Форум для родителей-практиков семейного образования

Версия для печати

- Форум для родителей-практиков семейного образования https://www.familyeducation.ru/speeches/
-- Как начать семейное образование https://www.familyeducation.ru/speeches//index.php?f=11
--- 1класс, сразу на СО https://www.familyeducation.ru/speeches//index.php?t=400&st=0

-- Ronicca пишет 26 августа 2013 14:13
(Москва. Старший сын на СО уже 4 года.)
Дочке 6,5лет. То есть в школу может пойти или в этом году, или в следующем.
Хотелось бы в ту же школу, куда ходит и сын, но она у нас "не по прописке".
То есть генеральная линия у нас - это осенью покупать регистрацию по нужному адресу,
записываться в школу по списку А и потом уже после зачисления писать заявление на СО.

Нет ли иного выхода? Например, прийти, написать сразу заявление в 1 класс на СО и заключить договор?
Ведь если судить по новому закону в теории ребенок на СО не зачисляется в школу, а значит может быть не надо связываться с "правильной" регистрацией и электронной записью?
Или пока ничего определенного по этому поводу сказать нельзя?

-- ladlen пишет 26 августа 2013 21:03
мне тоже интересно, могу ли я выбрать школу не по прописке для СО? Судя по закону отказать могут только в случае отсутствия мест в школе. Скажите а можно заранее узнать есть ли в школе места? может эта информация вывешивается где нибудь? На сайте школы или еще где в свободном доступе?
И еще вопрос в связи с этим могу ли я оформить ребенка в школе другого города не будучи в нем зарегистрирована? у меня в городе всего 3 школы. но по сути только в одну по прописке нас могут взять , как сложатся отношения там я не знаю но вот размер компенсаций разочаровывает по сравнению с Москвой например, знаю раньше нужна была регистрация, а сейчас как?

-- Alinaanahata пишет 26 августа 2013 22:45
Какие места Вам нужны для СОшников? :tongue:

По результатам подобных жалоб родителей звонила в Управление, там сказали то же самое, что, так как при обучении на семейной форме не требуется свободного места, школы не имеют права отказать в приеме на СО по причине отсутствия регистрации на закрепленной территории. А по поводу того, что в школе отказали - "мало ли что они Вам сказали, пишите заявление".
Представляю себе: в любую разэлитную школу... смешно. Как они собираются собственные законы поддерживать...

-- МамаПаши пишет 26 августа 2013 23:21
ladlen:
"Скажите а можно заранее узнать есть ли в школе места? "
В соотв. со ст.29.2 ИНФОРМАЦИОННАЯ ОТКРЫТОСТЬ ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ Образов. организации обеспечивают открытость и доступность(информ-ии): о численности обучающихся по реализуемым образовательным программам за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета.

Директор обязан Вам дать эту информацию. Здесь же ответ на вопрос, почему московские школы не в состоянии брать всех желающих, вкл. немосквичей, на СО. Просто потому, что бюджет не безразмерный, а компенсации пока никто не отменял. Если школа рассчитана на 600 (допустим) учеников, их уже приняли,то мест больше нет. Большее количество обучающихся бюджет не финансирует.
Alinaanahata
"Какие места Вам нужны для СОшников?"
Аттестации у них принимать надо? Учебники давать, учителям платить и т.д. Все это - финансирование.

-- Alinaanahata пишет 27 августа 2013 11:52

МамаПаши пишет:

[q]
Аттестации у них принимать надо? Учебники давать, учителям платить и т.д. Все это - финансирование.
[/q]

Это зависит не от кол-ва классов, а от кол-ва учеников. А набор зависит от кол-ва классов, так как площадь школы ограничена кабинетами, а кол-во учеников в классе - нормой в 25 чел.

-- МамаПаши пишет 27 августа 2013 13:00
Alinaanahata:
"Это зависит не от кол-ва классов, а от кол-ва учеников."
Конечно. Принимают в школу ученика (точнее, обучающегося), и финансирование у нас в стране подушевое.
"А набор зависит от кол-ва классов, так как площадь школы ограничена кабинетами, а кол-во учеников в классе - нормой в 25 чел."

Вот с этим несогласна. Жесткого ограничения именно в связи с подушевым финансированием нет. Количество учеников в классах зависит от устава школы. В этом документе численность классов нередко указане приблизительно, через тире. И устав принимает школа, а не Департамент (он только утверждает устав) или город-республика-федеральные органы. В нашей гимназии в классах было и есть от 26 - 30 чел. Гимназия рассчитана примерно на 700 человек, по факту учится около 900. Поэтому для нескольких человек место найдут всегда. И повод для отказа - тоже. И вполне законно, надо признать.

-- Jennie пишет 27 августа 2013 13:25
Подскажите пожалуйста как все таки быть с первоклассниками. - Написать заявление в департамент, а дальше? Заключать договор со школой или нет, учитывая, что первый класс аттестаций не сдает?

-- VRS пишет 27 августа 2013 15:25

Ronicca пишет:

[q]
если судить по новому закону в теории ребенок на СО не зачисляется в школу
[/q]

Только что из школы пришла. беседовала с Завучем, тоже про это спросила. Она говорит, что СО-шники зачисляются в школу, а так как они не могут просто так записать "в никуда", то прикрепляются к классу. Вот такая неразбериха. В законе написано "ВНЕ школы", а на деле - "никуда Вам от нас не деться" check_img(" :tongue:

-- maman4 пишет 2 сентября 2013 15:15
Мы тоже в этом году поступили в первый класс сразу на СО, но я в апреле сдала документы как все и поступили в школу (не по прописке), а уже в конце августа отнесла им заявление а переходе на СО. Вот сейчас они там и ломают головы, что же им делать...

-- Annaelle пишет 6 сентября 2013 16:50
Прошу помощи! Пошли в школу в 1 класс и сразу решили перейти на СО. Руководство школы относится с пониманием, но в районном комитете по образованию сказали, что мне (родителям) нужно оформлять индивидуальное предпринимательство, дескать - только так они могут нам перечислять деньги. Скажите, это действительно так, или это домыслы наших чиновников? К слову сказать, мы первые в районе будем оформлять СО, так что прецедента пока нет, даже ссылаться не на кого. А для нас СО - это единственный способ обучения, т.к. ближайшую школу закрыли, осталась только в 5 км от нас по бездорожью.

-- Юлия пишет 6 сентября 2013 18:28
Мама Ольги, в комитете должно быть законное основание для того, чтобы требовать оформление частного предпринимательства. Если Вы его оформите, то значит норматив будет перечисляться Вам как зарплата и облагаться налогом. Во всех регионах, где осуществляются выплаты, компенсация не облагается налогом.
Норматив затрат на обучение Регион передаёт Муниципалитету (вашему районному отделу образования), а затем он поступает либо в школу (зарплата пед. составу) либо родителю на основании договора.

-- лотта пишет 6 сентября 2013 23:19
доброго дня всем подскажите предусматривается СО для детей с зпрр и в праве ли директор щколы требовать справку с пмпк для такого обучения

всем доброго времени суток. у меня проблема с устройством дочери на со дело в том что нам поставили зпрр на пмпк три года назад в школу мы решили пойти на год позже в этом году нам 8 лет и решили обучаться дома так ребенок понимает свои отклонения речевые и очень стесняеться директор школы на базе которой мы хотели бы обучаться потребовал справку с пмпк что девочка может получать со . действительно необходимо предоставлять такую справку?

-- Familyeducation пишет 7 сентября 2013 7:32
Лотта, почитайте пожалуйста, http://www.familyeducation.ru/...rt&b=2&a=3 (http://www.familyeducation.ru/?module=articles&c=start&b=2&a=3)
об Обучении на дому. Возможно, Вашей дочери нужна такая форма обучения, а не СО ?

-- ladlen пишет 7 сентября 2013 19:19
А с меня потребовали ИНН, сказали что это нужно для того что бы переводить мне деньги. Честно говоря не хочу его получать, скажите это действительно необходимо? Странно в соц защите мне перечисляют без ИНН.

-- Nata пишет 7 сентября 2013 19:31
ladlen,

[q]
А с меня потребовали ИНН, сказали что это нужно для того что бы переводить мне деньги. Честно говоря не хочу его получать, скажите это действительно необходимо? Странно в соц защите мне перечисляют без ИНН.
[/q]

Нет, этого не нужно.
Кто конкретно потребовал и в какой форме?

-- лотта пишет 8 сентября 2013 22:40
здравствуйте спасибо за ответ но нам предлагают идти в коррекционную школу и не о каком обучении на дому даже не упоминается но категорически против ! как правильно поступить? директор же школы нам не отказывает в приеме на обучение в форме СО но справку требует

-- ladlen пишет 9 сентября 2013 9:54
потребовали директор и завуч, в усной форме , при обсуждения договора, якобы они без этого не могут выплачивать мне деньги. Возможно это требования бухгалтера который не знает как это делается. Еще вопрос, где то здесь (на сайте) или по каким то ссылкам здесь упоминавшимся я прочла о том что по закону справки о здоровье теперь родитель может предоставить а не обязан. Не могу сейчас найти где я это прочла.

-- лотта пишет 9 сентября 2013 21:49
есть ли семьи в которых дети с диагнозом зпр обучаются на СО как правильно оформлять ребенка

-- Alinaanahata пишет 10 сентября 2013 14:18

ladlen пишет:

[q]
потребовали директор и завуч, в усной форме
[/q]

лотта пишет:

[q]
даже не упоминается но категорически против
[/q]

За устные неправомерные отказы или требования работники ваших школ не понесут никакой ответственности.
Налогами компенсации не облагаются, следовательно ИНН им не нужен, при малейшей надежде отшить родителя, который послушает и уйдет своими ножками, так они и поступят, будут Вас посылать. И будет считаться, что Вам никто не отказывал - Вы же не писали заявление?

-- Annaelle пишет 11 сентября 2013 22:06

Юлия пишет:

[q]
Мама Ольги, в комитете должно быть законное основание для того, чтобы требовать оформление частного предпринимательства.
[/q]

В том-то и дело, что никаких законных оснований не было. Сказано было наобум! В регионе нет никаких регулирующих СО нормативов. И это выяснилось после общения с представителями Департамента Тулы и собственно Щекинского Комитета по образованию. Спрашивается - зачем городить ерунду сразу? Только ради того, чтобы отпугнуть от идеи семейного образования.

-- VRS пишет 13 сентября 2013 4:52
ladlen, ИНН с меня тоже спросила завуч, мотивировав списком полученным от ЦБ.
Я ей сказала, что ИНН у меня нет, и просила передать в ЦБ, что компенсации не являются доходом и не облагаются налогами, поэтому ИНН им не нужен. Вопрос был снят.

-- atokarev пишет 26 сентября 2013 12:06
Здравствуйте!
Писал с ЛС юристам, но, поскольку это всех касается, дублирую вопрос здесь.

В школе, в которую мы подали документы в 1 класс (№18 Москвы), для заключения договора об аттестации и преводе на СО просят написать заявление об исключении ребенка из штата. Какие это может иметь последствия? Писать такое заявление?

Вот ссылка на школьное объявление и предлагаемый нам договор на аттестацию:
http://shkola18.taba.ru/Obrazo...azovaniya/ (http://shkola18.taba.ru/Obrazovatelnyy_process/Formy_obrazovaniya/)

Алексей.

-- GoodProgrammist пишет 26 сентября 2013 16:07

atokarev пишет:

[q]
преводе на СО просят написать заявление об исключении ребенка из штата. Какие это может иметь последствия? Писать такое заявление?
[/q]

Здравствуйте, Алексей!

Последствия такие (если речь о контингенте): ваш ребенок будете вне контингента учащихся, не будет пользоваться всеми правами учащегося, а станет "взрослым", проезд в транспорте - по тарифам взрослого, права участия в олимпиадах не будет, как и бесплатно посещать многие кружки, которые есть в школе и может чего-то я забыл ещё упомянуть. По сути, лишитесь многих прав и льгот.

Если вы напишите это заявление, а школа удовлетворит его, значит вам пошли навстречу - сделали вам доброе дело. Ведь по вашему заявлению - значит по вашей воле. Школу не упрекнешь.

Я не рекомендую писать такие заявления, они не в интересах наших детей. Если школа уберет ребенка из контингента, пусть сделает это ссылаясь не на ваше заявле-

-- GoodProgrammist пишет 26 сентября 2013 16:11
ние, а на что угодно другое - но не вашу волю. Это к примеру, воля Департамента образования (например, их рекомендательные письма) может быть, не важно.

Тогда уже не вы своими руками лишаете ребенка прав детей, а школа по воле своего учредителя, и вы сможете потом оспаривать такое исключение из контингента в суде.

если же все это произойдет по вашему заявлению, что вы скажете в суде, если захотите оспорить? Воля же была ваша, вам только угодили и всё...