреля 2013 21:26

СветланаАм пишет:
[q]
Дальше еще будет много разных требуемых к изучению материалов или методичек. Замучаетесь все искать.
[/q]

Да, я размышляла об этом, спасаясь от снега в лицо. Ведь на каждой неделе по экзамену, а консультации за пару дней до него...



-- СветланаАм пишет 12 апреля 2013 12:17
Alinaanahata !
Вот ключевой аргумент:
"У Вас в обязательном порядке списывается с подушевого норматива в пользу школы сумма на приобретение педогогом методической литературы"
Вы оплатили педагогу то, что он купил эту книгу. Педагогам вносятся в зарплату эти суммы, но это не за отведенные часы, проверку тетрадей, а на покупку методлитературы. Очень нескромно педагогу не давать Вам то, что куплено с Вашей помощью (подушевой норматив на Вашего ребенка)
Жалобой в ГОРОНО, департамент. Долбить и не умалчивать. Почему?
Потому что спрашивать на аттестации будут с учетом этих дополнений к учебнику. Иначе только учебник, который дается в списке требуемых школой перед началом каждого учебного года, и ни абзацем больше.



-- Mama3 пишет 22 августа 2013 21:23
Уважаемые коллеги! У меня возник такой вопрос.

Мы имеем все права сдавать аттестации в форме экстерната. В данном случае можем не сдавать такие предметы как ИЗО, физ-ра, технология, музыка. ( Это все еще в силе?) И школьный компонент тоже можем не учить - у нас это информатика и экономика.

Однако нам грозят не выставить оценки в аттестат по этим предметам ( даже если мы пойдем например через пару лет на очное, что может быть) - так как пройден неполный курс. Как в таком случае лучше поступить? Поделитесь опытом.

Иметь прочерки в аттестате - может это нестрашно?
Еще одна сторона вопроса - если пропускать эти предметы на СО, а потом идти на очное - аттестовать нас по ним все равно не будут ( завуч так сказала), так зачем на очном их посещать, если все равно не аттестуют, раз неполный курс пройден?
Кто сталкивался, очень прошу поделиться опытом. Нужно составлять график,учитывая


-- Mama3 пишет 22 августа 2013 21:24
этот аспект.

Благодарю.


-- Alinaanahata пишет 22 августа 2013 22:09
Mama3
Mama3 пишет:
[q]
Иметь прочерки в аттестате - может это нестрашно?
[/q]
Конечно. Из Башкирии мама делилась, есть опыт. Goulnara, по моему. У меня был в аттестате прочерк в графе иностранный язык. В Универе спросили, как это я пойду в спецгруппу, если я не знаю языка. Я сказала, что знаю, вопрос был закрыт. А если вдруг этот предмет понадобится для поступления, например, на спортфак соберетесь, я думаю, вопрос можно решить, ведь и Положение об экстернате не жестко исключает физ-ру из экзаменов.



-- МамаПаши пишет 22 августа 2013 23:40
Mama3
"Иметь прочерки в аттестате - может это нестрашно?"
Это не "нестрашно".
Это невозможно. По существующим положениям школа не имеет права ставить прочерки вместо этих предметов (ИЗО и проч.) Если так у кого-то сделано - то это неправильно.
В нашем аттестате (завтра выложу скан, чтобы не выглядело пустой болтовней) эти предметы просто отсутствуют. Оформляя нам аттестат, школа специально консультировалась в городском Департаменте.
Когда мы подавали документы в колледж (а подавали сразу в три места), ни в одном не спросили, где оценки по этим предметам. Гораздо больше интересовали не только оценки, но и баллы по сданным на ГИА предметах, особенно как сдали русский язык.
Уверяю Вас, это сущие пустяки. Не берите в голову, сосредоточтесь на важных предметах. :biggrin:


-- Mama3 пишет 23 августа 2013 12:05
MaмаПаши, Alinaanahata,
спасибо вам за ответы.

У нас такие планы с дочей - 5, 6 - еще на СО, а в 7 класс пойдем в школу ( скорее всего). И вот там ей придется посещать все предметы без исключения. Но вот это и получится совсем бесмысленно. Так как если на СО мы их будем игнорировать, в аттестате их не будет, даже если потом на очном она их будет посещать.

Как в таком случае быть?




-- МамаПаши пишет 23 августа 2013 12:51
Mama3:
"У нас такие планы с дочей - 5, 6 - еще на СО, а в 7 класс пойдем в школу..."
"Так как если на СО мы их будем игнорировать, в аттестате их не будет..."


В аттестате их не будет, если на момент окончания школы (9-й или 11-й классы) ребенок будет аттестовываться как экстерн. Если ребенок вернется в школу, то, естественно, он будет аттестован, как обучающийся-очник по всем предметам учебного плана.

А чем вызвано решение вернуться в школу?


-- Mama3 пишет 23 августа 2013 13:08

МамаПаши пишет:
[q]
Если ребенок вернется в школу, то, естественно, он будет аттестован, как обучающийся-очник по всем предметам учебного плана.
[/q]

завуч мне сказала, что и на очном не проставят в аттестат, так как из -за экстерната курс предмета пройден не целиком :frown:


МамаПаши пишет:
[q]
А чем вызвано решение вернуться в школу?
[/q]

у меня трое ребятишек, младший с серьезными проблемами (общее недоразвитие речи 2 степени), в следующем году ему в школу ( конечно СО), требует много внимания и сил, я не потяну - средние классы .

Со старшим проучились 6 лет на СО, в 7 идет в школу. Жаль, конечно. Но не потянуть мне....


-- МамаПаши пишет 23 августа 2013 13:29
Mama3:
"...завуч мне сказала, что и на очном не проставят в аттестат, так как из -за экстерната курс предмета пройден не целиком."

Мы договаривались, что на слова можно не обращать внимания. "Сказавший" не несет ответственности за сказанное устно. Хотите достоверной инфы - придется запрашивать письменно.
И что вы теряете, если в аттестате не будет таких предметов, как физ-ра?Повторюсь, ни в одной из 3 приемных комиссий меня не спросили о причинах отсутствия этих предметов, ну нет и не надо!

В школе есть такой документ, как личное дело ребенка. Каждый год в него выставляются оценки, годовые - обязательно. В аттестат оценки выставляются за последние два года( если это 10-й и 11-й классы) и за 9-й. В аттестат НЕ выставляются оценки за 5-й, 6-й и т.д. классы. Если бы это было так, то как учителю выводить оценку в аттеста за 9-й класс? Как среднюю за все годы? Несерьезно.


-- Mama3 пишет 23 августа 2013 14:00

МамаПаши пишет:
[q]
Хотите достоверной инфы - придется запрашивать письменно.
[/q]


так и сделаю. Ну как неохота опять воевать! А придется.... Ну не могут спокойно относиться к СО



-- МамаПаши пишет 23 августа 2013 16:24
Mama3:
"...придется запрашивать письменно.... так и сделаю. Ну как неохота опять воевать!"

Ну так и не надо! Не создавайте лишний повод для "боевых действий". Вам еще до аттестата - ого-го, сколько. И смысл в чем, напрягать людей, создавая напряженность, вынуждая их признавать, что они наврали?
В соответствии с новым ФЗ семейники имеют право аттестовываться как экстерны. Это раз. Экстерны не аттестуются по в/у предметам(типа ИЗО и физ-ры), это два. Оценки за 5, 6, 7 и 8 классы в аттестат не идут. Это три. В аттестат идут отметки только за 9(ближайший к вам) класс..Это четыре.
Если решили возвращаться в школу с 7-го класса(а до этого два года), школа просто будет вынуждена вас аттестовать так, как полагается аттестовывать очников.

Или для Вас важно, чтобы в аттестате непременно были оценки по труду и физ-ре?


-- МамаПаши пишет 23 августа 2013 16:39
Mama3 и Alinaanahata:
Выкладываю, как обещала, сканы аттестата с приложениями, как доказательство того, что такие предметы, как ИЗО, Физ-ра и прочая Музыка сто лет никому не нужны. Их отсутствие никак не влияет на полноценность аттестата.
А сколько копий сломано, сколько нервов потрачено на урегулирование этих вопросов со школой...

http://s5.uploads.ru/57VY2.jpg (http://s5.uploads.ru/57VY2.jpg)
http://s4.uploads.ru/dHf2U.jpg (http://s4.uploads.ru/dHf2U.jpg)
http://s5.uploads.ru/BxYdr.jpg (http://s5.uploads.ru/BxYdr.jpg)


-- Mama3 пишет 23 августа 2013 19:19
Урра, девочки! Вы так меня порадовали!


-- Ek_Ov пишет 4 ноября 2013 19:49
Натолкнулась на ссылку у себя в закладках, не помню уже, давала ее, или нет, поэтому еще раз. Тесты он-лайн по некоторым классам и предметам МЦКО. К сожалению, мало и старое все.
http://demo.mcko.ru/test/ (http://demo.mcko.ru/test/)



-- Marta пишет 21 ноября 2013 15:12
http://mcko.ru/Monitor/ (http://mcko.ru/Monitor/)
В самом низу на странице есть раздел "Семейное образование и самообразование", а в нем примеры заданий по русскому языку для классов с 5 по 11 на 2013-2014 уч.год.

Школы имеют право разрабатывать и свои, ориентируясь на эти, поэтому полезно ознакомиться. Чтобы хотя бы понимать, как они себе представляют проверку знаний.


-- Chanterelle пишет 21 ноября 2013 23:35
У них (МЦКО) было написано, что материалы для СО будут выложены "после 5 ноября". Это еще не наступило или я найти не могу? Кто-то видел (материалы)?


-- Marta пишет 22 ноября 2013 13:40
Chanterelle вот же прямо перед вашим сообщением я опубликовала ссылку.


-- Terry пишет 22 ноября 2013 15:08
интересно, а для начальной школы будут...


-- Chanterelle пишет 24 ноября 2013 0:41
Да, я тоже имела в виду для начальной школы тесты.
А еще вдогонку вопрос: никто не пробовал напрямую, индивидуально т.е. в МЦКО какие-то материалы получить? Мне на письмо про сопровождение СО ничего не ответили.


-- МамаПаши пишет 25 ноября 2013 14:06
Chanterelle
МЦКО (Московский центр качества образования) не предполагался создателями как учреждение, тесно контактирующее с родителями, смысл его создания был в другом - госнадзор над качеством образования, лицензирование, сбор статистики. Для родителей места нашлось о-о-очень мало, если кликнуть по верхней строчке "Родителям", то откроется "Семейное образование и самообразование
Согласно Методическим рекомендациям Департамента образования города Москвы от 13 сентября 2013 г. № 01-08-2538/13, образовательные организации организуют и проводят промежуточную аттестацию обучающихся, получающих образование в формах семейного образования и самообразования, в стандартизированной форме по материалам МЦКО."
Это ссылка на те самые МР, которые вызвали просто бурю возмущения в среде семейников.


-- МамаПаши пишет 25 ноября 2013 14:15
Chanterelle Продолжение
Что еще адресовано родителям? Смешно, но вот тут http://mcko.ru/parents/ (http://mcko.ru/parents/) , если кликнуть по строчке справа "Что нужно знать родителям о диагностике?", откроются якобы "разъясняющие материалы о независимой диагностике учебных достижений обучающихся, проводимой МЦКО." Почему "якобы": нельзя же, в самом деле, считать таковыми презентацию, которая не открывается ни в одном из 5 браузеров (открываются только 2 нарядные странички с цветуечками :tongue: , а боле ничего) и, смех просто, две фразы, одна - "КИМ (контрольно-измерительный материал) – это комплекс заданий стандартизированной формы." и "Образовательная программа – это комплекс основных характеристик образования (объем, содержание, планируемые результаты), организационно-педагогических условий и форм аттестации, который представлен в виде учебных предметов, курсов, дисциплин, иных компонентов...


-- МамаПаши пишет 25 ноября 2013 14:20
Chanterelle Продолжение
"Образовательная программа – это комплекс основных характеристик образования (объем, содержание, планируемые результаты), организационно-педагогических условий и форм аттестации, который представлен в виде учебных предметов, курсов, дисциплин, иных компонентов, а также оценочных и методических материалов."
Т.е., с точки зрения деятелей МЦКО, родителям достаточно знать два определения, что такое КИМы и что такое образоватльная программа. И будет с них...

Никто и не рассчитывал, что мамы будут какие-то письма писать, на которые еще и отвечать надо. МЦКО не рассчитан на индивидуальную, как вы пишете, работу. Цель вообще другая.


-- ElinaK пишет 25 ноября 2013 14:45
Добрый день! В ДО мне было категорически заявлено, что "Положение об экстеранте не работает", так как такой формы образования уже нет. И что экстернат как форма сдачи аттестации ничем не регулируется. А поэтому, мы должны сдавать все предметы УП. Школа никогда не сталкивалась с экстернатом и волидарна с ДО. Можно ли сослаться на что-нибудь в доказательство того, что Положение еще работает?


-- МамаПаши пишет 25 ноября 2013 17:04
ElinaK
[q]
Можно ли сослаться на что-нибудь в доказательство того, что Положение еще работает?
[/q]

Увы, нельзя. Потому, что Положение об экстернате № 1884 приказало долго жить :frown:
Это было ожидаемо, т.к. оно вступало в противоречие с действующим ФЗ Об образовании в части, определяющей, что такое экстернат (не форма образования, а форма аттестации).
Ожидалось, и это было бы логично, что вместо П.№ 1884 вступит в силу другое Положение, которое будет определять порядок аттестации экстернов. Не появилось...
Образовалась некая правовая дыра, не первая, кстати, спасибо новому ФЗ, когда экстерны есть, а как они аттестуются - четко не оговаривается. С сожалением приходится признать, что экстерны сегодня действительно должны сдавать все предметы УПа.

Я бы посоветовала более тщательно составлять ИУП, куда не включать такие предметы, как физ-ра и ИЗО, и сдавать только


-- МамаПаши пишет 25 ноября 2013 17:13
ElinaK
И сдавать на ПА только предметы, заявленные в ИУПе. Родителям-семейникам, слава Богу, законом дано право составлять самим учебный план ИУП http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/34/ (http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/34/) (Ст. 34. Основные права обучающихся "Обучающимся предоставляются академические права на:..обучение по индивидуальному учебному плану, в том числе ускоренное обучение

Если вы составите ИУП без этих предметов на основании своего законного права, то, надеюсь, будете избавлены от сдачи этих предметов на ПА. Школа не вправе корректировать ваш ИУП, это нарушение федерального законодательства.
А многие родители не придают должного значения ИУПу, а теперь на нем так много завязано, что недооценивать его значение нельзя.
Сдача ПА - выполнение учебного плана по освоению программы, в нашем случае - выполнение ИУПа.



-- ElinaK пишет 26 ноября 2013 2:10
МамаПаши[/b Спасибо за информацию!! Буду учиться составлять ИУП. У меня еще возник вопрос. Можно ли в этот план английский внести таким образом, чтобы не сдавать его в этом году. Скажем, сдать за 6-7 классы в следующем году (сейчас 6 класс). Мы взяли на вооружение британские учебники, но пробелы в знаниях вынуждают вернуться на курс-два назад. За полтора года, думаю мы догоним соответствующий уровень. Но к концу этого учебного года точно не уложимся,



-- МамаПаши пишет 26 ноября 2013 8:09
ElinaK
[q]
Можно ли в этот план английский внести таким образом, чтобы не сдавать его в этом году.
[/q]

Следуя букве закона - можно, но не уверена, что с английским, более важным предметом, чем ИЗО и Музыка, получится также легко. Но пробовать надо, надо нарабатывать практику использования ФЗ. Закон говорит о том, что мы:
- имеем право на ИУП;
- сдавать ПА - наше право,
отсюда - если вы не включаете в ИУП этого года английский язык, то воспользуетесь своим правом сдачи на будущий год.

Если бы вы учились в 8-м классе или, хуже того, в 9-м, было бы сложнее. Сдавать ПА перед ГИА обязательно, тут пришлось бы, при нехватке времени на тщательное обговаривание этих вопросов, принимать условия школы, а уж она бы своего не упустила, по опыту знаю (в прошлом году сдавали ГИА).


-- Rostislav пишет 26 ноября 2013 11:16
МамаПаши, а как быть с обязательным минимумом?
В школьном уч. плане написано:
В 4-х классах в уч. плане сохранены все образовательные области, рекомендованные ОБУП:
-филология
-математика
-окружающий мир
-искусство
физкультура
-технология
Т.е. на ФГОС не перешли.
В уч. плане нашего класса внизу- итого: обязательная учебная нагрузка 25 ч/нед. Общий объём уч. плана 26 ч/нед.
Мы обязаны соблюдать эту обязательную учебную нагрузку? Если да, то как распределить правильно часы, чтобы нас не заставили сдавать другие предметы по повышенному уровню сложности?




-- Rostislav пишет 26 ноября 2013 12:46
В школьном "Положении о ПА" нашла:
"Учащиеся, обучающиеся на дому по индивидуальному учебному плану, аттестуются только по предметам, которые включены в этот план."
Теперь бы составить его грамотно!


-- Ek_Ov пишет 26 ноября 2013 13:00

Marta пишет:
[q]
http://mcko.ru/Monitor/
[/q]

По этой ссылке появились разделы по разным предметам.
Что интересно - мониторинг предполагается с первого класса, но нет таких предметов как изо, музыка, технологии, физ-ра. Английский, кстати, с четвертого класса.
По ссылке для родителей в четвертом классе почему-то 2 чтения :redface: . Скорее всего лишнее набили :(
http://mcko.ru/parents/ (http://mcko.ru/parents/) .
Самих работ (кроме русского 5-11 кл) пока не выложено.


-- МамаПаши пишет 26 ноября 2013 14:06
Rostislav
[q]
В школьном "Положении о ПА" нашла:
"Учащиеся, обучающиеся на дому по ИУП, аттестуются только по предметам, которые включены в этот план."
[/q]

И я об этом же. Надо обязательно пользоваться этими возможностями, но грамотно и аккуратно, а то народ часто краев не видит :rotten:
[q]
а как быть с обязательным минимумом? В школьном уч. плане написано:
В 4-х классах в уч. плане сохранены все образовательные области, рекомендованные ОБУП:
[/q]

Тут описывается УП школы, обязательный минимум для всех учащихся-очников. Но можно видеть слово "рекомендованные" (рекомендация - не обязанность).
Я бы воспользовалась этими возможностями в период, когда П.№ 1884 отменено, а другое Положение, регулирующее аттестацию экстернов, не принято, для того только, чтобы уйти от сдачи таких предметов, как Физ-ра и ИЗО, не трогая базовые предметы.

Очень аккуратно...


-- ElinaK пишет 28 ноября 2013 16:37
МамаПаши
Спасибо за советы! Буду пытаться, нам это крайне важно. Я вообще уже не уверена, что мы сдадим аттестацию. Ребенок совсем не настроен на учебу. Никакого интереса((. Хоть в школу возвращайся "под палку".


-- Marta пишет 28 ноября 2013 17:27
http://mcko.ru/news/detail.php?ID=1868 (http://mcko.ru/news/detail.php?ID=1868)
http://mcko.ru/Monitor/ (http://mcko.ru/Monitor/)
http://mcko.ru/parents/ (http://mcko.ru/parents/)

Это всё ссылки на одну и ту же информацию - материалы для аттестаций. Добавлены несколько предметов для классов от 7-го и старше - физика, информатика, алгебра. Остальные "готовятся".



-- Shuvani пишет 1 декабря 2013 23:14
Здравствуйте!Возник вопрос.ПА-наше право.Мы сейчас во 2 классе, договор не подписали(и бодаться будем долго,школа рьяно отстаивает 56 ПА)Мы можем в этом году не сдавать ПА,а аттеставаться в следующем году за 3 класс?И как это юридически оформить,чтобы ни школа,ни комиссии,ни органы не доставали.


-- МамаПаши пишет 2 декабря 2013 5:25
Shuvani
[q]
Мы можем в этом году не сдавать ПА
[/q]

По закону - можете, т.к. это ваше право, в соотв. со ст. 34 п.3 ФЗ Об образовании.
[q]
как это юридически оформить,чтобы ни школа,ни комиссии,ни органы не доставали.
[/q]

Прежде всего, необходимо письменно попросить ознакомить вас с Положением о порядке прохождения ПА в вашей школе, причем с бумажным вариантом, не надеясь на достоверность электронного,своими глазами увидеть, как проходит аттестация во 2-м классе, сколько и каких предметов сдают 2-е классы.
Приказ на ребенка был?


-- Талка пишет 3 декабря 2013 20:04
В школе жестко требуют проходить аттестации по работам МЦКО и в указанные им сроки, иначе требуют возвращения в школу, ссылаясь на Департамент. В письме Мин. обр. рекомендуется согласование с родителями. Что делать, подскажите?


-- МамаПаши пишет 3 декабря 2013 22:43
Талка
[q]
В школе жестко требуют проходить аттестации по работам МЦКО и в указанные им сроки, иначе требуют возвращения в школу
[/q]

1. Требуют письменно? Устные требования - не требования, а сотрясение воздуха.
2.Чтобы требовать надо иметь основания. Порядок ПА , в соотв. со ст. 28 п.3 пп.10) "ФЗ Об образовании", включая разработку аттестационного материала , относится к компетенции школы и определяются ее локальным актом - Положением о ПА. МЦКО - не участник образовательных отношений. ДО может только рекомендовать использовать эти материалы, вы же вправе отказаться, сославшись на закон.
3. Согласовать и подписать договор на ПА, это и будет согласованием с родителями.

[q]
Что делать, подскажите?
[/q]

Читать форум, прежде всего. Эти вопросы мы много раз и подробно обсуждали.


-- Талка пишет 4 декабря 2013 9:35
Ура, звонок в управление и....


-- Марина68 пишет 18 декабря 2013 14:09
МЦКО
Посмотрела материалы МЦКО по 5 классу. (история).Учила историю вместе с ребенком .Там представлены 6 образцов вопросов.Попыталась сама ответить, не открывая книгу по истории.Вывод .Я не уверена на 100%,что отвечаю правильно. Еще раз подтвердила сама себе,что если ребенок прочитал и изучил все параграфы,это не означает,что он хорошо напишет тест МЦКО. На эти вопросы надо "натаскивать". Вероятно так обстоит дело со всеми тестами МЦКО.Родители обратите внимание.


-- Taganka пишет 19 декабря 2013 0:19
Что интересно, материалы МЦКО рассчитаны никак не на 45 минут - на 90, и на 150 для 8 класса. И вступят, видимо, в противоречие с большим количеством Положений об аттестации.
Наша школа с момента моей просьбы показать Положение (больше месяца уже), говорит, что оно в стадии редактирования)


-- Marta пишет 7 января 2014 2:06
Если кто-то сдавал аттестации по тестам МЦКО за 6-й, 7-й классы, поделитесь впечатлениями. Подробности можно в личном сообщении.


-- Chanterelle пишет 10 января 2014 21:27
В МЦКО явно еще сами толком не определились с содержанием и даже набором предметов для аттестации. То выложили (обозначили пункты) все, вплоть до физры, теперь убрали...
Кстати, у них 17 января вебинар по теме СО. С участием Смирницкой. Вопросы просят присылать до 16/01.


-- mari-marian пишет 11 января 2014 0:40
Рабочая группа по реализации прав детей ведет работу с ДОгМ по поводу проведения аттестаций.

Заполняйте анкету если:
1) Содержание материалов не соответствовало программе.
2) Материал, охваченный тестированием, не соответствовал пройденному объему, который вы планировали вынести на аттестацию.
3) Вас не проинформировали о процедуре тестирования, с вами не были согласованы сроки аттестации и их количество, вы не были предупреждены о длительности аттестации, сроках и правилах апелляции.
4) Вам не дали возможности заранее ознакомиться с материалами, скорректировать их в соответствии с программой, по которой занимается ребенок.
5) Не дали возможность присутствовать при аттестации.
6) Нарушен СанПин с точки зрения: длительности аттестации, объема материала, вынесенного на аттестацию единовременно, содержания...
7) Было принуждение со стороны школы сдавать только в формате МЦКО.
8) ?


-- Familyeducation пишет 11 января 2014 9:49

Chanterelle пишет:
[q]
17 января вебинар по теме СО. С участием Смирницкой. Вопросы просят присылать до 16/01
[/q]

а куда надо присылать вопросы?



-- Fotiniya пишет 11 января 2014 11:50
Смотрите http://freeedu.livejournal.com: (http://freeedu.livejournal.com:) "Интересующие Вас вопросы по проблеме промежуточной аттестации обучающихся в форме семейного образования и самообразования просим присылать по почте: mid@mcko.ru до 16 января. На вебинаре Вы получите ответы на эти вопросы. ШЛИТЕ ИМ ВОПРОСЫ СРОЧНО!!!".


-- Юлия пишет 11 января 2014 14:26

Familyeducation пишет:
[q]
а куда надо присылать вопросы?

[/q]

Вебинар «Промежуточная аттестация обучающихся, получающих образование в форме семейного образования, в стандартизированной форме по материалам ГАУ МЦКО» http://mcko.ru/announces/detail.php?ID=1885 (http://mcko.ru/announces/detail.php?ID=1885)



-- МамаПаши пишет 27 сентября 2015 12:07
Уважаемые участники форума!

Мы много раз и в разных темах обсуждали необязательсть сдачи аттестаций за каждый учебный год. Относительно недавно Минобрнауки "родил" примечательный документ "Приказ Министерства образования и науки РФ от 5.08. 2014 N 923 г. Москва", кот. вносит изменения в порядок проведения ГИА и в допуск к ней.

http://www.rg.ru/2014/08/27/obrazovanie-dok.html (http://www.rg.ru/2014/08/27/obrazovanie-dok.html)

Представляет большой интерес п.9 новой редакции Положения, который гласит:
[q]

К ГИА допускаются обучающиеся, не имеющие академической задолженности, в том числе за итоговое сочинение (изложение), и в полном объеме выполнившие учебный план или индивидуальный учебный план (имеющие годовые отметки по всем учебным предметам учебного плана за каждый год обучения по образовательной программе среднего общего образования не ниже удовлетворительных).
[/q]


Вопрос очень важный, касается всех семейников без исключения.


-- МамаПаши пишет 27 сентября 2015 12:16
Продолжение:

В последнее время на форуме стало распространяться мнение не только о необязательности, но о ненужности аттестаций, как промежуточных, так и итоговых, а также о том, что родители, выбравшие СО для ребенка, могут учить его как угодно и чему угодно, без оглядки на ФГОС, да и вообще, дать своему ребенку образование - не обязанность, а право. И аттестат не нужен, и ответственности, якобы, за это закон никакой не предусматривает.

К сожалению, администратор не считает нужным ни одернуть таких участников форума (их действия несут несомненный вред содержащейся дезинформацией и перечеркивают многие годы работы как форума, так и опыт других родителей-семейников), потому считаю необходимым уточнить следующее:

В соответствии с действующим законодательством
- все дети, находящиеся на СО - обучающиеся, а не только зачисленные в качестве экстернов в ОО;
- для всех форм обучения, для СО, в т.ч., обязателен ФГОС


-- МамаПаши пишет 27 сентября 2015 12:28
Продолжение:

- закон предусматривает обязательное освоение каждой ступени образования (начальной, основного и среднего общего образования), обучающиеся, не освоившие основной образовательной программы начального общего/основного общего образования, не допускаются к обучению на следующих уровнях общего образования (ст 66 ФЗ); это предусматривает обязательную сдачу аттестаций за каждую ступень образования;

- обеспечения получения аттестата - одновременно и право, и обязанность: родители несовершеннолетних обучающихся обязаны обеспечить получение детьми общего образования ст. 44 ФЗ, родители имеют право и обязаны воспитывать своих детей ст.63, 64, 65 СК, Каждый имеет право на образование ст 43 Конституции РФ;

- обучение ребенка как угодно родителям, лишение его возможности получить аттестат является нарушением действующего законодательства, нарушением конституционного права детей на образование


-- МамаПаши пишет 27 сентября 2015 12:36
Продолжение

Законом предусмотрены санкции за нарушение родителями права ребенка на образование, это, в первую очередь, ст. 5.35 КоАП РФ. Неисполнение родителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию и воспитанию в ч.1:

Неисполнение или ненадлежащее исполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию, воспитанию, обучению, защите прав и интересов несовершеннолетних - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от 100 до 500 руб.

Штраф, по сравнению с вредом, наносимым ребенку (лишения права на образование), ничтожен, но, если родитель не устранит этого нарушения, к нему может быть применено ограничение родительских прав:

Ограничение родительских прав одного из родителей - это отобрание ребенка с последующей передачей ребенка в зависимости от ситуации второму родителю, близким родственникам, органу опеки и попечительства


-- МамаПаши пишет 27 сентября 2015 12:45
Продолжение:

Закон гласит, что ограничение родительских прав допускается, если ребенка опасно оставлять с родителями (одним из них) по обстоятельствам, от родителей (одного из них) не зависящим:
- психическое расстройство;
- иное хроническое заболевание;
- стечение тяжелых обстоятельств;
- другие

Под "другими" причинами суд вправе признать (и нередко признает) неисполнение родителями своих прав по обучению ребенка, недостаточной защите его прав и интересов (лишение права на образование). Ограничение родительских прав происходит на основании решения суда путем подачи искового заявления рядом лиц, в числе которых школа, органы опеки и КДН. Ребенка могут изъять из семьи на 6 месяцев и не вернуть в семью. Это безоценочные факты из судебной практики.

Уважаемые родители!

Располагая информацией в полном объеме, каждый может принять верное решение, но предусматривая очень возможные последствия.


-- МамаПаши пишет 27 сентября 2015 13:29

Поднимаю тему, т.к. хотелось бы, чтобы за выяснением отношений эта тема не упала, чтобы как можно большее количество родителей ее прочитало, приняло к сведению и сделало выводы.


-- компромисс пишет 27 сентября 2015 20:09
МамаПаши Из выше сказанного, я поняла : если не сдавать ПА, то неприятностей нужно ожидать не только со сдачей ГИА, но родителей могут обвинить в невыполнении своих обязанностей. Это некое предупреждение, к чему должен быть готов родитель - семейник , игнорирующий сдачу аттестаций ?


-- МамаПаши пишет 27 сентября 2015 20:32
компромисс

В тяжелых случаях - могут. И это реально. Ко мне еще полтора года назад за помощью обращались две мамы, которые получили большие неприятности от КДН, на которую школа вынесла их дело. В одном случае это было неисполнение договора, а в другом случае, действительно, маме грозило реальное ограничение родительских прав на 6 месяцев, ребенка могли изъять из семьи.
Это не пугалкя, а судебная практика.

По жизни все проще: сначала долго ходят, проверяют, уговаривают, упрашивают, взывают к совести в духе "это же ваш ребенок, вы должны дать ему образование, вы лишаете ребенка куска хлеба, пожалейте" и т.д. Потом - официальное предупреждение, потом - штраф. И только потооооооом - повестка в суд на заседание, это для неисправимых.

Родитель-семейник должен быть готов к тому, что он обязан дать ребенку образование, хотя бы 9 классов, хотя бы на одни трояки. Остальное - вопрос совести каждого.


-- компромисс пишет 27 сентября 2015 21:13
МамаПаши, мне понятно.

 
 
 
 




Связаться с авторами
Об авторах: И.М.Чапковский.
С вопросами перепоста материалов
и по вопросам сотрудничества
или размещения рекламы
пишите в форму обратной связи





Форум для родителей-практиков семейного образования
© 2010, Familyeducation.ru



Rambler's Top100