Версия для печати

-   Форум для родителей-практиков семейного образования https://www.familyeducation.ru/speeches/
--  Как начать семейное образование https://www.familyeducation.ru/speeches//index.php?f=11
--- Уведомление о выборе СО https://www.familyeducation.ru/speeches//index.php?t=426&st=0




-- Инна пишет 27 сентября 2013 18:40
Огромная просьба к знающим: подскажите, кого же именно из представителей власти и в какой форме следует уведомить о том, что мой ребёнок обучается в семье? Главу управы района, главу муниципалитета района, начальника окружного управления образования - или всех троих? А может, кого-то ещё? И можно ли это сделать, отправив заявление (уведомление?) заказным письмом с уведомлением - или же непременно нужно идти на приём лично?


-- Адвокат пишет 27 сентября 2013 20:36
http://legalschool.listbb.ru/v...5f6a1f5dd5 (http://legalschool.listbb.ru/viewtopic.php?f=2&t=2&sid=e34690d3b577744a59193b5f6a1f5dd5)


-- Адвокат пишет 27 сентября 2013 20:47
Ценным с описью вложения и :mad: с уведомлением :mad:


-- мамаДа пишет 30 сентября 2013 7:46
Доброго всем дня. Подскажите, пожалуйста, зачем мне нужно уведомлять управу и отсылать это письмо. Простите, до конца не поняла. В школе собрания еще не было. Заявление на отчисление не писала, так что формально ребенок еще числится в школе.
Или по новому закону все равно надо ставить в известность управу? Никак не разберусь. :(


-- МамаПаши пишет 30 сентября 2013 9:30
мамаДа
"зачем мне нужно уведомлять управу и отсылать это письмо."

В соответствии со ст.63 ФЗ Об образовании, "Органы местного самоуправления муниципальных районов и городских округов ведут учет детей, имеющих право на получение общего образования каждого уровня и проживающих на территориях соответствующих муниципальных образований, и форм получения образования, определенных родителями (законными представителями) детей. При выборе родителями (законными представителями) детей формы получения общего образования в форме семейного образования родители (законные представители) информируют об этом выборе орган местного самоуправления муниципального района или городского округа, на территориях которых они проживают." http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/63/ (http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/63/)

Управа ведет учет детей школьного возраста, а родители ее уведомляют о выборе СО для своего ребенка. Все просто.


-- мамаДа пишет 30 сентября 2013 11:04
Спасибо. А если мы живем в одном районе, а школа в другом? В управу по месту жительства? И если вообще не ставить их в известность, чем это чревато?


-- МамаПаши пишет 30 сентября 2013 11:31
Закон не предусматривает санкций за то, что Вы не проинформируете органы местного самоуправления. Но может, лучше все-таки уведомить?

Если регистрация отличается от фактического места проживания, то информируют по месту регистрации. Это ведь для учета, а учет у нас, как известно, ведется по месту регистрации. Иначе-никак. :biggrin:


-- tasha пишет 26 октября 2013 18:15

МамаПаши пишет:
[q]
[/q]


МамаПаши пишет:
[q]
[/q]
В соответствии со ст.63 ФЗ Об образовании, "Органы местного самоуправления муниципальных районов и городских округов ведут учет детей, имеющих право на получение общего образования каждого уровня и проживающих на территориях соответствующих муниципальных образований, и форм получения образования, определенных родителями (законными представителями) детей.

Самое смешное, что в нашей управе никто ничего не знает про необходимость учета детей -семейников )) Директор школы прямо и сказала:"Никто из них не знает, ЧТО делать с вашими заявлениями" ))


-- VRS пишет 26 октября 2013 19:12
tasha,
Парфентьев писал, что такое уведомление нужно посылать в окружные управления образованием, что в Москве полномочия Управ по образованию переданы им.


-- МамаПаши пишет 26 октября 2013 19:37
tasha:
"Самое смешное, что в нашей управе никто ничего не знает про необходимость учета детей -семейников )) Директор школы прямо и сказала:"Никто из них не знает, ЧТО делать с вашими заявлениями"

А какая нам, родителям, разница, как будет происходить учет детей-семейников? Это нас касается? Мы выполняем то, что должны по закону, а что уж они будут делать с этой информацией - не наша печаль. Может, на стенку вешать, может, на хлеб намазывать. Нам от этого не жарко, не холодно.
Не очень понимаю, почему директор комментирует действия и компетентность Управы, вроде это не ее епархия...

Р.S. В цитатах, в частности, в Вашей, часто появляется пустая строчка. Непонятно, что же автор поста цитирует, что хочет сказать и на какие слова (мои, в частности) сослаться. Как бы решить эту проблемку.... :rotten:


-- Баба Яга пишет 22 ноября 2013 23:25
Я таки знаю, как это сделать!
описываю последовательность своих действий:
1. Написала заявление с просьбой отчислить из контингента, отправила ценным с описью (в сентябре).
2. Написала заявление с просьбой выдать документы на руки, отправила так же (в ноябре).
3. Через несколько дней мне позвонили сначала со школы дочки, потом сына, договорились о встрече.
4. В школах попросили от руки переписать заявления (в обеих ).
5. В школе дочки попросили указать причину, по которой я отказываюсь подписывать договор об аттестациях. Указала, что еще не определились с выбором учебного заведения.
6. Отдали документы.
7. Предприняв ряд попыток найти орган местного самоуправления, который надо проинформировать (безуспешных), мы решили дать время органу самому себя, так сказать, обнаружить.
8. Пару дней назад позвонили с дочкиной школы, дали телефон специалиста.
Кому поможет - на здоровь


-- МамаПаши пишет 23 ноября 2013 7:51
Баба Яга
[q]
Я таки знаю, как это сделать!...
1. Написала заявление с просьбой отчислить из контингента,
2. Написала заявление с просьбой выдать документы на руки,
[/q]


Другими словами, вы подробно и с удовольствием расписали, как забрать ребенка из школы. А мы на форуме изо всех сил объясняем родителям, что забирать ребенка добровольно не надо, от этого могут быть различные проблемы.
Есть родители (и их немало), которые не хотят терять связь со школой, планируют СО пока, в начальной, допустим, школе, а потом планируют вернуться на очное обучение. Если они заберут документы, напишут заявление об отчислении, то вернуться назад в гимназию, например, куда существует жесткий конкурсный отбор, не получится.

Смысл вашего поста непонятен, появление его в теме "Уведомление о выборе СО" не по делу, ИМХО. Это алгоритм "Как забрать ребенка из школы", не более того.
Любая школа с радостью отдаст документы родителям, чтобы избавиться от хлопот с семейниками. Кому ваш пост может облегчить жизнь, родителям или школе?


-- компромисс пишет 23 ноября 2013 9:45

МамаПаши пишет:
[q]
. Предприняв ряд попыток найти орган местного самоуправления, который надо проинформировать (безуспешных),
[/q]

А как Вы их искали ? Обратились бы за помощью на форум, Вам обязательно помогли бы, вплоть до составления маршрута ( я без сорказма ). А по сути , полностью согласна с МамаПаши . Так уж случилось, что подавляющему большинству семейников проще, удобнее и спокойнее оставаться в школе. Вы относитесь к меньшинству, и это тоже нормально. Просто Ваш вариант самый простой и беспроблемный, не требующий никакой борьбы и не испытывающий никакого сопротивления со стороны школы. Поэтому и удивительно, что Вы натолкнулись на трудности даже при таком раскладе...


-- Баба Яга пишет 23 ноября 2013 9:46
Смысл такой:
Получить компенсацию через школу не представляется возможным, так как Департамент тянет одеяло на себя. Деньги выделяет город, контактировать надо с органами местного самоуправления, минуя всех посредников. Других вариантов не вижу.


МамаПаши пишет:
[q]
от этого могут быть различные проблемы
[/q]

Запегиваете? Какие проблемы? Все в рамках закона.


МамаПаши пишет:
[q]
Если они заберут документы, напишут заявление об отчислении, то вернуться назад в гимназию, например, куда существует жесткий конкурсный отбор, не получится
[/q]

Покажите мне дурака, который заберет документы из гимназии, попав туда через жесткий конкурсный отбор.
Пройти аттестацию в любом учебном заведении, включая ВУЗы, мне гарантировано законом. И никто мне в этом помешать не сможет.





-- компромисс пишет 23 ноября 2013 9:48
ОШИБКА. ПРЕДЫДУЩИЙ ПОСТ -------- ЦИТАТА ___ БАБЫ ЯГИ._____


-- autogar пишет 27 ноября 2013 21:15
Здравствуйте! Помогите пожалуйста разобраться в ситуации. Мы на СО.Договор заключили в сентябре. Сначала директор просил нас написать заявление об выходе из контингента, мы отказались, потом 2 месяца тишина. Теперь она говорит, что после Н.Г. школа реорганизуется-объединяется с другой школой и что наш договор не будет действовать. Что нам надо будет заключать новый договор с той школой, с которой произошло слияние ( а они ,якобы, по словам директора, на это не пойдут) Как быть?


-- Alinaanahata пишет 27 декабря 2013 12:24

autogar пишет:
[q]
по словам директора, на это не пойдут)
[/q]
Почему Вас интересуют "слова директора"? Идите в ту школу и с тем директором разговаривайте, и не таким настроением, а то выглядит так, как будто Ваши права школа определяет, а не законы.
Вне зависимости от того, что думает директор, Ваш настоящий, или Ваш будущий, дети на СО числятся в школе, и это определено органами повыше, чем Ваша школа и ее директора. Поэтому у Вас уже нарушение (заявление на отчисление). И школа не может "пойти или не пойти" на "это" - она обязана предоставить Вам все условия, и по Вашему выбору, а не по ее. А чтоб не было возможности Вас обманывать - нет никакого другого пути, кроме как изучать законы самой.
http://www.familyeducation.ru/...2&a=29 (http://www.familyeducation.ru/?module=articles&c=Vzgliad&b=2&a=29)



-- karpolia пишет 27 января 2014 15:40
Подскажите кто-нибудь,есть ли форма заявления директору школы о том,что мы выбрали форму обучения СО? Или просто в произвольной форме писать?


-- Alinaanahata пишет 27 января 2014 15:48
karpolia
В произвольной, напр:
В соответствии п. 1 Статьи 17 и п. 4 Статьи 63 Федерального закона от 29.12.2012 N 273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации» нами выбрана семейная форма обучения для нашей дочери ФИО для освоения программы 5 класса.
Прошу ознакомить меня с местным Положением о семейном образовании, и в случае его отсутствия, прошу в месячный срок разработать необходимую правовую базу для сопровождения выбранной мною формы образования.
В соответствии со ст. 445 ГК РФ просим Вас в 30-дневный срок рассмотреть проект договора об организации освоения общеобразовательных программ в форме семейного образования между вверенным Вам образовательным учреждением и родителями (законными представителями) обучающегося.
Приложения:
1. Проект договора на __ листах в двух экземплярах
Отредактируйте в соответствии с Вашими обстоятельствами.
Возможно включить в него же заявле


-- Alinaanahata пишет 27 января 2014 16:04
в продолжение: заявление на аттестацию в качестве экстерна, а можно написать отдельно. Но здесь пишут о уведомлениях в местные органы по новому закону. Вы спрашиваете именно о заявлении директору?


-- Лина Fly пишет 6 марта 2014 10:59

Alinaanahata пишет:
[q]
[/q]
, благодарю за пример заявления! Можно вопрос? Мы заканчиваем 5 кл. Я хочу забрать дочку на СО (правда создала тему о самообразовании, но таки, склоняюсь начать с со), так вот, заявление пишется каждый год новое или я могу написать,что хотим осваивать программы 5-6-7 классов ? На дотации мы не претендуем, т.к. в нашем селе их и не дождёшься:) Поэтому финансово со школой мы завязаны не будем. Так вот если коротко, то на какой срок пишется заявление о переходе на СО? С уважением, Лина.



-- Di_Nigma пишет 6 октября 2015 7:07
К этой теме, мне кажется, относится обсуждение по ссылке:
http://www.familyeducation.ru/...92#pp17092 (http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?t=360&p=17092#pp17092)
Там МамаПаши писала:
"Практически у всех родителей-новичков в деле СО, которые зачем-то пошли сначала в УО (или в Деп-т обр-я, без разницы, это названия одного и того же органа), а потом в школу, начались серьезные проблемы, которые их просто ошарашивали, а многих отталкивали от дела СО, вынуждая возвращаться в школу на очную учебу."
"Управления образования занимаются ШКОЛАМИ (детсадами, колледжами и проч.). У них не надо просить разрешения на СО, не надо их уведомлять, предупреждать и прочее."
"По закону, именно Органы местного самоуправления муниципальных районов и округов ведут учет детей, ...проживающих на территориях соответствующих муниципальных образований, и форм получения образования, определенных родителями"
"В Москве это Управы по административным округам"



-- Alinaanahata пишет 23 марта 2016 14:03
Образцы заявлений есть в разделе Как оформить СО http://www.familyeducation.ru/...rt&b=1 (http://www.familyeducation.ru/?module=articles&c=start&b=1)

Краткий алгоритм действий родителей описан в разделе Как оформить ребенка на семейную форму обучения
http://www.familyeducation.ru/...rt&b=1 (http://www.familyeducation.ru/?module=articles&c=start&b=1)

Более подробно о том, какие варианты существуют для обучения ребенка - в статье Выбор формы образования
http://www.familyeducation.ru/...=2&a=3 (http://www.familyeducation.ru/?module=articles&c=start&b=2&a=3)

Наиболее детально на март 2016 года объяснено, как можно повлиять на порядок промежуточной аттестации, в статье Индивидуальный учебный план (ИУП) http://www.familyeducation.ru/...2&a=31 (http://www.familyeducation.ru/?module=articles&c=Vzgliad&b=2&a=31)


-- Janet пишет 6 мая 2016 9:01
Здравствуйте! Можно спросить, как поступить с уведомлением в нашей ситуации? Дочь три года назад перешла на экстернат в школу №277 Санкт-Петербурга, а проживаем мы в другом городе. Была принята в школу, вначале училась на экстернате, после приема нового закона в 2013 году - на заочном обучении. В этом учебном году школа перевела нас с заочного обучения на семейное, но личное дело находилось по-прежнему в школе. Договор о семейном обучении и аттестации экстернатом был заключен только на этом учебный год, после окончания учебного года мы будем отчислены. Выходит, что я должна была написать уведомление еще год назад, с момента перехода на семейное обучение с заочного? Или это нужно сделать только тогда, когда я получу на руки личное дело?


-- Юлия пишет 6 мая 2016 10:24
Janet, законом сроки уведомления четко не определены и санкций за то, что не уведомили не предусмотрено. Вы можете сделать это в любое время. К примеру, к следующему учебному году, обозначив, что вами выбрана форма семейного образования.


-- Alinaanahata пишет 9 ноября 2018 17:02
Алексей спрашивает:
Перевел своего ребенка на форму семейного образования без промежуточных аттестаций(со школы отчислились) и как того требует законодательство уведомил местное управление образования по электронной почте. Через неделю получил официальный ответ. Кроме этого мне написали следущее "Прошу направить копии свидетельства о рождении ребенка и Вашего паспорта для формирования полного пакета документов." Насколько правомерно эта просьба и могу ли я не предоставлять документы? Спасибо за помощь.


Закон обязывает родителя уведомить о выборе формы. Вы уведомили. На излишние требования, предъявленные письменно, стоит письменно ответить им что-то вроде: "Закон об образовании не требует от меня предоставлять Управлению образования указанные вами документы".

Вот как сформулировано требование в законе (ст. 63. ч. 5)
При выборе родителями (законными представителями) детей формы получения общего образования в форме семейного образования родители (законные представители) информируют об этом выборе орган местного самоуправления муниципального района или городского округа, на территориях которых они проживают.

Вообще, если от Вас просят что-то, Вам не понятное, стоит спрашивать (устно или письменно, в зависимости от ситуации) :
"Прошу ознакомить меня с нормативным актом, на основании которого я обязан предоставить Вам затребованные Вами документы, со ссылкой на статью, в которой содержится прямое указание на такое требование".


-- alagor пишет 13 ноября 2018 15:16
Доброго времени суток всем...

Вводная:
Отнесли в школу уведомление от выборе СО - 1-й класс, в школе решили не числиться, ПА будем проходить дистанционно.
В школе через несколько дней дали уже готовый бланк уведомления на имя руководителя департамента образования и отправили туда, сообщив, что не могут выдать документы пока не принесем от них подписанную форму с их отметкой.

А теперь вопросы:
1. в законе говорится об уведомлении органов местного самоуправления и ни слова о департаменте образования - я действительно должен именно в ДО обращаться?
2. если да, то в уведомлении есть такие строки "на основании части 2 статье 63 ВЗ от 29.2012 № 273-ФЗ "Об образовании в РФ" и моего заявления сын (дочь) зачислен в муниципальное бюджетное общеобразовательное учреждение го Тольятти №____ в качестве экстерна для прохождения промежуточной аттестации в ___ учебном году за курс ___ класса." НО! Мы никуда, тем более в родном городе не зачисляемся, а заявление на зачисление будем отправлять только на период ПА, причем дистанционно в другом городе.
Предварительно до того как написали заявление был в ДО и там получил ответ что "не примем ничего пока не напишите куда "выбыли"...
Получается замкнутый круг - школа не дает документы без отметки ДО (пока у меня сомнения что я вообще должен туда ехать), а там не примут уведомление без зачисления куда-либо.

Посоветуете выход из сложившейся ситуации?




-- Alinaanahata пишет 13 ноября 2018 17:16

alagor пишет:
[q]
1. в законе говорится об уведомлении органов местного самоуправления и ни слова о департаменте образования
[/q]
Ваш орган самоуправления - Администрация городского округа Тольятти. Вот его структура: http://www.tgl.ru/structure/ (http://www.tgl.ru/structure/) где среди пары десятков департаментов и Управлений есть и Департамент образования.

Таким образом, Департамент образования - структурная часть вашего органа самоуправления, и "вести учет" и принимать у родителей заявления-уведомления будут именно они.

В школу родитель пишет заявление только по поводу зачисления и отчисления, при любой форме. Поэтому относить в школу заявление-уведомление о выборе СО было не нужно.

Вы не зачислены в школу? Тогда ни школа к вам, ни Вы к школе никакого отношения не имеете.

Или зачислены? Тогда Вам в случае выбора дистанционной аттестации следует написать не уведомление о выборе СО, а заявление об отчислении.




-- Alinaanahata пишет 13 ноября 2018 17:20
В продолжение:
В заявлении об отчислении следует просить отчислить и выдать личное дело на руки, и в федеральном приказе от 12 марта 2014 года № 177 (http://www.familyeducation.ru/?module=articles&c=zakon&b=3&a=3) указано, что личное дело при отчислении выдается на руки родителю и никаких других документов, кроме заявления родителя для этого не требуется.
alagor пишет:
[q]
"не примем ничего пока не напишите куда "выбыли"
[/q]
Вообще, это просто разговоры. Они обязаны принять любое заявление, но так как на родителей так легко повлиять: просто сказать - не возьмем, мол, - и родитель разворачивается и своими ногами уходит, - то кто ж не воспользуется, чтобы получить своё?

Однако по закону они обязаны принять заявление, что фактически означает зарегистрировать в журнале входящих документов, а потом, если они не удовлетворены - отказать, сославшись на закон, что в данном случае бессмысленно. Вы уже по факту выполните закон, поскольку закон предписывает уведомить о выборе СО, а не о выборе школы.

Но можете без всяких разговоров послать уведомление почтой с описанием, они регистрируют все, что приходит по почте.




-- alagor пишет 13 ноября 2018 17:58

Alinaanahata пишет:
[q]
Или зачислены? Тогда Вам в случае выбора дистанционной аттестации следует написать не уведомление о выборе СО, а заявление об отчислении
[/q]


Благодарю за скорый ответ)

зачислены, отучились одну четверть чтобы человечек получил для себя опыт что такое школа...

Заявление изначально писалось о выборе СО, т.к. не было понимания как школа к этому отнесется и рассматривали как вариант прохождение ПА в "родной" школе, но судя по тому какую позицию они приняли, проще уйти, тем более есть хорошая альтернатива...

В общем, понятно что я упустил, завтра сделаю звонок в ДО и в зависимости от ответа приму решение, либо отвезти ту форму которую напечатаю я, либо отправить ее почтой... И в школу тоже почтой отправлю заявление на отчисление...


-- pretti779 пишет 6 марта 2019 15:21
Здравствуйте. Написала сегодня в Управлении образования уведомление о том, что моя дочь (7 класс) перешла на СО. Юрист распечатала ъПисьмо Министерства образования и науки РФ от 15 ноября 2013 г. № НТ-1139/08 ъОб организации получения образования в семейной формеъ, где в самом начале, в четвертом абзаце говорится, что ...При выборе родителями несовершеннолетнего обучающегося формы получения общего образования и формы обучения учитывается мнение ребёнка (часть 4 статьи 63 Федерального закона. В общем сказали привезти написанное ребенком уведомление на имя управляющей Управлением образования района о том, что ее мнение учитывалось при выборе формы обучения. Правомерно ли это? Писать ли такое уведомление дочери? Благодарю


-- Alinaanahata пишет 6 марта 2019 16:09
pretti779, хотя решение о выборе формы принимает родитель, а не ребенок, здесь дело немного в другом. Система образования сейчас работает на отчетность, им на каждый случай нужна бумажка спину прикрыть - и есть от чего :frown:

Закон не обязывает Вас подавать такой документ. Но и мне, например, не трудно было такой документ предоставить, ребенок был с 6 класса на СО, не маленький, я решила, что по данному вопросу спорить не буду - было много других вопросов для отстаивания, поважнее.

Каждый год просили новое уведомление посылать и новую подпись ребенка. Хотя и цирк, но я понимаю их реальность, и когда мне не трудно - иду навстречу.


-- ArinBloom пишет 13 сентября 2019 8:28
Добрый день! Подскажите пожалуйста при смене места жительства нужно ли на новом уведомлять департамент образования о том что ребёнок на со обучается?


-- Alinaanahata пишет 13 сентября 2019 8:43
ArinBloom, да.
Поскольку согласно ст. 63 "При выборе родителями (законными представителями) детей формы получения общего образования в форме семейного образования родители (законные представители) информируют об этом выборе орган местного самоуправления муниципального района или городского округа, на территориях которых они проживают".


-- Мама Макса пишет 31 августа 2020 9:12
Добрый день! Я из Москвы.Сыну 7 лет, должен идти в 1 класс.Написала уведомление о выборе семейного обучения по образцу и отправила почтой с уведомлением в управу района.Пришел ответ , в котором сообщают , что необходимо прийти обоим родителям и в присутствии специалиста написать два заявления -от каждого в специальном бланке и предоставить копии паспортов каждого и вписать в заявление паспортные данные каждого из родителей! Только при таких условиях они примут и пронумеруют.А в школе требуют письменного ответа -того самого пронумерованного заявления, без этого договор не заключают и,соответственно, учебные материалы и учебную программу не выдают.Вообще, правомерно ли такое требование управы?? И школы?


-- Alexey пишет 1 сентября 2020 10:34
Мама Макса, я не знаю, что у вас за школа, но в Москве, если заключен договор со школой о сдаче промежуточной аттестации, школа сама уведомляет соответствующие органы, что ребенок обучается. У нас младшая дочь тоже идет в 1 класс. Мы ее сначала зачислили в школу, а затем написали заявление, чтобы ее перевели на семейную форму обучения. Школа ответила согласием и сказала прийти заключить договор. Но пока школе не до нас, а нам не до них. Но никто в школе никаких требований об уведомлении управы не выдвигал. Кстати, заявление в школу писал только я. От жены заявление не требовалось.
Со старшей дочерью, которая в этом году как раз получила аттестат и сдала ЕГЭ, было то же самое. Заявление писал я, договор заключал только я, никаких уведомлений никуда не отправлял.


-- ZkatarinaZ пишет 1 сентября 2020 12:47
Люди-человеки, помогите советом грамотным.
Переходим на СО по нескольким предметам. Уведомили Деп.обр. мэрии города. Пошли в школу с заявлением на обучение по ИУП по остальным предметам, она - школа- в позу встала: такого, мол, быть не может: или совсем уходите, или на очно-заочное. СО+ очное - никак. Или несите, говорят, разрешение от Деп.обр. нам.
Что делать - не пойму: всё, что от меня, как от представителя ребёнка, требовалось, всё сделала. Завтра начинается учёба, ходить на предметы, которые на СО изучать планировали, совсем не хочется. Да и других дел у ребёнка много: и школа искусств, и спортивные секции...
Просто не ходить на эти уроки, страшно как-то, честно говоря: с опекой разбираться и доказывать, что не верблюд совсем не хочется потом.


-- Alinaanahata пишет 1 сентября 2020 19:39
ZkatarinaZ, Вы попали в ситуацию первопроходца, и я на своем опыте знаю, что это такое. Скажу так: даже дельный совет не даст Вам гарантий безопасности. Нам все равно приходится действовать на свой страх и риск. Совет дают другие, а ребенок-то Ваш.

Я решала эту проблему (когда заявления поданы, а на них пришли письменные отказы, или они проигнорированы - много всякого было) справками от врача.

Да, лучше такие дела начинать заранее, чтобы наши переговоры со властью шли в каникулы.

Что (кроме справки от врача) можно сделать?

Можно написать заявление в школу в просьбой освободить ребенка по семейным обстоятельствам. С обязательной припиской, что за жизнь, здоровье и качество обучения несете ответственность Вы.

Можно перейти на очно-заочное, если не суть.

Можно немедленно позвонить в УО и требовать прекратить нарушение права на образование в выбранной форме со стороны школы. И в обрнадзор местный позвонить можно. Бывает, все решается одним звонком оттуда в школу. Но иногда нет, и надо писать, и это долго.

Подумайте сами: им действительно помогло бы такое распоряжение от УО - ведь они просто ничего не знают и боятся, что это не законно. УО (Департамент у Вас в Новосибирске) - их начальник, от него и требуются "ценные указания". Обеспечьте их - и возможно, все тут же уладится.


-- Alinaanahata пишет 1 сентября 2020 19:44
ZkatarinaZ
А вот Вам, конечно, такое разрешение не требуется, право на выбор формы действительно за Вами. Поэтому "нести в школу из департамента" нужно не разрешение, а указание исполнить свои обязанности и не нарушать права ребенка.

У них вообще ответственность за нарушение права на выбор формы административная по ст. 5.57 КоАП РФ. Можете о ней им напомнить.


-- ZkatarinaZ пишет 3 сентября 2020 18:05

Alinaanahata пишет:
[q]
Да, лучше такие дела начинать заранее, чтобы наши переговоры со властью шли в каникулы.
[/q]

Да, это уже поняла. Странно, что забыла, где живём - что ни шаг, нужна бумажка и подтверждающая бумажку бумажка )))

Alinaanahata пишет:
[q]
Можно перейти на очно-заочное, если не суть.
[/q]

Да знала бы, что так получится, остались бы на очно-заочном, конечно. Решили сократить эти бесконечные контрольные за четверти. Только теперь уже не хочется отступать: потом же каждый раз так придётся, чего ни коснись.

Alinaanahata пишет:
[q]
Можно немедленно позвонить в УО
[/q]

Так звонили. Говорят: ждите официального ответа от нас. Прямо сюр какой-то, честное слово.

По-моему, я тут в двух темах этот разговор завела. Это всё от растерянности, простите уж.


-- Alinaanahata пишет 4 сентября 2020 13:32

ZkatarinaZ пишет:
[q]
Решили сократить эти бесконечные контрольные за четверти.
[/q]
Ну, это важно. Если на заочке много требуют, значит есть смысл сменить форму.
ZkatarinaZ пишет:
[q]
Говорят: ждите официального ответа от нас.
[/q]
Значит, придет. Но водить ребенка в школу Вы, тем не менее, не обязаны. Дело в том, что все эти заявления подаются в уведомительном порядке. Мы свою волю в заявлении в школу выразили, они в течении недели обязаны издать приказ о смене формы. Неделю можете прогулять, если предъявят претензии - напишете заявление по семейным обстоятельствам.

А если они дольше будут тянуть - это уже не Ваша вина. Если кто будет спрашивать - чего это прогуливаете? - у Вас под рукой заявление со штампиком регистрации о переходе на СО: "Мы не прогуливаем. Мы учимся. Дома. Вот наше заявление".






-- ZkatarinaZ пишет 4 сентября 2020 16:40

Alinaanahata пишет:
[q]
Мы свою волю в заявлении в школу выразили, они в течении недели обязаны издать приказ о смене формы.
[/q]

По сути, о смене формы заявление в школу не писали (если не считать самое первое, от которого отмахнулась школа, мол, забирайте на СО полностью).
Подали два:
1) уведомление, что ребёнок ходить в школу на такие-то предметы не будет, т.к. обучается на СО по ним;
2) заявление об ИУП, на основании СО + спорт.школы.

А где указано, что в течение недели школа приказ о смене формы обучения должна дать?
И с ИУП тоже не понятно по срокам: при ускоренном обучении, насколько помню, 20 дней на разработку ИУП, а вот в других случаях - так всё размыто.


Alinaanahata пишет:
[q]
Неделю можете прогулять, если предъявят претензии - напишете заявление по семейным обстоятельствам.
[/q]

Так примерно и планируем. Ребёнок сейчас одноклассниками наболтается вволю, да и сильно пока "учёбы" этой уморительно-повторительной нет, от которой и сбежали + неделя выборов грядёт с доп.выходными для школьников... Вот всё это переждём, и уйдём из школы. Думаю, как раз мотивация для самостоятельного обучения проснётся у дитя, когда окунётся во всё это :tongue:



-- Alinaanahata пишет 5 сентября 2020 14:18

ZkatarinaZ пишет:
[q]
А где указано, что в течение недели школа приказ о смене формы обучения должна дать?
[/q]
Должен быть локальный акт о ведении документации. Федеральный приказ Минобра №32 о зачислении в школу дает на оформление неделю - длиннее этого не бывает. Бывает меньше - например, три дня.

Тут какой выбор? - либо издаешь приказ, либо отказываешь. На отказ у них есть месяц, официально, по закону об обращениях граждан. Но на практике бывает и еще хуже - они и не собираются официально отказывать, и даже заявления просто выкидывают.
Поэтому и нужно их трясти, не нужно ждать. Школу, УО - и тех и других. Причем они же в УО не отрицают, что документы должны вовремя оформляться.


ZkatarinaZ пишет:
[q]
при ускоренном обучении, насколько помню, 20 дней на разработку ИУП
[/q]
Что за нормативный акт такой? В законе сроков таких нет, разве что школа локальный акт примет. Но на СО-то какая может быть разработка? Школа к разработке нашего ИУПа отношения вовсе не имеет. А с нас и вовсе спроса нет - мы им не должны никаких бумаг предоставлять, в том числе и ИУП.




-- ZkatarinaZ пишет 6 сентября 2020 8:02

Alinaanahata пишет:
[q]
Что за нормативный акт такой? В законе сроков таких нет, разве что школа локальный акт примет.
[/q]

Да, именно в школе в положении об ИУП у них эти сроки есть. И именно об ускоренном обучении речь идёт.

Alinaanahata пишет:
[q]
Но на СО-то какая может быть разработка? Школа к разработке нашего ИУПа отношения вовсе не имеет.
[/q]

У нас остальные-то предметы очно. Если ходить на уроки по расписанию - много окон получается. Поэтому и попросили ИУП у школы.



-- Alinaanahata пишет 6 сентября 2020 10:52

ZkatarinaZ пишет:
[q]
Поэтому и попросили ИУП у школы.
[/q]
опишите, как Вы видите этот ИУП? Что в результате должно получиться, чтобы не было окон?



-- ZkatarinaZ пишет 6 сентября 2020 14:46

Alinaanahata пишет:
[q]
[/q]

Если коротко, предложила школе некоторые уроки дистанционно поводить. Учитывая, что последние уроки, как правило, это технология, Изо и музыка, было бы удобно просто задание какое-то выполнять (рисунок, поделку и проч.). - это из опыта прошлого дистанционного обучения в школе.
В идеале, конечно, если бы чуть расписание изменили, собрав все предметы, которые посещает ребёнок, в один массив без окон, но понимаю, что на практике это трудно сделать.
Да, в пожеланиях ещё было время окончания уроков - не позже шести, т.к. ребёнок на тренировку вечером топает.
Сама пишу сейчас и не верю, что всё это школа всерьёз рассмотрит и попытается пойти навстречу.


-- Alinaanahata пишет 6 сентября 2020 18:23

ZkatarinaZ пишет:
[q]
предложила школе некоторые уроки дистанционно поводить
[/q]
Очные? Так не получится. Это будет либо заочка, либо очное со свободным посещением (в рамках ИУПа). Либо СО. Но от формулировки "проводить" нужно уйти - это точно помешает получить то, что Вы хотите.
Все, что Вы пропускаете, остается на Вашей ответственности. И в любом случае, придется написать заявление, я уже писала о нем. Об ответственности за жизнь, здоровье и качество образования.



-- ZkatarinaZ пишет 7 сентября 2020 9:10

Alinaanahata пишет:
[q]
Так не получится. Это будет либо заочка, либо очное со свободным посещением (в рамках ИУПа).
[/q]

Мне главное, чтобы мы со школой пришли к соглашению, которое будет документально зафиксировано ) А как школа это оформит - по сути, для меня не так важно.

Alinaanahata пишет:
[q]
от формулировки "проводить" нужно уйти - это точно помешает получить то, что Вы хотите.
[/q]

Вот текст заявления:
Прошу перевести моего ребёнка ФИО, ученика _ класса, на обучение по индивидуальному учебному плану в 2020 - 2021 учебном году в связи с тем, что ФИО часть предметов школьной программы (русский язык, математика, литературное чтение) будет изучать в форме семейного образования (на основании: ст. 17 ч. 4, ст. 63 ч. 2, ст. 63 ч. 4 Федерального закона Российской Федерации от 29.12.2012 № 273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации»). По остальным предметам прошу подготовить ИУП.
Пожелания к ИУП:
1) без «окон» между уроками;
2) занятия в промежуток времени с 13.00 до 17.00 (утром у ребёнка проходят занятия в школе искусств, вечером – в спортивных секциях);
3) возможна организация дистанционного обучения по некоторым предметам.


-- Alinaanahata пишет 8 сентября 2020 13:20
ZkatarinaZ
Вот как я рекомендую писать заявления на очно-заочное или совмещение форм:
Прошу зачислить нашу дочь ФИО в 4 класс на очно-заочную форму обучения по индивидуальному учебному плану в соответствии с п.23 ст.2, ч.2 ст.17, п.3 ч.1 ст. 34 Федерального закона "Об образовании в Российской Федерации" от 29.12.2012 г. №273-ФЗ.
Прошу организовать обучение по математике, русскому языку, чтению, окружающему миру, английскому языку в очной форме;

Прошу организовать обучение по ОРКСЭ, физкультуре, ИЗО, технологии и музыке в заочной форме.

Прошу предоставить один дополнительный выходной день в неделю по выбору.
Ответственность за жизнь, здоровье и качество образования во время уроков, которые моя дочь не посещает, беру на себя.

Прошу предоставить мне демонстрационные материалы для аттестации по предметам, осваиваемым в форме заочного обучения (ОРКСЭ, физкультуре, ИЗО, технологии и музыке) до ___________ (например, до 1 ноября 2020 года при аттестации 1 раз в год по предмету). - это необязательно, ведь, например, по математике можно не экзамены сдавать, а просто контрольные писать все время. Смотря какой предмет.

И так Вы перечисляете подробно все, что Вы хотите. То есть это Вы пишете, как Вы будет все осваивать и что будете посещать.

А Вы как себе представляли способ убрать окна между уроками, можно поинтересоваться?



-- ZkatarinaZ пишет 8 сентября 2020 16:22
Спасибо за образец!

Alinaanahata пишет:
[q]
Прошу организовать обучение по ОРКСЭ, физкультуре, ИЗО, технологии и музыке в заочной форме.
[/q]

У нас ведь нет заочной формы - у нас СО, поэтому школа снова ответит, что не может организовывать обучение ребёнка на этой форме образования.
С очно-заочной формой вообще сложностей в прошлом году не возникло. У школы есть типовое заявление, просто заполнили и всё, со следующей недели уже не ходили на уроки.


Alinaanahata пишет:
[q]
А Вы как себе представляли способ убрать окна между уроками, можно поинтересоваться?
[/q]

Сейчас как раз расписание составляют в школах, возможно, учли бы это - нашу ситуацию- и ставили уроки, которые не посещаем, блоком. Благо, они основные (русский, математика и чтение), и обычно так и стоят.
Понятно, что под нас никто расписание менять не будет, однако, думаю, в четвёртом классе это сделать не так сложно, благо учителей-предметников мало (ин.яз, изо и музыка).
Мы на заочке с учителем договаривались, она уроки меняла местами. Но потом как-то забывать стала...



-- Alinaanahata пишет 10 сентября 2020 5:15

ZkatarinaZ пишет:
[q]
Мы на заочке с учителем договаривались, она уроки меняла местами.
[/q]
Ясно. Какие продуктивные отношения ))

ZkatarinaZ пишет:
[q]
У нас ведь нет заочной формы
[/q]
Ну, это же я не под Вас составляла, просто взяла из своей консультативной практики. Разницы нет, можно вписать любые формы, любые дни, любые предметы. И для нас, и для них. Формы все равноправны, и совмещение форм тоже. А то, что у них шок при соприкосновении с незнакомым - ну что я могу сказать. Оправятся. Привыкнут.




-- ZkatarinaZ пишет 30 сентября 2020 13:03

Alinaanahata пишет:
[q]
[/q]

Закончилась наша история со школой: сегодня подписали ИУП, в котором подробно расписано, что обучающийся должен знать/уметь к окончанию учебного года; есть отдельные таблицы для очного и семейного обучения по количеству часов по предметам; и даже представлены примерные контрольные работы для аттестации по предметам на СО.
Что хочу сказать: всё-таки упорство срабатывает. Медленно, но верно совершенно негибкие структуры типа школы начинают слушать людей. Надеюсь, именно в этой школе теперь будет проще со-шникам.


-- Alinaanahata пишет 30 сентября 2020 19:03
Я очень рада.

ZkatarinaZ пишет:
[q]
Медленно, но верно
[/q]
Так они ведь этим и берут - упорством. У них и опоры-то на закон нет, а чем они еще будут брать? Только уверенностью и упорством. И у них часто получается, несмотря на то что опереться на закон не могут! Только потому что родители сдаются под их напором.

Поздравляю Вас!


 
 
 
 




Связаться с авторами
Об авторах: И.М.Чапковский.
С вопросами перепоста материалов
и по вопросам сотрудничества
или размещения рекламы
пишите в форму обратной связи





Форум для родителей-практиков семейного образования
© 2010, Familyeducation.ru



Rambler's Top100