Версия для печати
- Форум для родителей-практиков семейного образования https://www.familyeducation.ru/speeches/
-- Вопросы и ответы 2013 -2014 https://www.familyeducation.ru/speeches//index.php?f=30
--- ВЫзов на комиссию по делам несовершеннолетних https://www.familyeducation.ru/speeches//index.php?t=497
-- Маргарита пишет 9 декабря 2013 10:19
Уважаемые знатоки и практики! Получили вызов на комиссию по делам несовершеннолетних в связи с переходом на СО. Какова статистика на сегодняшний день? Какие основания для такого вызова? Как он должен оформляться в соответствии с требованиями закона? Буду очень признательна откликнувшимся.
-- VRS пишет 9 декабря 2013 13:23
Маргарита, Вы уведомили о переходе на СО (ст.63)? Прикреплены ли к школе?
Что написано в вызове (он же вам передан в письменном виде?)?
-- Маргарита пишет 9 декабря 2013 14:26
История вопрса: в сентябре подано заявление на СО, уведомлены все органы в соответствии с законом.
Директор настоятельно рекомендует заочную форму.
Соглашаемся, чтобы не трепать нервы. Согласовываем график аттестаций - по семестрам по всем предметам - в конце каждого семестра.
Сдаем семестр на пятерки.
два дня назад имеем звонок от учителя с требованием придти писать контрольную на СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ. Спокойно объясняем, что все дополнительные аттестации требуют дополнительного взаимного согласования, записываемся на прием к директору.
Приходим к директору - картина маслом - кроме директора еще 4 дамы, одна из которых начинает визжать, что она из КПН. И = внимание - нам предлагают ЗАБРАТЬ ДОКУМЕНТЫ (написать заявление) в связи с переходом на СО. Ушли, не стали далее разговаривать ПО ТЕЛЕФОНУ нам сообщили о вызове на эту комисси.
Занавес.
-- МамаПаши пишет 9 декабря 2013 17:02
Маргарита
Как все повторяется... А ведь родители из рабочей группы, которые активно работали с ДогМ, уверяли, что все эти вопросы они решили. Все осталось на словах, чего и следовало ожидать.
Каждый день несколько постов москвичей (и не только) на одну и ту же тему, предлагают забрать документы.
Маргарита, вот в теме Изданы приказы об отчислении - что дальше? http://www.familyeducation.ru/...amp;st=350 (http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?t=413&a=&o=&st=350) я предлагала вариант, что можно сделать. Посмотрите, пожалуйста.
Сию минуту то же самое писала в другой теме...
По поводу выбора заочки: вам надо определиться с выбором формы для ребенка, заочка - в ОУ, СО - вне ОУ. После этого добейтесь приказа директора, поставьте свою подпись под ним, что ознакомлены.
Видите, что получается, когда все договоренности - на словах?
-- Маргарита пишет 9 декабря 2013 17:09
Вот что получила в ответ на свой запрос из КПДН г. Москвы (вышестоящие над Пресненским)
""Вопросы выбора родителями учащихся формы образования в форме семейного образования не отнесены к компетенции комиссий по делам несовершеннолетних и защите их прав.
Для сведения сообщаю, что не зависимо от того какой орган обеспечивает деятельность районной комиссии (Администрация МО или Управа района), комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав не являются органами местного самоуправления и не входят в их структуру.
-- МамаПаши пишет 9 декабря 2013 17:10
Маргарита
Если бы вас перевели на заочку официально, был приказ директора, этих проблем бы не было. Ситуацию необходимо исправлять, переводя все на официальные рельсы. Все - легализовать! Должен быть приказ, как главный, основополагающий момент для образовательных отношений. Не издавая приказа, директор нарушает ФЗ в части ст.53. Возникновение образовательных отношений http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/53/ (http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/53/) (Основанием возникновения образовательных отношений является распорядительный акт организации...) Это не право школы, а ее обязанность!
Ходить или нет на КДН - решать вам, я бы прежде все вопросы решила с директором путем подачи нескольких заявлений, ни в коем случае не пустыми разговорами, надеясь решить "по-человечески". Вас уже подставили по-крупному, наплевав и на ребенка, и на вас, и на закон, надо действовать, тут уговорами не поможешь.
-- МамаПаши пишет 9 декабря 2013 17:14
Маргарита
[q]
Вот что получила в ответ на свой запрос из КПДН г. Москвы [/q]
Вот видите! Вас просто пытаются взять на испуг!
Надо действовать, причем все заявления писать на бумаге, на своем 2-м экзе получать рег.номер, штамп и подпись секретаря (не директора). Заявление обязаны принять, в крайнем случае, направьте по почте заказным с уведомлением о вручении, если секретарь начнет выделываться (простите за выражение), просто предупредите, что отправите заказным с уведомлением, но заявление будет написано еще в одном экземпляре в прокуратуру, с просьбой проведения проверки. Обычно срабатывает.
-- Маргарита пишет 9 декабря 2013 17:17
МамаПаши,
спасибо за отклик. Теперь будем уходить на СО,
Имела еще сегодня разговор в УО ЦАО.
Там ОЧЕНЬ удивились такому поведению директора. Пригласили к себе с заявлением с подробным описанием ситуации. Заверили, что будут разбираться.
Не хотелось войны, но директор вынудила.
С местного КДН потребовала - если вызывают, то пожалуйста, письменный вызов с обоснованием. Завтра с утра к ним за этим вызовом и отдам вышеприведенный ответ. Посмотрим.....
-- Alinaanahata пишет 9 декабря 2013 17:58
Маргарита
Мне пришлось иметь дело с КДН, тоже не по делу, так как работа КДН не касается СО, и столкновение случается только по причине чьей-то безграмотности. В моем случае - это был безграмотный ответ Прокуратуры, в Вашем, видимо, непонимание администрации школы порядка организации заочного обучения, за чем последовали панические действия, вплоть до заявления в КДН.
Мне бы тоже хотелось понимать, как, в случае этих бестолковых метаний органов, грамотно себя вести по отношению к КДН. Я в прошлом году написала встречное заявление, будто бы опираясь на то же письмо Прокуратуры, а на самом деле - чтобы рассмотрение вопроса шло с моей позиции, , как законного представителя, а не с позиции наезда школы на меня.
Мне пришлось пережить немало волнений по этому поводу, были и причины объективного характера. Наверное, нам всем сейчас нужен ликбез но общению с КДН.
-- Маргарита пишет 9 декабря 2013 18:33
Alinaanahata,
Ответ на мое обращение В Электронную приемную (на сайт) Московской городской межведомственной КДН поступил ко мне в ящик через час.
Далее я мыслю так : завтра иду в наш Пресненский КДН, забираю у них письменное "приглашение", которое они мне обещали, потом знакомлю их с моим запросом и полученным ответом, далее раскланиваюсь и иду писать жалобу в Московский КДН и в Прокуратуру с приложением их "приглашения"
Повод - надо подумать - может, самоуправство, нарушение регламента, может, еще что подскажете check_img("
")
-- МамаПаши пишет 9 декабря 2013 19:23
Маргарита
[q]
завтра иду в наш... КДН, забираю у них письменное "приглашение", которое они мне обещали, потом знакомлю их с моим запросом и полученным ответом[/q]
А зачем вам ВСЕ это? Пока, насколько удалось понять, вызов в КДН только в устной форме, фактически, его нет. Получается, вы материализуете угрозу школы (ведь она инициатор), пока, смотрите сами, все только устно
[q]
4 дамы, одна из которых начинает визжать, что она из КПН[/q]
Понимаю, вы растерялись (ну а кто бы не растерялся?), но все же, по-хорошему, следовало у этой визжащей тетки попросить официальную бумажку с вызовом, оформленным, как положено. Для чего она пришла? Вывоз вам вручить? Нет, она была неготова. Напугать? Да, и своего добилась. Вы перепугались и сами собираетесь идти в КДН просить у них вызов на эту комиссию...
Я бы не ходила. Пока все устно, а пойдете - получите офиц.повестку.
-- МамаПаши пишет 9 декабря 2013 19:30
Маргарита
Пойдете - получите офиц. повестку, не явиться на комиссию уже не получится. К тому же, выйдет так, что эту повестку вы САМИ у них, фактически, попросили... И зачем? Они всегда найдут, что сказать, не беспокойтесь, например, что вы пришли и повестку ПОПРОСИЛИ (а ведь так и получится!), а они не смогли отказать. Вам же повестка нужна только для того, чтобы жаловаться на ту же КДН, на неправомерные действия. Глупо как-то, простите уж за резкость.
Сейчас у вас нет повестки, нет и обязанности куда-то ходить,оправдываться, а потом еще на все это жаловаться. Я бы перенесла центр тяжести на отношения со школой. Она - инициатор всей этой заварухи, ее надо призвать к порядку, а не время напрасно тратить на споры с КДН.
Все вышесказанное - мое личное мнение, которое вас ни к чему не обязывает, решайте сами, но с холодной головой, подумавши. Зачем на свою голову еще проблемы звать?
-- Маргарита пишет 9 декабря 2013 19:38
МамаПаши пишет:[q]
[/q]
Эту повестку я хочу получить, чтобы ее приложить в числе прочих к жалобе на директора в УО и ДО.
Необходимость присутствия я выясню в Городском КДН, используя их сегодняшний мне ответ, им также - жалоба.
ДОСТАЛИ!!!!
-- МамаПаши пишет 9 декабря 2013 19:56
Маргарита:
Понятно, повестка нужна, чтобы на нее пожаловаться.
Вы ее получите вместе с необходимостью явиться на комиссию.
Ну, сами смотрите, вам виднее.
-- Маргарита пишет 10 декабря 2013 20:22
МамаПаши, я Вам в личку написала.
-- МамаПаши пишет 11 декабря 2013 7:40
Маргарита
Я прочла ваши посты, но так и не поняла:
Маргарита пишет:
[q]
в сентябре подано заявление на СО, уведомлены все органы в соответствии с законом. [/q]
[q]
Директор настоятельно рекомендует заочную форму.Соглашаемся, чтобы не трепать нервы. [/q]
[q]
Теперь будем уходить на СО [/q]
Вы забрали свое заявление о выборе СО? Вы согласились на заочную форму устно? Был ли приказ директора и какой?
На встрече с директором оказались [q]
кроме директора еще 4 дамы, одна из которых начинает визжать, что она из КПН [/q]
фактически, вас пригласили на школьную комиссию; в чем был ее смысл, если договоренности с директором о выборе заочки были выполнены, все аттестации за семестр были сданы на пятерки?
Уточните, пожалуйста, вашу ситуацию. Пока мне совсем не понятно, в чем претензии к вам, зачем писать заявление о СО, если оно уже было подано.
-- Маргарита пишет 11 декабря 2013 17:18
МамаПаши пишет:[q]
[/q]
МамаПаши пишет:[q]
фактически, вас пригласили на школьную комиссию; в чем был ее смысл, если договоренности с директором о выборе заочки были выполнены, все аттестации за семестр были сданы на пятерки?[/q]
Да вот и нам непонятно, что за цирк с конями. Пока начали с разбора - с какой целью там присутствовала КДН? Для нас очевидно- оказать психологическое давление и вынудить забрать документы.
На комиссию сегодня не пошли. Им отнесли и зарегистрировали жалобу на действия, полный текст могу кинуть в личку. Ждем, что ответят.
Визит в УО ЦАО отложен до понедельника - там нужный нам методист в отпуске.
-- МамаПаши пишет 11 декабря 2013 19:44
Маргарита
Возможно, вы правы, имела место акция устрашения: пусть неудобные родители заберут документы, и с плеч долой. Что толку гадать, лучше всего сейчас легализоваться, оформить все, как полагается, чтобы не было разночтений, какую форму образования вы выбрали. Я бы выбрала СО check_img("")
Как часто нам хочется, в интересах детей, в первую очередь, избегать острых углов, договориться по-человечески, без лишних (как нам кажется в тот момент) формальностей, и тут начинаются проблемы...
Сама так доверяла сто раз, пока не научили, спасибо школе check_img("
")
Теперь все договоренности - только письменно.
Я бы вам посоветовала не ограничиваться разговором с методистом в ЦАО, написала бы короткое заявление с просьбой к учредителю принять должные меры. А то поговорят, пожурят по телефону, тем и кончится. А директор начнет вас долбить с новой силой. Не вы эту войну начали.
-- Маргарита пишет 12 декабря 2013 8:58
МамаПаши
Нет, постараемся доставить школе неприятности, насколько это возможно. Кроме похода к методисту будет еще и жалоба к учредителю, повестка в КДН в качестве приложения. Там указано, что по инициативе школы. И будет обращение в ДО с информацией, что школа вынуждает перейти на СО с заочного. Как говорится, пролетариату нечего терять, кроме своих цепей.
-- Марина68 пишет 12 декабря 2013 11:25
Борьба с системой ( со школой в этом случае) бесполезна.Зачем Вам это надо? Вас правильно спросили выше.Они отпишутся все.У Вас же цель не борьба,а обучение ребенка в комфортных условиях со спокойной мамой.Смените школу и все.
-- Alinaanahata пишет 12 декабря 2013 12:42
Марина68 пишет:[q]
Смените школу и все. [/q]
Ну, не обязательно. Я писала везде и осталась в этой школе. Не потому, что хотела остаться, было просто ужасно, я хотела уйти, но не смогла, никто не хотел СОшников.
Но все изменилось. Теперь у меня самые выгодные условия из всех СОшников в городе. В той же самой школе. Надеюсь, так и останется.
Но на счет остального - я точно писала не для того, чтобы доставить неприятности. Я просто исправляла ситуацию. Чтоб все было правильно с наименьшими затратами для меня. Может быть, поэтому директор вовсе не в обиде на меня.
-- МамаПаши пишет 12 декабря 2013 13:09
Маргарита
[q]
Нет, постараемся доставить школе неприятности, насколько это возможно. [/q]
Война ради войны? Ошибочный путь, ИМХО. Согласна с Alinaanahata , надо не воевать, а исправлять ситуацию в свою сторону, в сторону ребенка и закона (часто бывает так, что родители, ребенок и закон - по одну сторону, только это не сразу можно разглядеть).
Марина68
[q]
Борьба с системой ( со школой в этом случае) бесполезна.Смените школу и все. [/q]
Без школы не обойтись. Кто будет выдавать аттестат? Ну будем об этом забывать. Семейники - везде ауйсайдеры, "внегосударственники". СО теперь - негосударственная форма образования, это важно для осознания нашей ситуации. Бегать из школы в школу...
Придется учиться налаживать диалог, запастись терпением, действовать в интересах ребенка. Ведь с системой борются родители, а получает образование, аттестат - ребенок.
-- МамаПаши пишет 12 декабря 2013 13:17
Маргарита
И еще по поводу "борьбы":
Часто родителям, чьи дети обучаются по программе началки, кажется, что до окончания обучения - далеко-далеко, а потом - раз и все, конец песни. Извольте сдавать ГИА и получать аттестат. Сдать ГИА хоть как - не фокус. Фокус - сдать ХОРОШО, во многие учебные заведения (не пишу во ВСЕ, просто не знаю) - конкурс аттестатов.
Мы же хотим нашим детям не просто дать достойное образование, это слишком абстрактно, мы должны дать путевку в жизнь, простите за высокопарность, чтобы наши дети получили образование, позволяющее им иметь хорошую работу и кусок хлеба с маслом, а лучше с икрой. check_img("")
В войнушках со школой, департаментами и прочими чиновниками не стоит забывать об этой цели. Ну, это у меня такое мнение.
-- Маргарита пишет 12 декабря 2013 19:41
МамаПаши пишет:[q]
[/q]
Так вот об этом и речь - не борьба ради борьбы, а цель - дать ребенку "крепкое" образование, научить его "учиться".
И научить не прогибаться.
Форум для родителей-практиков семейного образования
© 2010, Familyeducation.ru