Форум для родителей-практиков семейного образования

Версия для печати

- Форум для родителей-практиков семейного образования https://www.familyeducation.ru/speeches/
-- Вопросы и ответы 2013 -2014 https://www.familyeducation.ru/speeches//index.php?f=30
--- Директор говорит... https://www.familyeducation.ru/speeches//index.php?t=424

-- Garfild пишет 27 сентября 2013 14:40
MoonRose пишет:
Директор говорит, что судиться со мной не будет, и если я буду настаивать, она будет платить мне компенсацию со своей з.п. ...

Мама-из-Москвы пишет:
У нас шла речь в устной беседе об аттестациях по четвертям или полугодиям, По триместрам, наоборот, директор сказал, что нельзя будет аттестовываться. Точные даты при этом не назывались.
Еще проскользнуло в беседе, что академические права экстерна будут появляться лишь на несколько дней прохождения аттестаций.
По мне - так это абсурд...

Интересно же, что директор говорит...

-- Garfild пишет 27 сентября 2013 16:07
Юлия пишет

Директор объяснила всем, что мы теперь в статусе бывших экстернов, поэтому и так не входим в контингент. На неоднократно заданный вопрос "зачем тогда подписывать заявление, если мы и так не входим в контингент?", был дан ответ про "оптическое производство". Знаете анекдот?
Звонит мужчина и спрашивает:
- Это оптическое производство? Дело в том, что мне нужен бинокль, но у меня один глаз +6, а другой - 3.
Ему отвечают:
- Мы не делаем бинокли.
А он опять:
- Но это же оптическое производство? Дело в том, что мне нужен бинокль, а у меня один глаз +6, а другой -3.
- Понимаете, мы биноклей не делаем.
-Но ведь это оптическое производство? Дело в том, что мне ....

-- Garfild пишет 27 сентября 2013 16:09
Степыч:

а со мной директор так и не вышла на связь. перезвонила учительница. сказала что директриса не хочет со мной общаться и назвала меня "настырно", в чем настырность моя заключается для меня загадка.

-- Ellen пишет 27 сентября 2013 18:46
Мне директор сказал, что деньги на моего ребенка пришли. На квартал. (сегодня еще не 1 октября, заметьте).

Что их снимают с должности за малейшее недовольство со стороны родителей.

Еще сказал, что им дали указание нам ничего не платить, договора не заключать, только аттестовывать - и всё, больше школа нам ничего не должна.

Еще попросил прийти к нему с бумагами и ссылками на законы и объяснить ему, что к чему.

-- Ellen пишет 27 сентября 2013 19:05
Еще он у меня спросил, уверена ли я, что процедуру организации СО приведут в порядок и все наши права, в т.ч. финансовые, защитят. Когда я ответила: "В нашей стране может быть что угодно", сказал ААААА-А-А, с так... удовлетворенно-утвердительно... кажется, это "аааа" означало "вот видишь, а я не хочу подставляться"...

-- MoonRose пишет 27 сентября 2013 21:29

Ellen пишет:

[q]
процедуру организации СО приведут в порядок и все наши права, в т.ч. финансовые, защитят.
[/q]

Это зависит от всех нас...

-- VRS пишет 27 сентября 2013 22:09
"В законе сказано, что деньги будут переводиться только лицензированным организациям, может родители будут получать лицензию" (?)
"Методических рекомендаций не получали" (?)
"Нам сказали предложить всем перевестись на очное"
"Договор заключить об аттестациях"
"А как у других?"
"Мы сами не знаем как быть, консультируемся с юристом"
"Будем надеяться на человеческий разум"

-- Igra пишет 27 сентября 2013 23:59
Аттестации будут раз в год по присылаемым сверху материалам, уже не получится сдавать "один на один с учителем" (?). Учебники на экстернат, из которых они давали и нам, больше не оплачивает государство. У нас есть запас, поэтому мы вам дали.
Компенсации за СО однозначно платиться не будут
Домашнее образование через школу тоже больше не финансируется, для домашников создают спец. центры.
Раньше вместо питания платили деньги родителям детей, кто не мог есть школьную еду (напр., диабетиков), теперь это тоже отменено.
Вот как-то так.
А, ну и конечно : хватит уже по улице болтаться, пора уж в школу идти учиться.
Эх... Хотя она у нас, в общем, хорошая , директор-то.

-- Marta пишет 28 сентября 2013 0:13
Не директор, но завуч сообщила, что всю последнюю неделю ищут совещания, где представители администраций разных школ вместе с чиновниками от образования и прочих органов пытаюся понять, что означают разные фразы в законе. Потому что в подвешенном состоянии оказались не только дети, которые были на семейном и экстернате, но и дети школ-экстернатов в полном составе. Также по ее словам там звучало (упоминалось), что деньги родителям СО-шников будут выплачиваться, но через муниципальные органы власти. Просто оказалось, что нет никаких разработанных схем и, соответственно, документации. Учебники дали, назад не просят. Договор об аттестации в форме экстената был подписан в начале сентября. Отчислиться не просили, сказали, что будем все ждать до прояснения.

-- Мама-из-Москвы пишет 28 сентября 2013 13:31
Директор сказал, что при оформлении отчисления из школы и заключении договора на аттестации выданные нам на этот год учебники назад не потребует..

-- компромисс пишет 28 сентября 2013 13:43
Вот и наш директор говорит ( когда я сообщила, что хочу перевестись с СО на СО-очное) : - Я не против, но Вы уж определитесь точно, чего Вы хотите, чтобы не бегать через каждые 2 недели и не менять форму обучения ( это когда я ей сказала, что о сроках в законе ничего не сказано...). Но...(в процессе разговора)....как ваш ребёнок сейчас находится "вне", так и потом будет находиться там-же. Просто напишете заявление, мы подпишем, подсчитаем кол-во часов на этот предмет, сделаем перерасчёт, я отправлю в....( не знаю куда), чтобы на эти часы поступили деньги ( мне же надо учителю оплачивать его труд) и ...ВСЁ. Вот теперь и думаю: что так бодаться , что так - "хрен редьки не слаще".

-- БормоТУШКА пишет 28 сентября 2013 13:44
Наш директор сказал, что его это не интересует... Рекомендации сверху есть - он их выполняет. Дальше разбирайтесь сами или следуйте рекомендациям. -Слов было много, но суть ответа именно эта.

Наша история гораздо запутанней... Но меня научила многому... а именно : Не доверяй, а проверяй! И нужно знать ЗАКОНЫ!! Простым смертным знать их нужно лучше, чем специалистам.

-- Irika пишет 28 сентября 2013 16:40
Позавчера мы отнесли заявление в школу, которое скачали на сайте, в школу. Подписывала его нам заведующая, прочитав она нам сказала, что мы у них пока остаемся на этой форме обучения и ни о каком отчислении они нам просить не будут. Договор переписывать тоже не будем, они сейчас разбираются по поводу наших денег. Надеемся на лучшее, что они наконец-то разберутся без наших потерь.

-- Minusya пишет 28 сентября 2013 19:30
Наш директор говорит (и даже пишет) следующее:

"Ваш ребёнок был зачислен в ГБОУ СОШ ... с 01.09.2013года.
Вами было написано заявление о переводе ребёнка на семейную форму обучения с 01.09.2013 года.
Согласно ст 17 ФЗ от 29.12.2012 года N273-ФЗ "Об образовании в РФ" ваш ребёнок будет обучаться вне организаций,осуществляют их образовательную деятельность,т.е. Ваш ребёнок не может входить в контингент учащихся ГБОУ СОШ N...
Школа готова заключить с вами договор на организацию и проведение промежуточной и итоговой аттестации в соответствии с частью 3 ст 34 вышеназванного Закона"

говорит еще, что если будем совмещать, то школа деньги за нас получит, а мы - нет. Потому что "нет в школе своей бухгалтерии" :eek:

бедные, наверное зарплату себе делят, скидываясь на "камень-ножницы-бумага" :tongue:

-- vnika пишет 1 октября 2013 16:57

Minusya пишет:

[q]
,т.е. Ваш ребёнок не может входить в контингент учащихся
[/q]

Именно это же и наш директор сегодня нам поведала после истечения официальных 30 дней срока ответа на заявление.

Ответила, что завтра же издаст приказ о переводе ребенка на семейное обучение - что будет автоматически значить выход ребенка из контингента!

-- Mariam пишет 7 октября 2013 11:14
У меня правда не говорит директор, а пишет завуч, я нахожусь заграницей, поэтому все идет по электронной переписке. На мой вопрос почему нас удалили из электронного журнала школы, мне был дан ответ:

Уважаемая М. В!Так как учащиеся, находящиеся на семейном обучении выведены из контингента школы с первого сентября, вы не можете видеть расписание. Для вас остается только переписка.Текущий контроль осуществляете сами. На вашего ребёнка будут заказываться только итоговые контрольные работы за курс третьего класса по таким предметам: чтение, русский язык, математика,окружающий мир, английский я? ?ык. Очно письменные работы сдаются в апреле-мае по индивидуальному графику. Но это возможно при условии, если вы пришлёте на имя директора школы заявление,

-- Irika пишет 9 октября 2013 11:43
Мне сегодня позвонила классная руководительница младшего сына и сказала, что нас вычеркнули из классного журнала, когда она пошла к заведующей за объяснениями, та повышая голос ответила ей либо он ходит на очное обучение либо отчисляются. Преподаватель нам сказала, что в электронном журнале мы есть и она нам оценки за контрольные будет проставлять туда.
Ответ на наше письмо нам школа так и не отправила, и две недели назад та же самая завуч нам говорила, что вы пока остаетесь у нас, мы вас отчислять не будем. А сейчас полный отказ от нас.

-- svinka-o пишет 9 октября 2013 11:50
Irika

Берите за основу справку Парфентьева и пишите заявление, жалобу и тд..

-- Юлия Батьковна пишет 16 октября 2013 11:44
Я подписала заяву об отчислении из контингента ,через неделю пригласили ,типа ошибочка вышла .Директор сказал выбирайте сами ,или по старому договору этот год доучиваетесь или по новому ,где мы вне контингента .Я конечно выбрала по старому .Так же предложил на следующий год учиться по очно-заочной системе .

-- Любовь пишет 16 октября 2013 13:21

Юлия Батьковна пишет:

[q]
Так же предложил на следующий год учиться по очно-заочной системе .
[/q]

Что такое очно-заочная форма? Меня завтра вызывают в школу именно обсудить эту форму. Я так поняла: для школы — это финансирование, а нам — присутствие на каких-то занятиях и сдача контрольных с классом. Но это не СО. Завуч предлагает договориться — будем жить по-прежнему... Боюсь, заработать головную боль. А времени нет. Я думала подписать договор на аттестации — и все. Но не прокатывает...

-- ЕвгенияМ пишет 29 мая 2014 18:38
Уважаемые форумчане!
Мы выбрали СО. Пришли в школу (Москва, микр. Северное Чертаново № 1158). Сначала написали заявление на прием в 1 класс, как все. Но, нам сказали, что заявление при такой форме не нужно. Договор они не подписывают, учебники не дают. Т.е. никаких документов о зачислении. В сентябре-октябре приходить в школу на аттестацию, результат отразят в каком-то документе. Второй раз в апреле. Никаких денег по СО не платят. Все ли верно сказано, подскажите, пожалуйста?

-- Vera_nik пишет 30 мая 2014 9:41
Вас обманывают. По Закону ребёнок, обучающийся в семейной форме, ЗАЧИСЛЯЕТСЯ В ОБРАЗОВАТЕЛЬНУЮ ОРГАНИЗАЦИЮ в качестве экстерна для прохождения промежуточной и итоговой аттестации (не НА ПЕРИОД, а ДЛЯ). Право родителей выбрать, на какой срок зачислять ребёнка в ту или иную организацию. Правоотношения сторон возникают с издания локального акта образовательной организации (приказ директора) на основании вашего заявления о зачислении в число обучающихся в качестве экстерна. Заявление пишите под копирку, регистрируйте у секретаря, зарегистрированную копию оставляйте себе. Требуйте письменных объяснений в случае отказа. Дальше обжалуйте неправомерные действия директора в различные инстанции (Обрнадзор, прокуратура, суд, Окружное Управление образования, Департамент образования и т. д. вплоть до ООН). Рекомендую хорошо изучить все нормативные акты по этому вопросу. Удачи!

-- МамаПаши пишет 30 мая 2014 10:13
Vera_nik

[q]
Правоотношения сторон возникают с издания локального акта образовательной организации (приказ директора) на основании вашего заявления о зачислении в число обучающихся в качестве экстерна.
[/q]

Уважаемая Vera_nik, приказ директора не является локальным актом школы, приказ – это правовой акт, издаваемый руководителем (ОУ, в данном случае)в целях разрешения основных и оперативных задач ОУ. Локальный акт - подзаконный (основанный на федеральном, главным образом, законе) акт, предназначен только для внутреннего использования в рамках конкретной организации. Разница все же есть.

[q]
Дальше обжалуйте неправомерные действия директора в различные инстанции... вплоть до ООН).
[/q]

Совет обжаловать неправомерные действия директора "вплоть до ООН" звучит просто абсурдно и одновременно смешно. check_img(" :tongue:

")
Хочется пожелать: беретесь давать советы, так давайте их грамотно, со ссылкой на ФЗ.

-- МамаПаши пишет 30 мая 2014 10:22
ЕвгенияМ

[q]
Мы выбрали СО. Пришли в школу... № 1158. Сначала написали заявление на прием в 1 класс, как все. Но, нам сказали, что заявление при такой форме не нужно. Договор они не подписывают, учебники не дают. Т.е. никаких документов о зачислении.
[/q]

Смотрим ФЗ Об образовании, ст. 53. Возникновение образовательных отношений http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/53/. (http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/53/.) Для возникновения образовательных отношений необходимо написать заявление в 2-х экз, на 2-м получить рег.номер, расписку секретаря, штамп школы. Не берут? Не страшно! Не писать же, в самом деле, жалобу в ООН!..
Просто посылаете по почте заказным с уведомлением о вручении, директора вежливо предупреждаете, что заявление направлено заказным, время пошло. В 30-дневный срок вы имеете право рассчитывать на ответ. Решение положительное? Тогда директор издает приказ о зачислении ребенка.

-- МамаПаши пишет 30 мая 2014 10:43
ЕвгенияМ
Решение отрицательное? Крайне маловероятно. Директор издает приказ о зачислении ребенка, вопрос, в каком качестве. Это важно, т.к. чаще всего семейников зачисляют в качестве экстернов для прохождения ПА, 1-е классы ПА сдавать не обязаны. Заключение договора? Какого и на что? Дог-р на СО сейчас стараются не заключать, договор на ПА вам нужен? Стоит хорошо подумать, прежде чем подписывать документ.
Учебники вам обязаны выдать, скорее всего, это будет после приказа директора и не раньше сентября. Компенсации в Москве сейчас не выплачивают, к сожалению.
Евгения, постарайтесь сразу правильно выстроить отношения со школой, а без знания ФЗ Об образовании http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/ (http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/) это невозможно, весь пар уйдет в гудок, а все силы на пустые жалобы в ООН
Почитайте форум, темы для начинающих, все ваши вопросы долго и подробно обсуждались, на все даны ответы

-- Vera_nik пишет 30 мая 2014 11:02
Мама Паши! Ваши советы бесспорно ценные, но также далеко не идеальные.
В некоторых школах Москвы выплачивают компенсации как и прежде. Директоры этих школ оказались просто порядочными людьми.

-- МамаПаши пишет 30 мая 2014 11:25
Vera_nik

[q]
Ваши советы бесспорно ценные, но также далеко не идеальные. В некоторых школах Москвы выплачивают компенсации как и прежде. Директоры этих школ оказались просто порядочными людьми.
[/q]

На идеал не претендую. Никто не свят. Там, где выплачивают компенсации, их выплачивают только по подписанным договорам (источник - ДОгМ и письма родителей в ЛС и на электронку), а это полностью соответствует закону. Противопоставлять закон и порядочность-непорядочность некорректно.

-- Vera_nik пишет 30 мая 2014 12:01
Договора были составлены и подписаны в соответствии с требованиями Закона и подзаконных нормативных актов в тех школах, где директора действовали по Закону, а не по" понятиям" вышестоящих чиновников, проявляя порядочность, грамотность, компетентность и .. мужество. Честь им и хвала!

-- Dani пишет 30 мая 2014 17:30

ЕвгенияМ пишет:

[q]
Пришли в школу (Москва, микр. Северное Чертаново № 1158).
[/q]

Мы из этой школы ушли из-за нелояльного отношения к СО. Рядом полно дивных для СО школ: 556 на Днепропетровской (очень сильно рекомендую) и еще школа на Варшавке, забыла номер, с директором по фамилии Ульянов. Есть еще очень хорошие варианты СО у нас в Чертаново.
Не стоит в 1158 биться за СО. Поверьте.
Я Вам напишу свой тел. в личку. Мы с дочкой все это прошли, звоните, можем рассказать о нашем выборе. Но важно понять, чего вы лично хотите.

-- МамаПаши пишет 30 мая 2014 17:51
Dani

[q]
дивных для СО школ... школа на Варшавке, забыла номер, с директором по фамилии Ульянов.
[/q]

Вы имеете ввиду школу № 1862 http://opencenter.ru/ (http://opencenter.ru/) ? Там директор Ульянов Александр Ильич.
Спасибо за перечисление школ, терпимых к СО, у меня многие спрашивают адреса в ЮЗАО (Варшавка - Черноморский бул - это ЮЗАО или очень близко) , а я назвать ничего не могла. check_img(" :thumbup:

-- Dani пишет 1 июня 2014 11:52

МамаПаши пишет:

[q]
Вы имеете ввиду школу № 1862 http://opencenter.ru/ (http://opencenter.ru/) ? Там директор Ульянов Александр Ильич.Спасибо за перечисление школ, терпимых к СО, у меня многие спрашивают адреса в ЮЗАО (Варшавка - Черноморский бул - это ЮЗАО или очень близко) , а я назвать ничего не могла.
[/q]

Да, это та школа. Это ЮАО. В ЮЗАО в целом ситуация хуже.

-- Terry пишет 5 июня 2014 19:01

ЕвгенияМ пишет:

[q]
[/q]

очень не советую эту школу для СО, вы как раз попадаете к нашей параллели учителей. Закончили в этом году 4 класс, ушли из 1158 в 20 числах апреля т.к. на это время с аттестацией не было ничего определено и со стороны школы не было никаких интересов к нам не смотря на два заявления директору (оба без ответа). Директор весьма специфична, 2 раза обсуждала с ней договор соглашалась с моими пунктами, обещали подготовить, на деле же через неделю-две на подписание договора подсовывали старый вариант, в первый раз он был вообще с ошибками.. Директор в этой школе имеет крайне мало понимания, что происходит в началке (по крайней мере у меня такое впечатление).