Форум для родителей-практиков семейного образования

Версия для печати

- Форум для родителей-практиков семейного образования https://www.familyeducation.ru/speeches/
-- Как начать семейное образование https://www.familyeducation.ru/speeches//index.php?f=11
--- Первый класс https://www.familyeducation.ru/speeches//index.php?t=496&st=0

-- Мама Алла пишет 7 декабря 2013 23:27
Здравствуйте. Прокомментируйте,пожалуйста, мои действия. Мы в первом классе на СО. Подали заявление о зачислении в первый класс, потом заявление о переводе на со, с нами школа заключила договор. Уведомили наше УО. Теперь УО прислали нам письмо, где указывают на необходимость обратиться в школу с заявлением об отчислении по причине перехода на СО. И предлагают написать заявление о прохождении нашей дочерью промежуточной аттестации. Первое требование я считаю незаконным и исполнять не буду. Что касается аттестации, то ее в первом классе нет, т. к. Согласно письму Минобра в 1 классе оценки не ставятся, на второй год не оставляют . Есть ли тогда смысл в написании заявления о прохождении аттестации ?

-- VRS пишет 9 декабря 2013 13:19
Мама Алла, а что Вы писали о заявлении о СО?

-- МамаПаши пишет 9 декабря 2013 16:25
Мама Алла
Все ваши действия абсолютно правильны. Вы сделали гораздо больше минимума, заключили договор на СО, по которому вы со школой на весь срок договора связаны взаимными обязательствами и правами.
Аттестации в 1-м кл. нет, это верно, поэтому смысла в написании заявления о прохождении ПА нет никакого, если только вы очень-очень этого хотите. А вы хотите? check_img(" :rotten:

")
Фокус в том, что не вправе не сдавать ПА, но если напишете заявление, то будете должны это сделать (вы это понимаете).

[q]
И предлагают написать заявление о прохождении нашей дочерью промежуточной аттестации. Первое требование я считаю незаконным и исполнять не буду.
[/q]

И правильно. Вот тут http://www.familyeducation.ru/...amp;st=350 (http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?t=413&a=&o=&st=350) я предлагала родителям вариант, как можно поступить в таком случае Предлагают написать заявление об отчислении. Как быть?

-- МамаПаши пишет 9 декабря 2013 16:36
Мама Алла

[q]
Теперь УО прислали нам письмо, где указывают на необходимость обратиться в школу с заявлением об отчислении по причине перехода на СО.
[/q]

УО этим письмом нарушает ваши права и федеральный закон, хорошо бы и туда направить заявление, кроме школы, разумеется. Ведь вам предлагают добровольно отчислиться из школы, верно? Только текст заявления необходимо подкорректировать под вашу ситуацию, убрать фразу про устные требования (кто ж мог подумать, что ваше УО так далеко пойдет, что оставит письменное док-во неправомерных требований?!).
Еще важно: в письме написано, что вам предлагают или пишут, что вы должны? Обратите внимание, если предлагают - одно дело, если требуют словом должны(обязаны) - нарушение закона.
Я бы направила 3-и заявления с небольшой разницей в тексте, зависящей от адресата: в школу, в окружное УО и обязательно в городское УО

-- МамаПаши пишет 9 декабря 2013 16:51
Мама Алла

Еще обязательно имейте ввиду и используйте, как козырь:
Вы со школой связаны договором.
Стороны, его подписавшие, обязаны его исполнять по всем пунктам, в соответствии с ГК ст. 425. "Действие договора" http://www.zakonrf.info/gk/425/ (http://www.zakonrf.info/gk/425/)
никакой закон, который впоследствии вышел, не отменяет заключенный договор (возможно, вас будут пытаться обмануть на этот счет, не поддавайтесь) ГК Ст. 422. "Договор и закон" http://www.zakonrf.info/gk/422/ (http://www.zakonrf.info/gk/422/) (Если после заключения договора принят закон, устанавливающий обязательные для сторон правила иные, чем те, которые действовали при заключении договора, условия заключенного договора сохраняют силу...)

Если будут вопросы, пишите в личку или в тему "Изданы приказы об отчислении - что дальше?" http://www.familyeducation.ru/...amp;st=400 (http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?t=413&a=&o=&st=400) . Похоже, я свой лимит исчерпала, отвечать в теме не смогу.

-- Мама Алла пишет 9 декабря 2013 19:10
Цитирую письмо УО " Вам необходимо будет обратиться в школу с заявлением об отчислении вашей дочери из школы по причине перехода на семейную форму образования. В дальнейшем зачисление ребенка в школу будет производиться на основании вашего заявления на время прохождения ей промежуточной аттестации в качестве экстерна". Вот такой шедевр. :redface:

-- Мама Алла пишет 9 декабря 2013 19:17
Спасибо! Основываясь на ваши рекомендации , я написала письмо в УО, со ссылками на статьи ФЗ и другие нормативные акты . Смысл письма в том, что законы мы в отличие от них знаем и нарушать их не собираемся, и им это делать не рекомендуем. Также мы вместе с другими со-шниками нашей области подготовили коллективное обращение в МинОбр нашей области, Губернатору , уполномоченному по правам ребенка и др, где описываем неблагоприятную ситуацию с со у нас в области , о противодействии или бездействии должностных лиц ОО и УО, просим принять меры.

-- BraveBunny пишет 18 марта 2014 15:51
Уважаемые участники форума! 14.02.2014 я обратилась в ДОгМ с рядом вопросов по СО, среди которых такой: "Согласно письма Минобр РФ от 25.09.2000 № 2021/11-13 «Об организации обучения в 1-ом классе» аттестация в 1 классе не проводится. Учитывая это, являются ли достаточными в качестве аттестационных материалов за 1 класс предметные портфолио (не более чем по трем предметам, согласно Примерного Положения об аттестациях) или общее портфолио...? Возможно ли эту форму аттестации отразить в договоре о ПА со школой?" Цитирую ответ, полученный мною :"...В соответствии в указанным Вами письмом ... в первом классе контрольные работы не проводятся только в течение первого полугодия. В конце учебного года, но не позднее 20-25 апреля осуществляется итоговый контроль за освоением детьми образовательной программы первого года обучения." В сентябре 2014г мы идем в 1кл на СО. Теперь другие правила?

-- МамаПаши пишет 18 марта 2014 16:25
BraveBunny:

[q]
Теперь другие правила?
[/q]

Нет, не другие. Просто Письмо Минобра http://www.bestpravo.ru/rossijskoje/in-dokumenty/j4w.htm (http://www.bestpravo.ru/rossijskoje/in-dokumenty/j4w.htm) написано так, что возможны разночтения. Читаем:
"В первом классе четырехлетней начальной школы исключается система балльного (отметочного) оценивания...Допускается лишь словесная объяснительная оценка. " и тут же "В течение первого полугодия первого года обучения контрольные работы не проводятся. Итоговые контрольные работы проводятся в конце учебного года не позднее 20 - 25 апреля; в день можно провести не более одной контрольной работы."

Фокус не только в том, как ответить, но и в том, как спросить. Вы спросили про ПА (Пр.аттестацию), а вам ответили про контрольную.
Возможна аттестация без оценивания? Если да, то на каком основании она проводится и какова ее цель? У меня бы появились именно такие вопросы, кроме того, важно лично и внимательно прочитать в/у Письмо Минобра, это многое прояснит.

Мне видится, что необходимо обратиться к школьному Положению о ПА, там все сказано. Скорее всего, вы увидите фразу о том, что ПА проводится в классах "со 2-го по 11-й (возможны варианты 2-8, 10). Ни в одном школьном Положении не встречала, что ПА проводятся в 1-м классе.
И еще: возможно, вам будет интересна тема "Аттестация в начальной школе" http://www.familyeducation.ru/...;&st=0 (http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?t=126&&st=0) , мы там много, чего обуждали именно на тему аттестация первоклашек.

-- BraveBunny пишет 18 марта 2014 18:49
Спасибо за подсказку. Я попробую направить запрос еще раз. В ранее направленном запросе к ДОгМ я уже спрашивала о возможности безоценочной аттестации с помощью портфолио, но этот вопрос был проигнорирован. В качестве ответа получила собственные цитаты ФЗ №273 и совет обращаться по вопросам промежуточной аттестации в школу.

-- Мама Алла пишет 6 сентября 2014 11:37
На форум я обращалась с вопросом , что делать , когда школа настаивает на подаче заявления об отчислении. По совету Мамы Паши ( спасибо !) я написала заявление о нарушении наших прав и направила его в городское УО и МинОбр области. На что получила ответ, что никаких нарушений закона в требовании об отчислении они не видят , однако МинОбр области обратился за разъяснением нашей ситуации в МинОбр РФ. Сомнение у областного МинОбра вызвал тот факт, что приказ о зачислении ребенка в 1 класс и договор о со был заключен между нами в августе 2013 г, т.е. до вступления в силу нового ФЗ "Об образовании" . 28 июля пришел ответ из Москвы: " Сообщаем , что отчисление обучающегося , получавшего образование в форме со до 1 сентября 2013 г ... не предусмотрено" . В августе этого года я обратилась в школу за справкой, на что в школе получила ответ директора : " а вы у нас больше не числитесь (!). " При дальнейшем обращении в УО получила ответ: " произошла ошибка, мы были в отпуске и не видели, то письмо из Москвы. Вы снова в школе ." На что я поинтересовалась, как они все это провернули, и получила ответ , что просто были уничтожены документы об отчислении. Итого: согласно справке , которую мне все-таки выдали, наш ребенок является учеником 2 класса . Переведены мы были без проведения ПА.

-- lelyul пишет 4 октября 2014 22:04
Здравствуйте! Могу ли я не записывать своего ребенка в первый класс в 6,5 лет, а записать его, например, сразу в пятый лет в 10 (на СО), пройдя необходимую аттестацию за все предыдущие годы?
И еще вопрос. Сейчас многие школы имеют сотрудничают с ВУЗами, это дает некоторое преимущество ученикам при поступлении в эти ВУЗы, имеют ли такую возможность дети, находящиеся на СО?

-- МамаПаши пишет 5 октября 2014 12:46
lelyul

[q]
Могу ли я не записывать своего ребенка в первый класс в 6,5 лет, а записать его, например, сразу в пятый лет в 10 (на СО), пройдя необходимую аттестацию за все предыдущие годы?
[/q]

Нет, не можете. Это нарушение прав ребенка на образование и нарушение федерального законодательства в части ст. 67 ФЗ "Об образовании", в которой говорится:
Получение начального общего образования в образовательных организациях начинается по достижении детьми возраста шести лет и шести месяцев при отсутствии противопоказаний по состоянию здоровья, но не позже достижения ими возраста восьми лет. http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/67/ (http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/67/)
Вы, как родитель, можете выбрать любую форму образования из разрешенных законом (см. ст. 17 ФЗ http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/17/ (http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/17/) , написать заявление, поставить в известность органы самоуправления о своем выборе (это их полномочия - учет детей, подлежащих обучению по образовательным программам дошкольного, начального общего, основного общего и среднего общего образования, осуществление иных установленных ФЗ полномочий в сфере образования).

[q]
Сейчас многие школы имеют сотрудничают с ВУЗами, это дает некоторое преимущество ученикам при поступлении в эти ВУЗы, имеют ли такую возможность дети, находящиеся на СО?
[/q]

1) никаких реальных преимуществ выпускники школ, кот. сотрудничают с ВУЗами, не имеют, кроме полученных знаний и навыков. Преподаватели, которые читали лекции, вели занятия, давали ребятам представление о требованиях, которые будут предъявлены, чему-то дополнительному научат, и только. Даже успешное окончание подготовительных курсов при ВУЗе не бонус.
2) вторая часть вопроса непонятна, какие могут быть преимущества у детей на СО при поступлении в ВУЗ? Если у ребенка хорошие знания, хороший и отличный аттестат, он легче поступает в ВУЗ, это не зависит от формы образования.

-- Alinaanahata пишет 5 октября 2014 17:40
lelyul
Не задавайте такие вопросы в темах, где наверху написано "предварительное обсуждение темы", тут есть лимит на количество сообщений. Пока он у меня есть, отвечу.
lelyul пишет:

[q]
а записать его, например, сразу в пятый лет в 10 (на СО), пройдя необходимую аттестацию за все предыдущие годы
[/q]

Если Вас "не найдут", то можно, только аттестация будет не за все классы, а только за один - 4. Плюс, скорее всего, ГИА за начальную ступень - это планируется, но еще не принято.
Но до 5 класса не числиться в школе Вам могут позволить в следующих случаях:
1. Вы будете на "самообразовании" (а часто - но не всегда, закон трактуют так, что считают возможным самообразование только для старшей школы)
2. Ваше УО решит что 17 статья означает, что на СО Вы не числитесь в школе, и можете прийти только на ГИА (а таких тоже всего пару случаев знаю)
3. Вы будете скрываться. check_img(" :biggrin:

-- VRS пишет 1 ноября 2014 2:18
lelyul,
Как уверяют нас ДОгМатики, по новому закону, родителям, выбравшим СО, достаточно уведомить управление образования о своем решении. Мы за 3-й класс аттестаций не сдавали. Директор сказал - приходите, когда хотите, хоть в 9-м классе на ГИА.
Почитайте форум, это много обсуждалось.