Версия для печати

-   Форум для родителей-практиков семейного образования https://www.familyeducation.ru/speeches/
--  Аттестации по предметам https://www.familyeducation.ru/speeches//index.php?f=22
--- Аттестации с использованием ДОТ https://www.familyeducation.ru/speeches//index.php?t=365




-- МамаПаши пишет 15 апреля 2013 10:00
Почти все дети, обучающиеся на семейной форме образования, сдают промежуточные аттестации. Почти все имеют те или иные трудности при сдаче аттестаций. Все родители, ценой огромных затрат времени, нервов, моральных и физических сил добиваются того, чтобы сдача аттестаций проходила в соответствии с законом, подписанным договором и, разумеется, в интересах ребенка. Но почти никто не знаком с ДОТ (дистанционными образовательными технологиями), а также с правом, данным нам Федеральным законодательством и Приказом Минобрнауки сдавать промежуточные и, как мне ответили письменно из Департамента образования Москвы, даже итоговые аттестации.


-- МамаПаши пишет 15 апреля 2013 14:57
Насколько было бы легче и проще мамам, нашим детям, и самим учителям, для которых выбрать время и кабинет для проведение аттестации - проблема! Хочу обратить ваше внимание, что нам давно было дано право сдавать аттестации дистанционно, Федеральным законодательством, Приказом Минобра и, как правило, Уставом школы, которые поясняют, что такое ДОТ, как и кому их использовать. Мы так привыкли биться со школой за количество, форму аттестаций, график сдачи, режим проведения, присутствие-отсутствие родителей на аттестациях, что совсем упустили их виду, что ДОТ нас от этих проблем освобождает если не на 100%, то очень, очень значительно.
Давайте по пунктам.


-- МамаПаши пишет 15 апреля 2013 14:59
Что такое ДОТ?
Под ДОТ понимаются образовательные технологии, реализуемые в основном с применением информационных и телекоммуникационных технологий при опосредованном (на расстоянии) или не полностью опосредованном взаимодействии обучающегося и педагогического работника.
Итоговый контроль при обучении с помощью ДОТ (дистанционных образовательных технологий) можно проводить как очно, так и дистанционно.
Применение ДО не требует отказа от использования в учебном процессе традиционных форм образования. ДО прекрасно встраивается в традиционную систему образования его составной частью, т.е. обучение может быть как полностью дистанционным, так и частично. ДОТ дает возможность общаться и получать обратную связь от любого ученика, где бы он ни находился.


-- МамаПаши пишет 15 апреля 2013 15:04
Это означает полное отсутствие ограничений, накладываемых законом. Их просто нет! Даже итоговый контроль допустимо проводить с помощью ДОТ.
Обязанности школы при использовании ДОТ:
При использовании ДОТ ОУ обеспечивает доступ обучающихся к учебно-методическому комплексу (на бумажном или электронном носителях), включающему: учебный план ОУ, учебный план обучающегося, программу учебного предмета, учебник по предмету, КИМы для контроля качества усвоения материала, методические рекомендации для обучающегося по изучению учебного предмета , организации самоконтроля, текущего контроля, учебные (дидактические) пособия и задачники - позволяющему обеспечить освоение и реализацию образовательной программы. Содержание УМК должно соответствовать федеральным государственным образовательным стандартам.


-- МамаПаши пишет 15 апреля 2013 15:05
Смотрите, как интересно!
Мы годами бьемся со школой за то, чтобы нам давали учебные планы, программы, требования, предъявляемые к обучающимся, примерные КИМы, тесты, методички, и не получаем. А при ДОТ ВСЁ это школа обязательно выдаст, в худшем случае примет (с облегчением) родительский вариант КИМов. Иначе просто не получится организовать сам процесс обучения.
Хочется заметить, что использование ДОТ облегчает и жизнь учителя: можно дистанционно давать консультации, оказывать методическую помощь, «сбрасывать» учебные материалы без того, чтобы тратить драгоценное время на встречи, часто комкать их из-за постоянного цейтнота.


-- МамаПаши пишет 15 апреля 2013 15:07
Как осуществляется обучение и аттестации при использовании ДОТ:

ОУ устанавливает порядок и формы доступа к используемым учреждением информационным ресурсам при реализации образовательных программ с использованием ДОТ.

Это означает, что ФЗ и Минобр своим приказом обязывают ОУ на уровне локальных актов разработать порядок, четко и ясно определяющий учебный процесс использованием ДОТ.
А если его нет (а его почти наверняка нет в большинстве ОУ), этого локального акта? Тогда можно все, что не запрещено. Тогда можно в договоре, в виде отдельного приложения, со ссылкой на ФЗ и Приказ № 137, прописать порядок организации и прохождения аттестаций с использованием ДОТ.


-- МамаПаши пишет 15 апреля 2013 15:14
Какая открывается свобода!
Даже минимальное, с учетом загруженности родителей, использование ДОТ, даст семейникам возможность не тратить время на поездки-походы в школу, встречи с учителями, а про то, что полностью, совсем и сразу исчезает нервотрепка из нашей жизни, я уже и не говорю, это очевидно. Использование ДОТ дает нам абсолютно законные возможности для полной реализации наших прав в области образования детей, позволяет реализовать возможности ребенка, раскрыть его потенциал, убрать страх и зажатость при прохождении аттестаций.
И осталось дать ссылку на Приказ Минобрнауки № 137
http://www.edu.ru/db-mon/mo/Data/d_05/prm137-1.htm (http://www.edu.ru/db-mon/mo/Data/d_05/prm137-1.htm) и ст.32 действующего ФЗ http://www.rg.ru/1992/07/31/obrazovanie-dok.html (http://www.rg.ru/1992/07/31/obrazovanie-dok.html)
В новом ФЗ можно поискать самим.


-- МамаПаши пишет 3 мая 2013 7:32

Жаль, что такая перспектива, как дистанционные образовательные технологии, никого не заинтересовала.
С 15 апреля - ни одного поста. Все только по началке и по компенсациям.

Мало кто находит выход, некоторые не видят его, даже если найдут, а многие даже не ищут


-- Лада-Род пишет 4 мая 2013 8:43
Почему же, мне интересно. Просто загруженность была полная, аврал на работе - некогда было вдуматься.


-- Лада-Род пишет 4 мая 2013 8:51
Меня смущают вот эти два пункта:
1. Использование ДОТ не исключает возможности проведения... промежуточной и итоговой аттестаций путем непосредственного взаимодействия педагогического работника с обучающимся. Соотношение объема проведенных учебных, лабораторных и практических занятий с использованием ДОТ или путем непосредственного взаимодействия педагогического работника с обучающимся определяется образовательным учреждением.
и
2. Образовательное учреждение вправе использовать ДОТ при наличии у него руководящих, педагогических работников и учебно-вспомогательного персонала, имеющих соответствующий уровень подготовки, и специально оборудованных помещений с соответствующей техникой, позволяющих реализовывать образовательные программы с использованием ДОТ.
У нас в школе интернет есть только на компьютере директора.


-- МамаПаши пишет 5 мая 2013 18:02
Лада-Род:

Я ответила Вам в личку.


-- Yupor пишет 6 мая 2013 19:29
Очень интересная тема. Я двумя руками за, потому как в целом выбор в адрес СО делаю лишь по той причине, что аттестат нужен, а вовсе не потому что так люблю школьную программу. А значит вижу плюсы во всем, что:
- как можно более понижаеткакой бы то ни было контроль и права на участие в образовательном процессе ребенка со стороны школы;
- превращает школу в поставщика услуг того формата и вида, какие мне удобны;

Продублируйте мне в личку ответы, как и участнику выше.

Начиная с этого момента нужно готовить соответсвующее приложение к договору, о возможности сдачи аттетстаций по ДОТ принципу. Чего тут обсуждать-то? :)

Спасибо. Жду в личку письма!



-- valeria V пишет 3 августа 2013 17:36
Очень актуальная тема для меня. Продублируйте и мне, пожалуйста, в личку ответы, как и предыдущим участникам. Заранее благодарю Вас.


-- Kelm пишет 29 августа 2013 11:21
Добрый день.
Напишите, пожалуйста, и мне ответы на эти вопросы.
Спасибо!


-- МамаПаши пишет 29 августа 2013 11:39
Уважаемые участники форума!

Во избежание дальнейших недоразумений вынуждена пояснить, что пользователю Yupor и valeria V я не дублировала ответ Ладе-Род.
Личная переписка потому так и называется, что касается лично участников. Все, что мы считаем нужным и возможным выносить на форум - выносим. Открыв тему ДОТ, я рассчитывала на активное участие в обсуждении. Только так и можно увидеть возможности, которые нам давал и дает ФЗ "Об образовании".

Вопросы у каждого свои, точно также и ответы на эти вопросы будут "свои". Невозможно информацию из лички сбрасывать каждому участнику просто на всякий случай.
Вам интересно? Задавайте вопросы, будем вместе обсуждать.


-- МамаПаши пишет 29 августа 2013 11:47
Yupor:

Не ответила Вам в личку потому, что не считаю возможным дублировать любому и каждому участнику форума (особенно новичку-новичку) информацию, адресованному другому лицу в личку.
Это неэтично и некорректно. ИМХО.

Кроме того, позиция участника, считающего школу "поставщиком услуг" удобного ЕМУ формата и вида, мне глубоко чужда. Очевидно, точно таким же "поставщиком информационных услуг" Вы сочли и меня. Это не так.

Cовершенно непонятна позиция участника, который в одном посте пишет "Очень интересная тема. Я двумя руками за" и тут же "Чего тут обсуждать-то?". Обсуждают интересное и актуальное, на то и форум. С потребителями полезной им информации мне лично общаться неинтересно.


-- mistral пишет 30 августа 2013 8:55
МамаПаши, благодарю за приглашение сюда из другой темы!
Сразу скажу, что на сегодняшний момент тема ДОТ знакома мне на весьма поверхностном уровне. Я знаю, что в стране существуют школы, которые практикуют ДО, а также этим иногда занимаются некие организации, непосредственно как школы не аккредитованные, и являющиеся своего рода площадками для проведения ДО. Подобные организации имеют договор со школой, которая уже и признаёт итоги дистанционного тестирования.
Плюсы, на мой взгляд, очевидны: дистанционность (даже если есть физическая возможность прийти на очное тестирование) - это зачастую то, ради чего многие из нас и выбрали СО. Не все дети смогут адекватно проявить свои познания, впрямую контактируя с учителем. Понятное дело, что это надо развивать, но иногда этому есть препятствия. А учиться нужно уже сейчас... И если технологически всё отработано - можно только радоваться! ...


-- mistral пишет 30 августа 2013 9:07
Но почему-то пока таких мест, где практикуют ДОТ, довольно мало. Связываю это с нехваткой в школах специалистов нужной квалификации. Ведь никто не "спустит сверху" технологию: в школе должны быть сперва созданы условия: компьютеры, интернет, вебкамеры с микрофонами, сайт (или сервер), где будет выложена вся документация, необходимое программное обеспечение, да, наконец, куратор всего этого! А с учётом скудности финансирования, школа, чаще всего, об этом только мечтать может! А коммерческие организации, которые уже существуют в России и берут на себя функции площадок ДОТ, "виртуальных школ" - зачастую просят за это удовольствие весьма немаленькие деньги! (Кому интересно - погуглите сами на предмет расценок)))
Кроме того, как я уже писала в др. теме, не всегда может получиться прийти "к общему знаменателю" по предлагаемым в рамках ДОТ тестам. Собственно, эта проблема актуальна и без ДОТ ...


-- mistral пишет 30 августа 2013 9:16
"Семейники" со стажем наверняка хоть раз в жизни сталкивались с такой засадой: ребёнок учится по учебникам данной школы, в договоре прописано, что программа осваивается по данному конкретному учебнику, приходишь на аттестацию - а там тебя ждёт тестик с такими вопросами, которых стопроцентно нет в учебнике! А почему? Да потому что учитель элементарно скачал этот тест из Сети, и плевать, что он не по тому учебнику составлен. Какая разница-то?! Надо головой думать, а не ограничиваться учебником! (Офигенная аргументация!) Такое сплошь и рядом нам давали в самой первой нашей школе. А когда мы перешли в другую - я взяла этот вопрос под свой контроль с первого дня. И тесты все мы составляем сами. Большие, сложные, где нужно думать, но в информационных границах конкретного учебника (ну и общеизвестных истин, разумеется))) Так мы действуем по "устным" предметам. ...


-- mistral пишет 30 августа 2013 9:24
С письменными всё, конечно, проще: формулы везде одни и те же, заданий меньше, и учитель, даже скачав контрольную бог знает где, вполне может проследить, все ли задания укладываются в пройденный материал. Как-то раз по алгебре у нас в контрольную вкралось одно задание, решение которого ещё явно было за пределами нашего года обучения - так учительница сразу же его исключила, ещё и извинилась за доставленные нам переживания. В общем, с письменными предметами дистанционка вообще может быть очень удобной (в свете вечного цейтнота у учителей и элементарной нехватки кабинетов).
Но как это внедрять на практике? Ведь школы не торопятся, и зачастую просто нет на это нужных человеческих, финансовых, материальных ресурсов. Давить на них? Не знаю... Склоняюсь к тому, чтобы помогать, если есть такая возможность. Спасибо автору топика, я обязательно поговорю с директором нашей школы о ДОТ!


-- Alinaanahata пишет 30 августа 2013 11:58

mistral пишет:
[q]
нет на это нужных ..ресурсов
[/q]

Обр. учр. "вправе использовать", не обязано, НО.
В УР вопросом ДОТ занимается Министерство, и хотя я с ними общалась по вопросу СО, они сами предложили мне ДОТ, как форму, они сами звонили директору и решали вопрос о переходе на ДОТ. Может и в Вашем случае возможно ДОТ в той школе, где эта форма уже есть, ведь при ДОТ неважно местоположение. То есть, поговорите о ДОТ не с директором, а с тем, кто дает ключи.




-- mistral пишет 30 августа 2013 12:05
Alinaanahata, благодарю за подсказку! Возможно, это станет выходом, если с нынешней школой будет уж совсем никак (а уходить-то мне бы не хотелось)))


-- citadella пишет 3 ноября 2013 9:58
Такой вопрос. А можно ли написать заявление в школу, куда поступили дети, находящиеся на СО, о том, что мы хотим проходить аттестации посредством ДОТ, далее прилагаем примерный договор на аттестации, требуем заключения. Если в уставе школы ДОТ не прописаны, то... ищем другу школу или?... Прошу подсказок.


-- Alinaanahata пишет 3 ноября 2013 12:14
citadella
4. Образовательное учреждение вправе использовать ДОТ


-- Alinaanahata пишет 3 ноября 2013 12:21
citadella
http://www.edu.ru/db-mon/mo/Data/d_05/prm137-1.htm (http://www.edu.ru/db-mon/mo/Data/d_05/prm137-1.htm)
Если в Вашей школе нет условий для ДОТ, они Вам ничего не должны, так как только "вправе".
Но можно обратиться к тому, кто управляет всей системой, у нас это мин обр, они сами нам предлагали ключи, лишь бы я не требовала семейное. И они Вас направят в другую школу, я, правда , услышала очень уклончивые ответы на вопрос: "всем ли это положено, или только больным детям". Истолковала так, что они сами решают, давать или нет, исходя из ситуации. Точнее сказать не могу.
Конечно, сочетать это можно, так как это опять всего лишь способ аттестации, и он для всех форм возможен.


-- citadella пишет 3 ноября 2013 13:23
Alinaanahata, таким образом, оптимальным вариантом получается обращение в высшую инстанцию с просьбой рекомендовать соответствующую школу.
Alinaanahata пишет:
[q]
услышала очень уклончивые ответы на вопрос: "всем ли это положено, или только больным детям". Истолковала так, что они сами решают, давать или нет, исходя из ситуации.
[/q]
В законе я не нашла никаких ограничений на использование ДОТ для обучающихся. Разве что там указано: Перечень профессий, специальностей и направлений подготовки, реализация образовательных программ по которым не допускается с применением исключительно электронного обучения, дистанционных образовательных технологий, утверждается федеральным органом исполнительной власти.. . Как понимаю, нас это не касается.



-- Alinaanahata пишет 3 ноября 2013 21:44
citadella
Да, ограничений ни в законе нет, ни в приказе 137. Но, кроме этого, они никому ничего не должны, помните? То есть, получается, что решают все же они. Например - нет мест.
У них ограниченное количество этих "ключей". (А в нашей школе, как сразу же выяснилось, еще и желания этим заниматься никакого нет). Если бы в законе было написано "обязаны".. Но я уверена, что они (министерство) пойдут навстречу в любом случае. Это сейчас в струе, на это выделяются большие деньги, их надо отрабатывать. Народ, как я поняла, не ломится на ДОТ. (Надо сказать, наша школа все сделала для того, чтобы народ не ломился). Такое вот у нас расхождение между минобром и школьными работниками.


-- citadella пишет 3 ноября 2013 22:05
Alinaanahata, всё поняла. Будем долбить.


-- МамаПаши пишет 4 ноября 2013 8:14
citadella
Так как мне тема ДОТ очень дорога, поучаствую.
"Долбить" нет необходимости. Достаточно написать письменное заявление со ссылками на ФЗ и Приказ Минобра, дождаться ответа школы. Вполне возможно, он будет положительным, школа увидит облегчение для себя. Речь идет о начальной школе, нет оснований бояться несдачи ГИА (нас так этим пугали!)

"Народ, как я поняла, не ломится на ДОТ. "
Люди мало интересуются возможностями, в широком смысле. Когда была открыта тема, посмотрите?! Реакция весьма и весьма вялая, хотя возможности большие. Не стоит говорить, что "школа все сделала для того, чтобы народ не ломился", тут дело в родителях, в первую очередь.
ДОТы для семейников, особенно в начальной школе, - выход и облегчение для всех, вкл. школу.


-- mari-marian пишет 4 ноября 2013 12:03
ДОгМ совершенно не против ДОТ. Проблема в другом: они хотят, но они не умеют.
Сейчас принято решение выбрать в Москве по наиболее перспективной, имеющий технические возможности школе в каждом округе, и эту деятельность на базе данных школ организовать _бесплатно_. Потому что платных вариантов полно. Та же "Телешкола", например: http://www.internet-school.ru/ (http://www.internet-school.ru/)
Бесплатные варианты тоже есть, но они не для всех. Для инвалидов, например, есть Центр образования "Технологии обучения": http://iclass.home-edu.ru/mod/page/view.php?id=295100. (http://iclass.home-edu.ru/mod/page/view.php?id=295100.) С ними там работают бесплатно, но только при наличии соответствующих мед. документов.
Мы будем этим вопросом, в числе прочего, заниматься. Но это непросто все. Надо же и механизмы прописать, и людей обучить, и составить аттестационные материалы. Многое же тут чего надо. Однако, имхо, данный вопрос не юридический уже давно, а чисто организационный.


-- citadella пишет 4 ноября 2013 15:07
МамаПаши, спасибо за комментарий, замечательно, так и сделаю. Полагаю, достаточно письменного обращения в школу без явочных челобитных :biggrin: .

mari-marian, спасибо, что занимаетесь этим.


-- Alinaanahata пишет 4 ноября 2013 21:09

mari-marian пишет:
[q]
ДОгМ совершенно не против ДОТ
[/q]

Управление не против, мин-во не против. Против бывает школа. Не умеет - школа. Управлению/министерству не придется связываться с
mari-marian пишет:
[q]
не умеют
[/q]
Это причина, по которой я предлагала обращаться не в школу. Столкнувшись с этим, я такой вывод сделала. Вы бы видели, как меня "обрабатывали" в школе, это цирк. Начхать, конечно, мне бы было, если бы это для меня принципиально было, на их хождения вокруг меня: пожалуйста, будьте добры, войдите в положение, мы не готовы / вот ведь и хорошие отношения со школой важны, так ведь, Алина Геннадьевна / все только в интересах ребенка, только... / а Вы знаете, как ему будет тяжело, 6 уроков в день у компьютера (не стоит это комментировать, просто оцените размах!) / знаете, ведь мы всем предлагали - но никто, никто не согласился.
Ну, Вы поняли, что и я не согласилась. :tongue:


-- mari-marian пишет 4 ноября 2013 21:25

Alinaanahata пишет:
[q]
Против бывает школа. Не умеет - школа.
[/q]


Научим, не переживайте.



-- МамаПаши пишет 17 апреля 2014 14:04
Уважаемые форумчане!

По просьбам родителей, которые я получаю в личку и по почте, "поднимаю" тему Дистанционных образовательных технологий - ДОТов.
Это, в частности, возможность сдачи ПА посредством Интернета, Приказ Минобра действует. Те родители, которые подписали договор, могут предложить школе подписать дополнительное Приложение в интересах ребенка. Возможно, кому-то это будет полезно.
Для реализации ДОТ не нужны никакие специальные возможности, наличие особого оборудования, обученного персонала. Не нужно ничего, кроме Интернета, который есть в каждой школе, и желания, конечно.

Популярная школа № 277 в Питере пользуется ДОТ, но любой родитель в любом городе может предложить аналогичный вариант в своей школе, стоит только захотеть.
У родителей-семейников есть масса возможностей, их надо только увидеть. Можно почитать тему с первой страницы.


-- Treskuchka пишет 17 апреля 2014 21:40
МамаПаши, а Вы считаете для себя услуги Дистанционных аттестаций альтернативой школьным?
Почему Вы склоняетесь к тому или иному выбору?
Вопрос вообще ко всем форумчанам, не только МамаПаши.


-- МамаПаши пишет 17 апреля 2014 22:35
Treskuchka
[q]
МамаПаши, а Вы считаете для себя услуги Дистанционных аттестаций альтернативой школьным?
[/q]

Не поняла вашего вопроса. Что такое ДОТ вообще (не для меня лично), я писала на нескольких страницах вот тут http://www.familyeducation.ru/...;&st=0 (http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?t=365&&st=0) .
ДОТ - не услуги, а возможности, которые можно видеть и ими пользоваться, а можно просто не знать о них. Школа № 277 в Питере просто не выдерживает наплыва желающих обучаться на СО и аттестовываться с применением ДОТ. И там это далеко не бесплатно. В то же время, аналогичные возможности есть у всех родителей, надо их только увидеть.
[q]
Почему Вы склоняетесь к тому или иному выбору?
[/q]

Опять непонятно... К какому выбору я склоняюсь? Сдавать аттестации можно очно, дистанционно, отсылать материалы по почте, а можно совмещать все эти варианты по договоренности со школой.


-- Ek_Ov пишет 17 апреля 2014 23:15
Treskuchka, я не поняла Ваш вопрос. У меня дочка на дистантной форме обучения, 2 класс. В этом учебном году она пока еще ни разу в школу не приходила, оценки в электронном журнале ставят на основании тестов, что делает на сайте класса (весь класс (и очники) делает эти тесты), и контрольных, которые нам учительница присылает на е-мейл, дочка выполняет, я сканирую, отсылаю обратно по е-мейлу .
Надо ли будет очно приходить в конце года - не знаю, пока учимся так.
Но у нас школа экспериментирует с дистанционным обучением.



-- Treskuchka пишет 17 апреля 2014 23:59
Видимо нечетко сформулировала.... Пробую еще раз.
Почему, не смотря на проблемы с организацией аттестаций в школе Вы (обращаюсь к каждому) не переходите в школы с дистанционными аттестациями с уже наработанным опытом, например в школу Битнера и 277 города Санкт- Петербурга.
277 школа, не смотря на переполненность, принимает детей.


-- Treskuchka пишет 18 апреля 2014 0:09

МамаПаши пишет:
[q]
В то же время, аналогичные возможности есть у всех родителей, надо их только увидеть
[/q]

Я прочитала всю тему. Я, например, таких возможностей для себя не вижу в своей школе..пока....хотя была бы рада таковым.
Элементарных вещей добиться не получается, тоже пока и на любую деталь в организации ли, в оформлении ли, в любом другом вопросе тратится огромное количество времени.
Наша школа, в лице директора, не хочет и не готова вообще иметь дело с семейниками, про дистанционное обучение вообще молчу.
Пробивать дорогу с дистанционным обучением готовности у меня нет, потому как надо наладить сначала вообще взаимоотношения со школой в нужном русле.



-- Treskuchka пишет 18 апреля 2014 0:13

Ek_Ov пишет:
[q]
У меня дочка на дистантной форме обучения, 2 класс
[/q]

Я так поняла, что в Вашей школе дистанционное обучение уже было предусмотренно Вам не пришлось "выбивать" это право?



-- МамаПаши пишет 18 апреля 2014 7:32
Treskuchka:
[q]
Почему, не смотря на проблемы с организацией аттестаций в школе Вы не переходите в школы с дистанционными аттестациями с уже наработанным опытом, например в школу Битнера и 277 города Санкт- Петербурга.
[/q]

- потому, что проблемы надо решать по месту их возникновения, а не бегать от них, пытаясь найти, где лучше. Все проблемы по-любому побегут за тобой. Это моя личная позиция.
- потому, что школа№ 277 - в Питере, а школа Битнера - в Новосибирске (а все ПА проводятся еще и с соблюдением довольно жестких условий, которые не всем подходят). Сам Алексей Владимирович настоятельно советует сдавать ГИА и ЕГЭ по месту дист. обучения. А мы - в Москве;
- проблемы с аттестацией семейников были, есть и будут просто потому, что сами семейники - весьма нежеланные обучающиеся, а ДОТ позволяет дистанцироваться, свести к минимумуму неприятное общение;




-- МамаПаши пишет 18 апреля 2014 7:44
Treskuchka:
[q]
Я так поняла, что в Вашей школе дистанционное обучение уже было предусмотренно Вам не пришлось "выбивать" это право?
[/q]

Хотя этот вопрос обращен не ко мне лично, но по сути и по смыслу очень меня касается, поэтому отвечу за себя:
ни СО, ни экстернат не было предусмотрено ни в одной из школ, где мы учились и проходили аттестации. Соответственно, нам приходилось это наше право "выбивать". Все последние годы обучения в гимназии мы находились в состоянии то затухающей, то разгорающейся войны вплоть до сдачи ГИА. Хотя школа была напрямую (рейтинги, от которых очень много зависит) заинтересована в наших хороших результатах, она делала ВСЕ, чтобы помешать нам сдать. Такое было желание доказать, что СО - несостоятельная форма образования (с их т.з.), а родитель, который переводит на нее ребенка - не вполне нормален. Это ИХ мнение. СО приходилось "выбивать" все годы.


-- МамаПаши пишет 18 апреля 2014 7:53
Treskuchka
[q]
Наша школа, в лице директора, не хочет и не готова вообще иметь дело с семейниками, про дистанционное обучение вообще молчу.
[/q]

К сожалению, такова позиция многих родителей.

Дист. обучение как раз и позволяет дистанцироваться от школы, свести общение к минимуму, причем опираясь не только на ФЗ, но и на действующий Приказ Минобра, в котором четко расписано, кто, что и как. В самом деле, вот колбасит директора или завуча от общения с нами, а давайте сократим это общения до минимума, вы нам - учебные материалы, а мы вам - выполненные задания. Причем можно даже без личных встреч, во время которых у завуча нехороший огонь в глазах загорается.

Семейники нигде, никому, увы, сегодня не нужны. Такова ситуация. ДОТ - облегчение во всех смыслах. Чего уж про него "молчать", его двигать надо (Приказ!), причем в нашем московском регионе, не на Питер-Новосибирск кивать.


-- Ek_Ov пишет 18 апреля 2014 8:06

Treskuchka пишет:
[q]

Я так поняла, что в Вашей школе дистанционное обучение уже было предусмотренно Вам не пришлось "выбивать" это право?
[/q]
Угу :rolleyes: . Старшая очница, тоже многие работы отправляет по е-мейлу.

Treskuchka пишет:
[q]
277 школа, не смотря на переполненность, принимает детей.
[/q]

Мы на низком старте. Если вдруг какие-то серьезные напряги с нашей школой возникнут, рассматриваю другие варианты. Бороться, при возможности не бороться, не буду.
Новосибирск не рассматриваю, если что - далеко ехать. Но вроде они собираются открывать филиал в Москве. Еще есть ШЗД. Но это не вопрос ДОТ.
------
Да, школ, с таким же экспериментом, как наша, в Москве больше 20.


-- МамаПаши пишет 18 апреля 2014 8:06
Treskuchka

Прошу понять меня правильно, я никому не навязываю свою позицию. Тему открыла и пишу в нее с единственной целью - показать родителям их возможности. Они есть, они доступны каждому родителю-семейнику.

А готовность-неготовность к борьбе - безусловно, дело каждого. Можно перейти на очно-заочное или вообще вернуться в школу. Путь родителя-семейника очень непрост, но многое зависит именно от нас самих, от того, насколько мы видим наши возможности и готовы за них бороться.
Это - наше безусловное право, данное нам федеральным законодательством и Приказами Минобра. Это, ИМХО, отнюдь не абстрактная борьба за свободу и против "дискриминации", написание петиций Президенту, Уполномоченному, в Красный Крест и в Гаагу.
Это - реальное, и опыт Битнера и школы № 277 это доказывает, но там - за деньги, а мы МОЖЕМ все то же самое, но БЕСПЛАТНО.





-- МамаПаши пишет 18 апреля 2014 8:13
Ek_Ov
[q]
Да, школ, с таким же экспериментом, как наша, в Москве больше 20.
[/q]


Да, обмен информацией не налажен :frown:
К сожалению, многие, найдя хороший вариант для своего ребенка, не спешат поделиться информацией об этом хорошем с другими. То ли конкуренции боятся, то ли боятся, что одного хороша на всех не хватит, то ли просто такая психология (пусть нам одним хорошо будет). Сталкивалась с подобным многократно.

Ek_Ov, если возможно, назовите несколько таких школ, я постараюсь проработать информацию, прозвоню директоров, чтобы выложить информацию для всех на форум.
Новосибирск и Питер у всех на слуху, а про московские школы, да еще числом 20, почти никто не знает. Давайте узнаем?! :biggrin:


-- Ek_Ov пишет 18 апреля 2014 9:15

МамаПаши пишет:
[q]
Ek_Ov, если возможно, назовите несколько таких школ, я постараюсь проработать информацию, прозвоню директоров, чтобы выложить информацию для всех на форум.
[/q]
Нашу школу - не назову, как уже говорила, она топовая. Не по прописке не берут, но и после зачисления ребенок проходит 4 собеседования, на каждом из которых родителям могут настоятельно порекомендовать забрать документы. Собственно, когда младшую записывала, сначала пришло письмо "мест нет".
С СО-шниками не по прописке разговаривать не будут. Собственно, и мы не СО-шники.

Список школ - я на основании таких новостей сделала вывод, что мы не единственные :(
школа новых технологий (http://inmsk.ru/news/20140120/374598514.html)
Номер нашей школы набран с ошибкой, как другие - не знаю.


-- Treskuchka пишет 18 апреля 2014 10:32

МамаПаши пишет:
[q]
Treskuchka

Прошу понять меня правильно, я никому не навязываю свою позицию
[/q]

Я ни в кой мере не воспринимаю Ваше мнение как навязывание, более того задаю вопросы, потому что меня интересует мнение форумчан и Ваше, как основателя темы.
Ну и высказываю свое - в обсуждении рождаются новые мысли.



-- МамаПаши пишет 18 апреля 2014 13:43
Treskuchka:

У меня была идея:
при выраженной заинтересованности родителей разработать и предложить вариант договора об использовании ДОТ (или приложения к уже подписанному договору, не суть важно).
Но заинтересованности не увидела, достаточно почитать эту тему с 1-й страницы. Напротив, пришлось объяснять преимущества, чуть ли не уговаривать.
Не могу понять, почему это так, ведь преимущества очевидны...
Делать этот вариант для одного-двух человек или на всякий случай смысла нет.


-- spravedlivost пишет 18 апреля 2014 18:16
Добрый день! Уважаемые коллеги, как мне кажется, ситуация с СО, ДОТ, компенсациями и пр. складывается просто критическая. Сегодня при нескольких контактах в разных школах услышала, что есть негласное распоряжение "изжить нас как класс". Но, если мы не проиграем борьбу, тема ДОТ крайне интересна.
Может быть я ошибаюсь, но пора создавать общественное объединение и решать все наши проблемы, реализовывать свои права и защищать наших детей сообща!


-- Мама Алла пишет 18 апреля 2014 19:17
Как же нас можно " изжить"? Если только убрать право на со из Закона " Об образовании"?


-- spravedlivost пишет 18 апреля 2014 19:46
Вот именно! Если не удастся погасить волну перехода на СО, а тем более с применением ДОТ, имеющимися методами, то норма ФЗ будет пересмотренна. Об этом напрямую говорят, люди с которыми мы оказались по разные стороны баррикад, но сохранили нормальные человеческие отношения.


-- МамаПаши пишет 18 апреля 2014 20:56
spravedlivost:
[q]
Уважаемые коллеги, как мне кажется, ситуация с СО, ДОТ, компенсациями и пр. складывается просто критическая.
[/q]

В чем вы видите критичность ситуации, особенно с ДОТ? Эта тема не интересует РОДИТЕЛЕЙ, в первую очередь. Хотя, наверное, вы имеете в виду прежде всего компенсации?
[q]
Но, если мы не проиграем борьбу, тема ДОТ крайне интересна.
[/q]


Вообще непонятно, какая связь между вашей "борьбой" ( за что конкретно, опять за компенсации?) и дистанционными образ. технологиями? ДОТ интересны и полезны в потенциале всем: и очникам, и очникам-заочникам, и семейникам. И гениям, и детям с ограниченными возможностями. И это никак не зависит от вашей борьбы.
[q]
норма ФЗ будет пересмотренна.
[/q]

Кем она будет "пересмотреНна"? Госдумой? Президентом?



-- МамаПаши пишет 18 апреля 2014 21:04
spravedlivost:

[q]
пора создавать общественное объединение и решать все наши проблемы, реализовывать свои права и защищать наших детей сообща!
[/q]

Так вроде есть уже... Вот, к примеру тема Общественное движение « Семейное образование» http://www.familyeducation.ru/...;&st=0 (http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?t=414&&st=0) , еще скидывались сообща на адвоката (который ка-а-ак уроет всех угнетателей СО!) в теме Скидываемся на адвоката http://www.familyeducation.ru/...;&st=0 (http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?t=418&&st=0) И там , и там возглавляла и направляла Макаревич М.В, так что все было организованно.

Еще пытались писать в Думу http://www.familyeducation.ru/...;&st=0 (http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?t=466&&st=0) ,ничем не закончилось... теперь, вот, собирают подписи под петицией Астахову в теме борьбы "с дискриминацией" http://www.familyeducation.ru/...;&st=0 (http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?t=526&&st=0) , возглавляет некто olec.
Кстати, завтра сбор подписей, спешите :tongue:


-- МамаПаши пишет 18 апреля 2014 21:06
А давайте лучше в тему, про ДОТы. Пусть нашим детям будет легче сдавать аттестации (дистанционно, чем дистанционней - тем лучше), а школы будут меньше напрягаться при редких-редких встречах с нами.

А? :rotten:


-- Treskuchka пишет 18 апреля 2014 22:30

МамаПаши пишет:
[q]
Напротив, пришлось объяснять преимущества, чуть ли не уговаривать. Не могу понять, почему это так, ведь преимущества очевидны...
[/q]

Думаю, что не пришлось бы никого уговаривать, если бы в школе была отлаженная система ДОТ.
А так, если директор настроен против семейного обучения в принципе, то уж ДОТ для него - это вообще верх разгула и вседозволенности, здесь вступает "звериное" желание "Не допустить".
А родителей можно понять, устаешь от постоянной борьбы, отстаивания собственных прав, несоблюдения закона.
Есть более приорететные задачи, предусмотренные законом права, которые необходимо отстоять, а эта возможность, хоть и очень привлекательная отходит на второй план.


-- МамаПаши пишет 18 апреля 2014 22:40
Treskuchka
[q]
Думаю, что не пришлось бы никого уговаривать, если бы в школе была отлаженная система ДОТ.
[/q]


Да... А вот если бы была отлаженная система внешкольного образования, семейного или самообразования - вообще красотища! И никакой форум не нужен, и петиции не нужны, и подписи собирать не надо. Знай, сиди чай пей и называй дитятко анскулером или фрилансером. И никакой борьбы...

[q]
Есть более приорететные задачи, предусмотренные законом права, которые необходимо отстоять, а эта возможность, хоть и очень привлекательная отходит на второй план.
[/q]


Вообще-то приоритеты мы расставляем сами, у каждого - свои. Но если вы намекаете на компенсации, то они как раз законом и не предусмотрены, борись-не борись.


-- Treskuchka пишет 18 апреля 2014 22:47

МамаПаши пишет:
[q]
Знай, сиди чай пей и называй дитятко анскулером или фрилансером. И никакой борьбы
[/q]


:tongue:


МамаПаши пишет:
[q]
Но если вы намекаете на компенсации, то они как раз законом и не предусмотрены, борись-не борись
[/q]

Нет, я на компенсации не намекаю, я лично на них ине расчитывала, когда ребенка переводила.
Я говорю именно об отстаивании возможности учиться по семейной форме или ,например, о возможности учиться по ИУП.


-- Alinaanahata пишет 18 апреля 2014 23:20
Без всяких проблем называю обе школы, которые в Ижевске "впереди всех", как выразилась специалист Министерства, в ДОТ: 97 и 80.
И в Вашем московском Минобре, конечно, тоже дадут такую информацию. Мало того, они вложили в развитие ДОТ огромные деньги, им нужно отчитаться о результатах. Они очень хотят, чтобы оно было - дистанционное обучение. Не хотят работники школы - те, которые не в теме, которые хотят "как раньше", которые инетом пользоваться не привыкли, и которым нужно теперь его осуществлять в связи с "политикой партии". Не хотят родители, для которых не польза ребенка приоритет, а мифические "хорошие отношения" со школой. Да простят меня за резкость.


-- Treskuchka пишет 18 апреля 2014 23:32

Alinaanahata пишет:
[q]
Не хотят родители, для которых не польза ребенка приоритет, а мифические "хорошие отношения" со школой. Да простят меня за резкость.
[/q]

А что бывает такое, что родители, которые забирают ребенка на СО не о пользе для ребенка думают?
Для меня, например, нет приоретета отношений со школой, я уже все "испортила" своим присутствием,Но и отстаивать ДОТ пока не буду. Не все так однозначно.


-- spravedlivost пишет 20 апреля 2014 0:02
МамаПаши не совсем понятна Вана позиция по отношению к другим форумчанам. Вы критикуете и насмехаетесь (пусть и с помощью смайликов) над людьми, которые пытаются что-то делать, а потом сетуете, что Вас не поддерживают в теме ДОТ.

Treskuchka я попробую открыть новую тему, касающуюся всех аспектов нашего "бытия" в роли семейников. Буду рада видеть там Вас и всех, кто готов на контруктивное и уважительное общение.


-- Ek_Ov пишет 20 апреля 2014 0:53

spravedlivost пишет:
[q]
МамаПаши не совсем понятна Вана позиция по отношению к другим форумчанам. Вы критикуете и насмехаетесь (пусть и с помощью смайликов) над людьми, которые пытаются что-то делать, а потом сетуете, что Вас не поддерживают в теме ДОТ.
[/q]

Вы о чем вообще??? МамеПаши никакой поддержки по ДОТ не надо, как я понимаю. Тема реально интересна, но увы, только МамеПаши и мне... Мне, к сожалению, нечего сказать, потому что ничего не знаю, при этом у моего ребенка ДОТ есть в обычной школе... (И мы не СОшники, мы на дистантной форме. Мне название формы глубоко фиолетово до тех пор, пока ребенка не дергают, учимся по советским учебникам, в школе к этому нормально относятся, лишь бы программные требования выполняли, при этом по чтению мы читаем, что хотим, школьный учебник не видели, набор произведений не знаем)


-- Ek_Ov пишет 20 апреля 2014 0:55
Кстати, если вдруг кто-то не знает.
По информации из интернета в ШЗД (Школе Завтрашнего Дня) для москвичей очно-заочная форма бесплатна (только вступительный взнос) в этом году, потому что оплачивает город. Как я поняла, аттестация с использованием ДОТ.


-- МамаПаши пишет 20 апреля 2014 8:25
Alinaanahata пишет:
[q]
в московском Минобре, конечно, тоже дадут такую информацию... они вложили в развитие ДОТ огромные деньги, им нужно отчитаться о результатах. Они очень хотят, чтобы оно было - дистанционное обучение.
[/q]

Ek_Ov пишет:
[q]
Список школ - я на основании таких новостей сделала вывод, что мы не единственные
школа новых технологий
[/q]


Большое спасибо! :biggrin:
Вы сообща натолкнули меня на мысль обратиться в Cтоличный департамент информационных технологий к руководителю Артему Ермолаеву, как это следует из статьи Ek_Ov о московском конкурсе "Школа новых технологий" (можно пройти по активной ссылке), ну, и в Департамент образования Москвы тоже. Оказывается, это РАЗНЫЕ органы.
Обращусь письменно с запросом, ни телефону, ни электронке не доверяю. Ответ обязательно выложу на форум.

Надо же нам знать наши возможности :biggrin:


-- Ek_Ov пишет 20 апреля 2014 9:32

МамаПаши пишет:
[q]
Ответ обязательно выложу на форум.
[/q]

Спасибо!!! ;)


-- Ольга Валентиновна пишет 20 апреля 2014 11:28
Здравствуйте, уважаемые участники обсуждения!
К вопросу о том, кому интересна обсуждаемая здесь тема.

Я не "выступала" здесь, так как не чувствую себя достаточно компетентной в данном вопросе, но читаю все, что на Форуме пишется, и это помогает сориентироваться в нужный момент. А конкретно эта тема, в данный момент не просто ИНТЕРЕСНА, а очень важна, так как у нас ситуация критическая, и я вынуждена лихорадочно искать выход. И возможно, выход как раз в этом варианте. Надо просто изучить, продумать, взвесить все, и своевремено получить нужную информацию - очень важно.

МамеПаши я лично очень благодарна за помощь! И за советы, и за критику. Своевременная конструктивная критика помогает избежать ошибок, которые потом могут дорого обойтись.


-- alenoza пишет 29 апреля 2014 13:43

Ek_Ov пишет:
[q]
[/q]


И мне интересна тема ДОТ. Спасибо Надежде, за то, что помогает разобраться по этому вопросу! Я живу на Дальнем Востоке, но надеюсь смогу наладить контакт с руководством школы. Для меня очень важна аттестация дистанционно. И я буду за это бороться.


-- olgaolegovna пишет 30 апреля 2014 12:52
Уважаемые форумчане, было бы полезно и интересно узнать, удалось ли кому-нибудь договориться со школой о прохождении аттестации с использованием ДОТ. :biggrin:




-- alenoza пишет 1 мая 2014 0:44
В начале мая я пойду в школу договариваться, напишу позже, получилось ли у меня :biggrin:


-- МамаПаши пишет 1 мая 2014 7:08
olgaolegovna

[q]
удалось ли кому-нибудь договориться со школой о прохождении аттестации с использованием ДОТ.
[/q]

В 9-м классе мы постоянно писали в дистанционном режиме все тренировочные экзамены по всем предметам, которые заявили к сдаче на ГИА. Это были Математика, Русский, Биология и география.
Ребята писали в школе и на оценку, а мы писали в режиме оффлайн, затем работы поступали завучу на проверку. По договоренности оценки за это не выставлялись, но свои ошибки мы учитывали, и над ними работали.
К слову, тогда я еще ничего не знала ни о ДОТах, ни о Приказе Минобрнауки.





-- olgaolegovna пишет 2 мая 2014 9:06
МамаПаши и alenoza, спасибо за ответы!
5 мая отправлю в школу электронное письмо с предложением пройти аттестации дистанционно, посмотрю, что из этого выйдет. О результатах общения со школой напишу в этой теме. :thumbdown:



-- Екатерина_ пишет 3 мая 2014 13:01
olgaolegovna, не могли бы Вы выложить текст своего письма с предложением прохождения аттестаций дистанционно?
И ещё вопрос: в Вашей школе вы одни на СО и в каком вы классе сейчас?
Спасибо.


-- olgaolegovna пишет 3 мая 2014 13:11
Екатерина, текст письма в школу с предложением дистанционной аттестации сегодня отправлю Вам в "Личные сообщения".
Я из Омска, в нашей школе мы первые и пока единственные, кто учится на семейном.
Дочь в 3-м классе, на семейной форме 1-й год.


-- Екатерина_ пишет 3 мая 2014 13:23
olgaolegovna, спасибо, буду ждать текст!
Я в растерянности, мы в первом классе, тоже единственные на СО в школе, подозреваю, что мы единственные и в городе. В договоре конкретно не оговаривали, как будет проходить аттестация, теперь вот не знаю, что и делать - уже май.


-- Екатерина_ пишет 3 мая 2014 13:36
olgaolegovna, а что Вы будете делать, если не удастся договориться об аттестации в форме ДОТ?


-- olgaolegovna пишет 3 мая 2014 14:27
Екатерина, я решила на следующей неделе подойти к директору и переговорить с ней лично. Если в письменной форме обращаться, то директор должен в течение 30 дней ответить, а это очень долго в нашей ситуации, когда на носу аттестации.
Если не удастся договориться о дистанционном прохождении аттестации, то буду стараться добиться подписания ИУПа, составленного мной, в котором прописаны формы аттестации. Буду добиваться, чтобы аттестации проводились в тестовой форме. Тесты готовлю на основе тех, что продаются в книжных магазинах к конкретному УМК.
А вообще для себя я решила, что если администрация школы будет навязывать свои формы аттестации, откажет нам в дистанционной аттестации хотя бы по основным предметам, то есть будет не заинтересована найти компромисс, то в этом учебном году мой ребёнок не будет проходить аттестацию.
Екатерина, насколько я поняла, у Вас есть договор.


-- olgaolegovna пишет 3 мая 2014 14:33
Продолжение..
Если это так (есть Ваша подпись на договоре со школой), то придётся выполнять то, что прописано в договоре.
Я не стала подписывать договор, предложенный школой, так как он был составлен только в интересах школы. Мой вариант договора школа отказалась подписать, сославшись на необязательность его заключения.





-- olgaolegovna пишет 3 мая 2014 16:09
Продолжение...

Екатерина, надеюсь, что более опытные и знающие форумчане, чем я, помогут Вам дельным советом (как договориться со школой об аттестации в 1-м классе при наличии договора или как её не проходить в 1-м классе, если Вы этого не хотите). Удачи Вам! :biggrin:


-- Екатерина_ пишет 3 мая 2014 16:31
olgaolegovna, договор у меня со школой есть, мой вариант, вернее, один из тех, которые все СО-шники находили в инете для себя, там ничего особенного, и об аттестациях речь там идёт лишь в общем - что не более 12 в год и всего раз в год. Приложение в виде графика аттестаций и конкретно форму аттестаций я тогда не составляла..

В идеале я бы хотела как-то сдать аттестацию за первый класс и уйти из этой школы. Далее хотела бы подать заявление в 227-ю питерскую.

olgaolegovna, а как вы представляете свою дистанционную аттестацию по тестам? Заполняете дома тесты, а потом им приносите? Либо приходите в школу и заполняете по предмету раз в день? Как с ними тесты согласовывать?
Напишите, пожалуйста, своё видение этого вопроса.


-- olgaolegovna пишет 3 мая 2014 16:34
Екатерина_,
я напишу Вам ответ в "Личные сообщения". Туда я уже отправила Вам текст письма для школы.


-- МамаПаши пишет 3 мая 2014 16:58
Екатерина:
[q]
договор у меня со школой есть... вариант...один из тех, которые все СО-шники находили в инете для себя, там ничего особенного, и об аттестациях речь там идёт лишь в общем
[/q]

Уверяю вас, договора у семейников разные, с разными условиями, поэтому говорить "все СО-шники" не совсем верно. Мы все разные, дети у нас у всех разные, отсюда и договора отличаются. Есть немало договоров, в которых аттестациям придается очч-чень большое значение.
[q]
я бы хотела как-то сдать аттестацию за 1 класс и уйти из этой школы. Далее хотела бы подать заявление в 227-ю питерскую.
[/q]

Наверное, вы имеете ввиду школу № 277 с дист. обучением и аттестациями, а не 227?
[q]
как вы представляете свою дистанционную аттестацию по тестам?
[/q]

Екатерина, вы знаете, что не обязаны сдавать ПА в 1-м классе, а уж если сдаете, то они носят диагностический характер?


-- МамаПаши пишет 3 мая 2014 17:47
Екатерина:

Школа № 277 в Питере http://school277.spb.ru/index.php/o-shkole/eksternat (http://school277.spb.ru/index.php/o-shkole/eksternat) приглашает на заочную форму обучения, а также на обучение с использованием ДОТ;
Школа № 227 в Питере http://www.school227.ru/ (http://www.school227.ru/) - это гимназия ("образовательные программы осваиваются в гимназии, как правило, в очной форме" - с сайта)
Екатерина пишет
[q]
Приложение в виде графика аттестаций и конкретно форму аттестаций я тогда не составляла..
[/q]

Вот это плохо.
А сейчас как вы представляете себе график ПА и форму сдачи?
Возможно, вы не знали о том, что 1-е классы не обязаны сдавать ПА?
Видели ли вы школьное Положение о ПА? Почти наверняка там написано, что ПА сдают со 2-го класса...

Может, вам принять предложение школы и расторгнуть договор? Он вам ТАКОЙ нужен?



-- Екатерина_ пишет 3 мая 2014 20:49
olgaolegovna, большое спасибо! Я получила текст письма.


-- Екатерина_ пишет 3 мая 2014 20:56
МамаПаши, да я имела в виду 277 школу (описАлась в цифре), но точно пока школу не выбрали, однако уходить в какую-нибудь школу с экстернатом и дистанционными аттестациями мы решили точно.

О диагностическом характере ПА в первом классе я не знала, хотя ещё в прошлом году мой глаз зацепился в их Уставе за то место, что было указано, что ПА у них со второго класса.

Я представляла себе сдачу ПА в виде таких вот тестов http://www.vaco.ru/catalog/catalog.php?SID=253 (http://www.vaco.ru/catalog/catalog.php?SID=253) , с периодичностью один предмет в день в конце мая, только не знала, как всё это предложить им.
Сейчас склонилась к мысли, которую прочла в ЛС от Вас о написании дома контрольных работ.
Более подробно я ответила Вам в ЛС.
Спасибо Вам!


-- МамаПаши пишет 3 мая 2014 21:15
Екатерина_:
Я вам ответила в личку.

Завтра покопаюсь в старых темах, найду что-нибудь подходящее к случаю, чтобы вы чувствовали себя более уверенно. :rolleyes:


-- Екатерина_ пишет 3 мая 2014 22:08
Спасибо за отклик, Надежда! ;)


-- МамаПаши пишет 4 мая 2014 8:08
Екатерина:

Я вам подробно ответила в личку, но, возможно, кому-то на форуме будет интересно, как проводятся аттестации в начальной школе http://www.familyeducation.ru/...;&st=0 (http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?t=126&&st=0) (ссылка на 1-ю стр. темы), Письмо Минобра про обучение и аттестации в 1-м классе http://www.bestpravo.ru/rossijskoje/in-dokumenty/j4w.htm (http://www.bestpravo.ru/rossijskoje/in-dokumenty/j4w.htm)
Тема богатая, 28 страниц, интересно почитать. :biggrin:



-- Екатерина_ пишет 4 мая 2014 22:09
МамаПаши, спасибо! Почитаю сегодня тему.


-- olgaolegovna пишет 12 мая 2014 7:42
Разговаривала сегодня с директором по поводу дистанционной аттестации в 3-м классе. Ответ был таким: "Думаю, в этом году школа не готова к такой форме проведения аттестации". Я решила не настаивать и предложила провести аттестации по тестам ФГОС, которые приобрела в магазине (по каждому предмету --кроме физ-ры, изо, труда, музыки--сборник из 10-ти итоговых тестов). Эта идея понравилась директору, она обещала подумать над эти вопросом и сообщить мне о решении через несколько дней. В итоге я оставила два заявления: о дистанционной аттестации и об ИУПе с прописанными формами аттестации (в виде тестов). О решении директора по этим вопросам напишу, когда ситуация прояснится.


-- olgaolegovna пишет 16 мая 2014 17:59
Отчитываюсь, чем закончился разговор с директором о проведении ПА дистанционно.
Директор звонила в Департамент образования (города Омска), и по этому поводу ей сказали, что для дистанционной аттестации должно быть специальное оборудование ( :redface: ), в частности веб-камера. А так как в школе такого оборудования нет и опыта проведения дистанционных аттестаций тоже нет, то в этом году ПА с использованием ДОТ не получится.




-- МамаПаши пишет 18 мая 2014 13:36
olgaolegovna
[q]
Разговаривала сегодня с директором по поводу дист. аттестации в 3-м кл. Ответ: "... в этом году школа не готова к такой форме проведения аттестации".
[/q]


[q]
Директор звонила в Департамент образования (города Омска), и... ей сказали, что для дист. аттестации должно быть специальное оборудование ( ), в частности веб-камера.
[/q]

Ожидаемо. Вопрос был задан устно, ответ был дан также в устной, ни к чему не обязывающей, форме. Думаю, если бы и директора, и ДО Омска запросить официально, как они выполняют ФЗ в части ст. 16 "Реализация образовательных программ с применением электронного обучения и ДОТ" http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/16/ (http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/16/) , вам бы ответили по-другому.
Об обязательном использовании веб-камер есть смысл говорить, если образов. программы реализуются с применением исключительно электронного обучения и ДОТ[ (п.3 ст.16)


-- МамаПаши пишет 18 мая 2014 13:44
olgaolegovna
В нашей жизни ответ очень часто зависит от того, как задать вопрос. Если робко, обнаруживая неуверенность в своих правах, спросить-попросить "можно?...", то почти наверняка услышишь "нельзя!". А давайте мы попробуем повернуть дело в другом направлении: вот есть ФЗ Об образовании, прогресс не стоит на месте, информационные технологии сильно затронули образовательную область (иначе бы не было статьи в ФЗ). Школы обязаны сегодня иметь свой сайт, в определенные сроки его обновлять, получают и отправляют документы, аттестац. материалы через Интернет и т.д., все не упомянешь. Но почему-то ДОТы школами практически не осваиваются.
Ясно, что это лишние хлопоты. Но мы можем опереться в своих настойчивых просьбах
1) на ФЗ;
2) на Приказ № 137,
и так понудить школу развивать применение ДОТ в интересах наших детей. Если ОУ видит препятствия - пусть ответит официально, какие.


-- olgaolegovna пишет 18 мая 2014 17:21

МамаПаши,
спасибо за комментарии!
Так как к директору с предложением провести дистанционную аттестацию я подошла 12 мая, а не раньше, когда могла подождать официального ответа на письменное заявление-обращение, то я лишь передала ей для ознакомления моё обращение о дистанционной аттестации. Оно было оформлено, как положено, со ссылками на ФЗ и Приказ № 137 и соответствующими цитатами из этих документов.
Действительно, я не настаивала на ПА с использованием ДОТ, хотя, может, и зря. Но, с другой стороны, школа ведь не обязана давать согласие на дист. аттестацию. Наверное, этот момент и то, что я поздновато (в самом конце учебного гола) решила предложить директору ПА с применением ДОТ, "подготовили" меня к отказу.
От Департамента обр-ния я ожидала того, что они скажут, что в школе должна быть веб-камера и ПА должна проводиться онлайн.
Продолжение следует...






-- olgaolegovna пишет 18 мая 2014 17:30
Продолжение...
Я знаю, что ни в ФЗ, ни в приказе № 137 нет указания на то, что аттестация ДОЛЖНА проводиться онлайн и с камерой, но, к сожалению, школа беспрекословно подчиняется Департаменту образования.
Когда моя дочь пройдёт ПА очно, я напишу в Департамент образования заказное письмо с вопросом о том, как в Омске реализуется применение ДОТ и в каких школах ребёнок может пройти ПА дистанционно.
На следующий учебный год я ОЧЕНЬ постараюсь добиться того, чтобы ребёнок проходит ПА дистанционно. Дочка-третьеклассница на след. неделе будет "сдаваться", но я уже вижу, какой это для неё стресс чисто эмоционально.


-- МамаПаши пишет 18 мая 2014 18:10
olgaolegovna
[q]
Дочка-третьеклассница на след. неделе будет "сдаваться", но я уже вижу, какой это для неё стресс .
[/q]

А почему? Есть причина? Не сложились отношения с учителем?

Ольга Олеговна, аттестации - обязательная часть обучения на СО, ГИА не миновать, так уж лучше привыкать потихотьку, полегоньку, но стараться готовиться к ПА, выжимая из ситуации максимум: получать внятные консультации, согласовывать аттестационный материал, почетче договариваться с учителем и т.д.
[q]
Когда моя дочь пройдёт ПА очно, я напишу в Департамент... письмо с вопросом о том, как в Омске реализуется применение ДОТ и в каких школах ребёнок может пройти ПА дистанционно.
[/q]

Я хотела бы предложить вам разбить на два письма: в 1-м - вопрос, как реализуется ФЗ относительно ДОТ в школах Омска (не облегчайте им жизнь), а во 2-м - где можно пройти ПА с применением ДОТ. И почему нельзя в вашей школе.


-- МамаПаши пишет 18 мая 2014 18:18
olgaolegovna:
Школа должна разработать свой локальный акт о ДОТах, как их использовать в учебном процессе, как проводятся ПА с применением ДОТ. Ели в этом Положении будет записано по-русски, что ПА проводятся с использованием веб-камер или скайпа, то да, никуда от этого не деться. По закону школы самостоятельно разрабатывают локальные акты, выбирают учебно-методического обеспечение, образовательные технологии. Если же ничего такого нет, то достаточно Интернета.

Если вы четко сформулируете свои вопросы, то ДО обязан будет вам ответить, необходимы ли веб-камеры и скайп. Скажут - что угодно, напишут - только то, на что есть право по закону, в большинстве случаев, бывают исключения, конечно.
Возможно, придется писать одно и то же несколько раз, это обычное дело. В Обрнадзор я писала раза 4-5 по одному и тому же вопросу, была на личном приеме у начальника, и тогда дело сдвинулос


-- olgaolegovna пишет 18 мая 2014 18:25

МамаПаши,

согласна с Вами, что аттестации — обязат. часть обучения и практика прохождения аттестаций необходима для того, чтобы ребёнок был эмоционально, умственно и физически готов к ГИА и ЕГЭ.

Для моей дочки ПА в этом году — стресс, потому что она будет проходить её в новой для неё школе, у нового учителя, которого она ещё не видела. К тому же дочь у меня — девочка впечатлительная. Правда, я, к счастью, смогла договориться с директором, чтобы аттестации проходили в письменной форме (в виде тестов).

А по поводу письма в Департамент образования, то спасибо за совет: напишу им два письма с разными вопросами.





-- Ek_Ov пишет 29 мая 2014 17:15

МамаПаши пишет:
[q]
Обращусь письменно с запросом, ни телефону, ни электронке не доверяю. Ответ обязательно выложу на форум.
[/q]

МамаПаши, Вам что-нибудь удалось выяснить? :(

Я понимаю, что у меня позиция страуса (и мне очччень стыдно), но пока наша школа нас не дергает, я не стану ей о себе напоминать лишний раз...

Дочка (второй класс) в этом году в школе не была ни разу. Вся аттестация по интернету. Что-то - тесты на сайте школы, что-то - скан контрольных по интернету. Единственное - я со своей стороны проявляю некоторую инициативу. Например, учительница сказала проверить и подсчитать скорость чтения, я дала дочке несколько текстов, и один записала в mp3, отослала учительнице. Контрольные - отсылала не только то, что давала учительница, но и то, что дочка писала "для себя".
Мне такое положение более, чем нравится.


-- МамаПаши пишет 29 мая 2014 17:58
Ek_Ov
Нет, пока нет ответа. Вообще мне за последние два года ни одна инстанция в срок не ответила. Самый быстрый ответ - через 1,5 месяца. Да, если честно, и не ждала в срок.
ГА, ЕГЭ, потом лето, отпуска....
Но буду еще долбить, меня уж очень тема цепляет.Шут его знает, почему, наверное, вижу бескрайние возможности, а вот как их реализовать - большой вопрос.

Буду еще писать, вплоть до тупого дублирования одного и того же письма.


-- Ek_Ov пишет 29 мая 2014 18:51
МамаПаши, понятно, спасибо :( .



-- Olga_R пишет 27 августа 2014 23:26
Вышел новый приказ, аналогичный 137-му (137 утратил силу). - Приказ Министерства образования и науки Российской Федерации (Минобрнауки России) от 9 января 2014 г. N 2
http://www.rg.ru/2014/04/16/obuchenie-dok.html (http://www.rg.ru/2014/04/16/obuchenie-dok.html)



-- Familyeducation пишет 28 августа 2014 8:48

Olga_R пишет:
[q]
Вышел новый приказ, аналогичный 137-му
[/q]

Хотелось бы. чтобы кто-то из пользователей проанализировал , есть ли между ними существенная разница и в чем она?


-- Наталья Хмелик пишет 29 августа 2014 12:20
Насколько я вижу, новый приказ ни в чем не затрагивает Школу Битнера, которая, как я понимаю, больше всего интересует наших пользователей. Все, что требуется делать, у них уже есть.
По моему ощущению, документ в большей степени затронет "электронные" вузы, но и им вышло послабление, так как необходимость аудиторных занятий отменена.


-- МамаПаши пишет 29 августа 2014 15:09
Наталья Хмелик

[q]
Насколько я вижу, новый приказ ни в чем не затрагивает Школу Битнера, которая, как я понимаю, больше всего интересует наших пользователей.
[/q]

Судя по постам данной темы (11 страниц!), кот. была открыта в апреле 13 г., по вопросам, которые направляют участники форума в личку, больше всего наших пользователей интересует возможность использования ДОТ в своих школах, к которым они прикреплены и/или где сдают ПА.
Вот это действительно важно.
В конце прошлого учебного года я посылала запрос в ДогМ, как реализовать возможности именно на СО. Первое письмо осталось без ответа, на 2-е получила отписку, смысл которой заключ. в том, что ОО по новому ФЗ - автономная организация, которая вправе самостоятельно локальными актами устанавливать порядок использования ДОТ. Думаю, заинтересованные родители должны "трясти" своих директоров, чтобы был результат.



-- МамаПаши пишет 29 августа 2014 15:25
Familyeducation
[q]
Хотелось бы. чтобы кто-то из пользователей проанализировал , есть ли между ними существенная разница и в чем она?
[/q]

Мне это тоже было бы интересно, тем более , что это совсем несложно. Вот старый Приказ № 137 http://www.edu.ru/db-mon/mo/Data/d_05/prm137-1.htm (http://www.edu.ru/db-mon/mo/Data/d_05/prm137-1.htm) , а вот новый Приказ №2 http://www.rg.ru/2014/04/16/obuchenie-dok.html. (http://www.rg.ru/2014/04/16/obuchenie-dok.html.)
На мой взгляд, новый приказ по сути повторяет старый, но короче почти в два раза (вместо 12-ти пунктов старого приказа в новом оказалось только 6-ть), он имеет более расплывчатый характер, хотя все так же говорит о возможностях, а не о долженствовании ОО.
Главное, на мой взгляд, почему он вообще появился, - это формальная привязка к новому ФЗ.
Старый П.№ 137 основывался на ФЗ N 3266-1 "Об образовании".
Если кто-то из участников найдет новые интересные моменты в П№2, будет очень интересно.




-- Nata пишет 29 августа 2014 23:21
Наталья Хмелик, здравствуйте.
[q]
...Школу Битнера, которая, как я понимаю, больше всего интересует наших пользователей.
[/q]

Во-первых, я благодарю за размещение летом на форуме информации о проведении А. Битнером семинара в Москве. На встрече было много полезной, интересной информации. Мы все занимаемся одним и тем же делом - семейным образованием, но в каждой отдельной семье и в каждой организации, связанной с семейным образованием, всегда есть "свои" интересные моменты, практические наработки, есть свой опыт. И этот опыт очень ценен!


-- Nata пишет 29 августа 2014 23:27
Во-вторых, школа Битнера, действительно, интересна многим. Она снимает часть ответственности (или всю) с родителей, многие моменты в нашем деле (например, аттестацию) делает проще, легче, спокойнее. Опять же, это опыт, который можно перенять. Но я не думаю, что родителей-практиков семейного образования школа Битнера будет интересовать "больше всего". Многие своими силами справляются и с процессом обучения, и с прохождением аттестаций. Многие хотят все делать "сами", без сторонней поддержки. Я бы сказала так, что про школу Битнера полезно знать, чтобы осознанно сделать свой выбор.


-- Наталья Хмелик пишет 30 августа 2014 1:45
Nata, Запись семинара они обещали выложить на YouTube и поделиться с нами ссылкой. Может быть, будет интересно посмотреть тем, кто не смог увидеть "вживую".
Конечно, и они - не панацея от всех проблем, они и не претендуют. Но жизнь людям сильно облегчают, как я понимаю. И если кто-то хочет учиться дистанционно, то их опыт чрезвычйно полезен. А уж поступать в Школу Битнера или нет, конечно, каждый для себя решает. Вы абслютно правы.


-- Nata пишет 30 августа 2014 10:11
Наталья Хмелик,
[q]
Но жизнь людям сильно облегчают, как я понимаю. И если кто-то хочет учиться дистанционно...
[/q]

Школа А. Битнера предлагает (продает) два варианта взаимодействия: 1. непосредственно обучение ребенка в экстерн-офисе - не дистанционно. 2. прохождение аттестаций - дистанционно (кроме 9-го и 11-го классов, здесь нужно будет очное присутствие).
Я хочу подчеркнуть, что аттестации с использованием ДОТ - это возможность для всех, а не только для данной школы.
В школе А. Битнера есть и свои плюсы, и свои минусы. Смотря, какие у родителей ценности, нужно ли им "облегчать жизнь".
[q]
Запись семинара они обещали выложить на YouTube...
[/q]

Хорошо. Будем ждать. Надеюсь, что видео не порежут, а выложат все так, как оно и было. Кстати, с семинара я уловила, что детей они планируют переводить на заочное обучение. Семейное, только если родители будут очень настаивать, и то под вопросом.


-- Familyeducation пишет 30 августа 2014 10:15
Конспект московского семинара Алексея Битнера (июль 2014) http://lara-barabu.livejournal.com/129125.html (http://lara-barabu.livejournal.com/129125.html)


-- МамаПаши пишет 30 августа 2014 12:33
Наталья Хмелик
[q]
они - не панацея от всех проблем, они и не претендуют. Но жизнь людям сильно облегчают, как я понимаю.
[/q]

Панацея-универсальное, подходящее для ВСЕХ средство.Алексей Битнер сам пишет, что его школа далеко не для всех, для детей с проблемами она не подходит, для "слабых" ребят, не готовых сдавать ПА под скайпом, не годится, они просто их не сдадут.

Алексей Битнер берет не всех, честно предупреждая, что ребенок не потянет. Это первое и главное. Во-вторых, обучение платное, чем старше ребенок, тем оно дороже, а значит, малообеспеченным/многодетным, семьям, вынужденным считать копейку, не подойдет. Третье: сам Алексей писал, что учиться, хоть и экстерном с использованием ДОТ, надо там, где планируют сдавать ГИА-ЕГЭ. Мы живем в Москве, многие ли пойдут на то, чтобы летать в Новосибирск на экзамены? Наверное, каждый родитель сам ответит на этот вопрос.



-- МамаПаши пишет 30 августа 2014 12:46
Наталья Хмелик
Для сильных детей школа Битнера отличный вариант, решение многих проблем. За годы участия в жизни форума у меня сложилось впечатление, что сильных детей немного (хотя они, безусловно, есть), в большинстве все же дети с теми или иными проблемами. Дислексия, дисграфия, дефицит внимания, повышенная возбудимость и гиперактивность - это далеко не весь перечень проблем, из-за которых немало родителей выбирают СО. Это сложные дети, Битнер таких избегает.

А вот ДОТ в своей школе - это большие возможности для наших детей, что не умаляет значение школы Битнера.

Nata
[q]
Я хочу подчеркнуть, что аттестации с использованием ДОТ - это возможность для всех, а не только для данной школы.
[/q]

Я тоже так думаю, поэтому тему и открыла в апреле 13-го года, чтобы привлечь внимание большинства родителей, чтобы они увидели возможности для всех и каждого.


-- Наталья Хмелик пишет 30 августа 2014 16:25

МамаПаши пишет:
[q]
Мы живем в Москве, многие ли пойдут на то, чтобы летать в Новосибирск на экзамены?
[/q]


Они открывают экстерн-офис в Москве с этого года. Подробностями поделятся.


-- Наталья Хмелик пишет 30 августа 2014 16:29

МамаПаши пишет:
[q]
ДОТ в своей школе - это большие возможности для наших детей
[/q]


ДОТ в своей школе - идеальный вариант был бы. Но я не думаю, что школы охотно на это пойдут. Будем реалистами - для многих директоров / учителей личная встеча с семейниками это возможность продемонстрировать свою силу, почувствовать себя при власти.


-- МамаПаши пишет 30 августа 2014 17:46
Наталья Хмелик
[q]
ДОТ в своей школе - идеальный вариант был бы. Но я не думаю, что школы охотно на это пойдут.
[/q]

Наталья, школы вообще крайне неохотно (и это еще мягко сказано) соглашаются на СО.
Нас с ребенком, например, давили все годы, что мы были на этой форме образования. И не только школы (ОО), но и окружной Департамент образования. У каждого свой список. И что теперь? Отказаться от СО из-за того, что "школа неохотно пойдет"? Ни в коем случае!

ДОТ - наше право и по Федеральному закону, и по подзаконному акту Минобрнауки (Приказ № 2). Дальше все зависит от родителей, от их настроя, от настойчивости, от веры в себя и в своего ребенка. Появится широкая практика использования ДОТ, я в это верю. Собственно, неоднократно участники форума писали, что им не раз предлагали и обучение, и ПА с использованием ДОТ. Поактивнее бы надо, тогда и ДОТ будет шире использоваться.



-- МамаПаши пишет 30 августа 2014 17:53
Наталья Хмелик
[q]
Будем реалистами - для многих директоров / учителей личная встеча с семейниками это возможность продемонстрировать свою силу, почувствовать себя при власти.
[/q]


Мы очччень реалисты! А СО без личных и неоднократных встреч с директором школы, с завучами, с учителями НЕВОЗМОЖНО в принципе. Да, у них в руках все рычаги. Но и у нас есть возможности, надо только их видеть. Просто необходимо быть в постоянном поиске своих возможностей, снова и снова договариваться с директором, учителями. Иного пути на СО просто нет.

То, что в Москве будет школа Битнера - это, конечно, хорошо. Но "убирает" из списка сложностей только одну сложность. Если требования Алексея, его высокая планка будут поддерживаться и в Москве, то многие ребята ее просто не преодолеют. Сдавать ПА под "прицелом" видеокамеры далеко не все готовы. Мы много об этом писали. Про деньги молчу.




-- Наталья Хмелик пишет 30 августа 2014 18:23

МамаПаши пишет:
[q]
СО без личных и неоднократных встреч с директором школы, с завучами, с учителями НЕВОЗМОЖНО в принципе.
[/q]


Мы, к счастью, проскочили раньше, когда еще экстернат был. Так что часто и со вкусом пришлось встречаться, только когда личные дела старших детей у школы забирали. Ни за что не хотели отдавать без справки из другой школы, куда мы детей определили. А дочь - с 1-го класса поо 11-й на экстернате училась.



-- РадостьЗ пишет 31 августа 2014 10:41
Всем Доброго дня!
Меня тоже очень интересует вопрос применения ДОт на сдаче ПА. 2 сентября иду к директору на встречу буду обсуждать этот вопрос и опираться на закон, так как знаю за этим будущее, и нужно этим воспользоваться, только вот про подзаконный акт Минобрнауки (Приказ № 2) ничего не слышала , если можно выложите пожалуйста ссылочку.


-- Familyeducation пишет 31 августа 2014 11:21
РадостьЗ, вы тему не читали, на предыдущей странице 1-й пост сверху:
http://www.familyeducation.ru/...&o=&st=100 (http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?t=365&a=&o=&st=100)


-- РадостьЗ пишет 31 августа 2014 13:55
спасибо, тему всю читала, а вот о приказе №137 не имела представления, поэтому и не открывала эту ссылку, вы мне помогли и направили, на то вы и администратор!!! :thumbup:


-- Alinaanahata пишет 31 августа 2014 18:30
Я постоянно вижу не только на этом сайте посты про дистанционное, и все про то, что это "не в нашем городе", "не в нашей школе" и тд.
Однако же, по всей стране Минобры освоили сотни миллионов (скромненько напишу, думаю, гораздо больше) на внедрение ДОТ в школы. Школы не спешат предложить Вам эту услугу, да. Но я уже писала о своем опыте, из которого я знаю, что ДОТ в школе уже есть, по несколько школ в каждом городе (по крайней мере в крупных городах), сдавать в этих школах Вы можете, это все уже и так знают (я надеюсь), так что остается одно: перестать обсуждать это и пойти/позвонить в свой Минобр, узнать, какие школы профинансировали, а лучше - попросить содействия.


-- Treskuchka пишет 3 сентября 2014 12:36
Вот ссылка на семинар Алексея Битнера и Виктории Бродской, прошедший летом в Москве
http://wild-cat11.livejournal.com/27595.html (http://wild-cat11.livejournal.com/27595.html)


-- МамаПаши пишет 3 сентября 2014 15:59
Treskuchka

О ДОТ говорили на многих селекторных совещаниях, которые проводил И.Калина с директорами московских школ (у меня есть целая подборка роликов, но не знаю, интересно ли участникам форума). Использованию ДОТ уделяется огромное внимание, у меня сложилось мнение, что ДОТ рассматривается как некая альтернатива СО, если ее "правильно" предложить родителям в виде главного инструмента. Ребенок может числиться на ИУП на очке, на очно-заочной форме, на заочной, а сдает ПА с применением ДОТ. И.Калина старается убедить директоров шире применять все перечисленные формы образования обязательно с ДОТ и так удержать детей в школе. Есть очень яркий ролик на эту тему, но это если кому-то интересно.
С отменой компенсаций все больше родителей поддаются на уговоры директоров и переходят на заочные формы обр-я именно с исп. ДОТ. Мне кажется, ДогМ будет и дальше работать в этом направлении.


-- Наталья Хмелик пишет 3 сентября 2014 16:15

МамаПаши пишет:
[q]
[/q]

Ролик очень хотелось бы посмотреть, спасибо заранее.
И к слову. Если посмотреть стенограммы заседаний правительства РФ за последние полгода, тема дистанционных технологий в образовании возникала там неоднократно. Похоже, это новый "конек" и любимая игрушка. Возможно, этто можно использовать нам на практике.


-- МамаПаши пишет 3 сентября 2014 16:31
Наталья Хмелик
[q]
Если посмотреть стенограммы заседаний правительства РФ за последние полгода, тема дистанционных технологий в образовании возникала там неоднократно. Похоже, это новый "конек" и любимая игрушка.
[/q]

Стенограмм правительства не читала, но то, что тема ДОТ постоянно возникала на селекторах ДО Москвы, нельзя не заметить. И.Калина, на мой взгляд, буквально подсовывал ее директорам.

Конек - да, но не новый, ему уже год точно. По-моему, с помощью этого "конька" рассчитывают увезти большую часть семейников на территорию, контролируемую Школой. И ведь получается! Многие мамы рассуждают: раз компенсаций нет, то какая мне разница, как это будет называться, заочное, индивидуальное, еще как-то... А разница есть! И с переходом ребенка в более старшие классы она будет все сильнее ощущаться. В любом случае, каждый родитель сам принимает решение.
Пошла искать подборку.


-- МамаПаши пишет 4 сентября 2014 16:00
Наталья Хмелик и родители, кому интересно:
Нашла любопытный ролик совещания, проведенного И.Калиной с дир-ми московских школ. Было бы интересно узнать ваше мнение по этому вопросу. Совещание очень многоплановое, но вопрос ДОТ не на последнем месте, поэтому решила выложить сюда, в эту тему. Особо интересные места (чтобы привлечь ваше внимание к обсуждению) "расшифровала" в текстовой вид. Сылка в конце.

Селекторное рабочее совещание у И.Калины на тему «Семейное образование в московских школах, возникшие проблемы и работа с ними».
1-й директор отчитался о своих семейниках:
Есть семьи, которые перевели своих детей на СО «без объяснения причин» (веские причины, с т.з. директоров и ДО, - ребенок спортсмен, музыкант, инвалид).
Калина: «Это диссонанс, недоверие, которое имеет какое-то основание. Как вы будете работать в этом направлении? Только конкретно.»


-- МамаПаши пишет 4 сентября 2014 16:02
Продолжение:
Дир-р: «Чтобы такой формы было меньше.»

Молев А.И.: Процент таких детей ничтожен.

Калина: Процент брака при работе с детьми (а я считаю, что это наш брак) подобен процентам брака при укладке парашюта. Хотелось бы, тобы этих, даже ничтожно малых процентов не было. Работать надо не с родителями, а с собой, с основаниями, которые вызвали недоверие родителей.

Дир-р: Семья имеет право выбора формы образования по закону. ФЗ предлагает семьям разные возможности. Кроме очной есть очно-заочная, заочная форма, ИУП, модульное изучение предметов. Есть дистантная форма. Все это надо широко использовать. Родителям надо предлагать весь спектр, тогда они сделают правильный выбор. Я уверен, он будет в пользу образовательного учреждения (9:55) Каждый ребенок найдет свое место в данной конкретной школе.


-- МамаПаши пишет 4 сентября 2014 16:12
Продолжение:
Калина (10:10): ДОТ - это не форма, а технология?
Д.: ДОТ - это форма организации образовательного процесса, одна из его технологий.

Интересно выступила директор школы № 1688 ВАО Забудская, она имела мужество сказать, что главное - это решение семьи, и школа должна его поддерживать в любом случае.

В 13:20 дир-р говорит о том, что ДОТ успешно применяется как заочная форма, позволяет детям успешно обучаться в русле школьной программы, осваивать ФГОС и успешно аттестовываться.

И ссылка http://www.youtube.com/watch?v=UzOycXZpnw8 (http://www.youtube.com/watch?v=UzOycXZpnw8) . Советую в Опере не открывать, плохо идет, выдается сообщение об ошибке, а в браузере Хром - с дорогой душой.

На той же странице множество интересных роликов о семейном и домашнем образовании, но в условии дефицита места приводить их не буду, кому интересно - легко найдет.
Всем приятного просмотра! :biggrin:


-- компромисс пишет 4 сентября 2014 18:17
....<<<...на СО «без объяснения причин»>>>
[/q]

Спасибо, что в законе не прописали это самое "объяснение причины"... Меня удивляет такое "недружелюбное" отношение к СО людей государственных. Закон - есть закон, и кто как не они должны его поддержать. Суть совещания такова : Закон принят, но "мы" обязаны сделать всё, чтобы люди им не смогли воспользоваться. И делают! И как, после таких "душевных разговоров", директора школ будут относиться к семейникам ?


-- МамаПаши пишет 4 сентября 2014 20:20
компромисс
[q]
Меня удивляет такое недружелюбное отношение к СО людей государственных. Закон есть закон, и кто как не они должны его поддержать.
[/q]

Чему тут удивляться? Речь идет о деньгах, прежде всего. Деньги следуют за ребенком. Есть ребенок в школе - есть деньги, нет ребенка -...
Я, напротив, в этом ролике увидела готовность к всяческим уступкам. А со стороны директоров - вполне корректное и даже дружелюбное отношение. Я, во всяком случае, за все годы СО сталкивалась с совершенно противоположным.
компромисс
[q]
Суть совещания такова : Закон принят, но мы обязаны сделать всё, чтобы люди им не смогли воспользоваться.
[/q]

А вы ролик весь посмотрели, с начала и до конца?
На мой взгляд, суть ролика совершенно иная.Я его не только внимательно просмотрела, но записала текст.
Как интересно было бы узнать мнение других родителей, которые смотрели весь ролик внимательно!


-- компромисс пишет 5 сентября 2014 8:27

МамаПаши пишет:
[q]
А со стороны директоров - вполне корректное и даже дружелюбное отношение. Я, во всяком случае, за все годы СО сталкивалась с совершенно противоположным.
[/q]

Из ролика понятно, что выбрали школы с наибольшим числом СОшников, поэтому и вызвали их "на ковер". Если семейников в школе много, значит школа к ним относится как минимум спокойно, вот туда тропинка и утаптывается. Посмотрите по форуму, часто задаваемый вопрос : подскажите школу где не "гнобят" семейников. Если судить по количеству этих вопросов и по количеству вызванных "на ковёр" директоров - как-то цифра не впечатляет.
Да, ролик смотрела до конца. Даже если 10 раз его пересмотрю, сомневаюсь, что Калина изменит своё отношение к СО. А то, что он пару раз усомнился в своей правоте, так Вы же не принимаете это за чистую монету, правда?


-- Alinaanahata пишет 5 сентября 2014 13:11
МамаПаши, компромисс,
Посмотрела. Директора, действительно, достаточно уверены в себе, не смотря на их положение - ни для кого не секрет, как их назначают и снимают. Все улыбаются, все понимают, что здесь происходит, но не похоже, что коленки трясутся.
"Доброе слово" Исаака Иосифовича: "Наш (Ваш, Ирина Петровна) брак..." с его тоном - да, жесть.. Но про объявление (про стиль общения) он по делу говорит. Правда непонятно, обвиняет он в подобном подходе именно те школы, в которых есть СОшники или кого.
Вообще по поводу ситуации: конечно, работают по заказу, причина - деньги. Для меня деньги, безусловно, важны, но не важнее здоровья и здорового развития ребенка. Учитывая сказанное, возьму все, что взять смогу. Пока школа не предложила мне чего-то лучшего, чем СО.


-- МамаПаши пишет 5 сентября 2014 13:26
компромисс
[q]
ролик смотрела до конца. Даже если 10 раз его пересмотрю, сомневаюсь, что Калина изменит своё отношение к СО.
[/q]

Да...... Сложно с взаимопониманием...
Я предложила этот ролик в этой теме для того, чтобы родители
1) увидели свои возможности именно для использования ДОТ в СО в интересах ребенка в каждой школе, в своих интересах. Школа и ДО не против в принципе! Это страшно важно.

2) хотелось бы обсудить впечатление от такого для меня неожиданно НЕ негативного отношения к СО. Вижу готовность пойти навстречу;

3) Неожиданно для меня и то, что И.Калина воспринимает немотивированный выбор СО ( видимо, мало он встречал "идейных" семейников :rotten: ) как свой брак, как брак школы.
Мне было бы интересно обсудить ролик именно с этой стороны, совсем неинтересно хором причитать "бедные мы, бедные, как наз дружно гнобят школы и ДО"



-- МамаПаши пишет 5 сентября 2014 13:39
компромисс
[q]
Даже если 10 раз его пересмотрю, сомневаюсь, что Калина изменит своё отношение к СО.
[/q]

Я и не предполагала, что кто-то увидит зависимость между собственным просмотром материала и изменением отношения главы ДО Москвы. Такой связи не может быть... Но зато мы с вами можем увидеть что-то полезное для себя и детей, не так ли?

Директора чувствуют себя по-разному, далеко не все угодливо хихикают, некоторые имеют смелость сказать то, что считают нужным.
[q]
Посмотрите по форуму, часто задаваемый вопрос : подскажите школу где не "гнобят" семейников.
[/q]
.
Видела. А еще видела сотни вопросов - просьб: дайте мне готовый, отработанный алгоритм перехода на СО, дайте готовый договор на то и на се, дайте мне побольше инфы, как с наименьшими усилиями и без проблем перейти на СО, сдавать поменьше ПА. Про деньги молчу.Т.е, мне всего побольше, а от меня всего поменьше...


-- МамаПаши пишет 5 сентября 2014 13:49
компромисс
Это тоже позиция... Но мне лично чуждая.

Мне было странно в ролике видеть, что Глава ДО считает цифру семейников, сколь угодно малую, браком Школы, ее недоработкой. Вот ЭТО мне хотелось обсудить. Хотелось услышать мнение других родителей. Этот вопрос, как мне кажется, пересекается с мотивами перехода на СО, заставляет задуматься, а почему, в самом деле, мы выбрали семейное образование? И что будет теперь, с отменой компенсаций? Мне видится, что родители массово будут принимать условия школы и возвращаться в нее на предложенных условиях.
Один из директоров сказал без тени сомнения, что на СО преимущественно дети из начальной школы, по мере перехода в среднюю школу их кол-во уменьшается, а в старшей школе на СО остаются единицы
В целом, тем в ролике много, в одну тему ДОТ они не умещаются. Хотелось бы обсудить не только то, что "можно кушать", но и идею, дух.


-- компромисс пишет 5 сентября 2014 16:11

МамаПаши пишет:
[q]
..... некоторые имеют смелость сказать то, что считают нужным.
[/q]

Смелости-то я и не приметила. Обычная защита : да, семейники есть, но что мы можем поделать, ведь закон разрешает... Что до БРАКА... это я усвоила ещё в прошлом году, когда директор сто раз спрашивала : может вам учитель не нравится? может вам програма не нравится? может вам школа не нравится ? может вам класс не нравится ? может родительский комитет ? может ...? Они даже слушать не хотели, что мне нравится самой обучать своего ребёнка, составлять свою програму, работать по своему плану и т.д. Возможно, что им ( проф.преподователям, где обучение детей - их работа и тяжкий труд , а часто и просто каторга ) в это трудно поверить и они ищут пробел в своей работе, возможно. Но я в это слабо верю ( много знакомых учителей, ценить себя они умеют ).


-- компромисс пишет 5 сентября 2014 16:34
И что Калина действительно так считает, тоже не верю. Просто СО как кость в горле, вот и придумывает всякие притчи : парашюты - апельсины. Вместо того, чтобы эту форму изучать, анализировать, сравнивать, развивать (не зря церковь поддерживает сем.образование, т.к. оно способствует укреплению семьи ), сотрудничать с семейниками, возможно что-то перенимать у них и чему-то учиться, вместо этого - не допустить любыми способами. А для этого проще всего поставить вопрос ребром : если уходят на СО - значит виновата школа, и мы с вас спросим. И школа будет делать всё, чтобы снять с себя "вину".
Буду только рада, если ошибаюсь.


-- МамаПаши пишет 5 сентября 2014 18:57
компромисс
Безусловно, каждый имеет право на свою точку зрения, но если постараться отбросить пристрастность, то можно увидеть и услышать мнение Марины Забудской (шк.№ 1688, вот ее сайт, кстати http://schv1688.mskobr.ru/ (http://schv1688.mskobr.ru/) )"Главное - это решение семьи, и, на мой взгляд, мы должны поддержать его в любом случае". Еще она много говорила о детях из верующих семей, прихожанах храма Зосимы и Савватия. У меня сложилось впечатление, что она спокойно излагала свою точку зрения, без оглядки на начальство.
[q]
что Калина действительно так считает, тоже не верю. Просто СО как кость в горле, вот и придумывает всякие притчи
[/q]

Ваше право. На мой взгляд, как очень умный человек, он видит явление и целиком, в общем, и в деталях. Видит его корни. Знаете, я с ним согласна в этой части: многие родители выбирают СО, т.к. образование, полученное на очке в ОО - во многом бракованное. Это важно.


-- МамаПаши пишет 5 сентября 2014 19:03
компромисс
[q]
Что до БРАКА... это я усвоила ещё в прошлом году, когда директор сто раз спрашивала : может вам учитель не нравится? может вам програма не нравится? может вам школа не нравится ? может вам класс не нравится ?
[/q]

Я за все годы СО никогда ничего подобного не слышала, кроме предложения уйти. Ни директор, ни завучи, ни учителя ни разу не усомнились в своей правоте, безгрешности и прекрасности во всех отношениях. Поэтому такая постановка вопроса И.Калиной мне показалась непривычной, очень конструктивной и, что греха таить, это жизнь скоро покажет, - результативной.
[q]
А для этого проще всего поставить вопрос ребром : если уходят на СО - значит виновата школа, и мы с вас спросим.
[/q]

Здесь вы ошибаетесь. Это совсем не просто. Это очень сложно - признать свои ошибки. Что просто - сказать и маме, и ребенку: вы сами во всем виноваты. Все в ногу, а вы -не в ногу.


-- МамаПаши пишет 5 сентября 2014 19:19
Продолжение:
А раз так - уходите.
Неужели вы и вправду думаете, что это проще всего, признать вину школы в том, что родители осознанно выбирают семейное образование? По-вашему, это логично?
[q]
Вместо того, чтобы эту форму изучать, анализировать, сравнивать, развивать (не зря церковь поддерживает сем.образование
[/q]

А зачем директорам школ "развивать и поддерживать" СО?
Я в полном недоумении... Явный же конфликт интересов!
А что касается поддержки образования церковью, то тут тоже не все так однозначно. В нашей стране не одна церковь, это вы упускаете из виду, принимая как аксиому, наличие православной церкви. Есть и церковь адвентистов (их оччень поддерживают из США), есть и ислам (могу выложить ролик, он произвел на меня тяжелое впечатление: там исламский центр семейного образования), о множестве сектантских образовательных центров даже говорить не буду, места не хватит.


-- МамаПаши пишет 5 сентября 2014 19:28
компромисс
Сегодня немало центров всех мастей обзавелись вывесками со словом "семейный". Среди них немало совершенно деструктивных образований! Поэтому я не стала бы так однозначно утверждать, что все без исключения внешкольные, а значит, негосударственные формы образования ХОРОШИ. Притом, что я убежденный сторонник семейного образования, идеологический, так сказать. Но в то же самое время я убеждена, что семейное образование - это далеко не для всех. Есть родители, кот. считают необходимым пороть детей розгами, то для них важный элемент воспитания. Есть родители - сторонники восточных практик, алхимия,медитация и уход в астрал, полеты (буквально, по физическим ощущениям) - для них важная часть их жизни. Есть родители, не признающие никаких норм и ФГОС для своих детей. Это ВСЕ примеры с форума! Вы можете себе представить, какое образование и воспитание они дадут своим детям?


-- МамаПаши пишет 5 сентября 2014 19:35
Этот ролик я выложила в теме ДОТ для привлечения внимания родителей прежде всего к тому, что у каждой мамы есть возможность договориться со своей школой, к которой они прикреплены для консультаций и аттестаций, об использовании ДОТ. Департамент образования Москвы совсем не против! И не надо искать по всей стране небесплатные школы, в которые, еще не факт, что ребенка возьмут, а если возьмут, то не факт, что он потянет. Как показывает мой личный опыт, директора таких школ. не то, что неохотно идут на компромисс, они вообще никогда на него не идут. Они ставят свои условия, причем жестко, Жестче, чем в нашей/вашей школе. Это всегда трата времени и нервов.
Тогда зачем это драгоценное время и нервы тратить, когда мы можем сами договориться с директорами!
Вот же, ДогМ не возражает?! И.Калина настойчиво предлагает пути поиска уступок, среди них ДОТы - на важном месте. Это надо использовать.


-- компромисс пишет 5 сентября 2014 19:47

МамаПаши пишет:
[q]
Здесь вы ошибаетесь. Это совсем не просто. Это очень сложно - признать свои ошибки.
[/q]

Признавать свои ошибки , да, сложно, но только их никто и не собирается признавать, и искать их никто не будет, и даже не помышляет об этом.
МамаПаши пишет:
[q]
Ни директор, ни завучи, ни учителя ни разу не усомнились в своей правоте, безгрешности и прекрасности во всех отношениях.
[/q]
Ваш опыт - подтверждение моим словам. А если Вы по поводу моего случая, так это же всё по задуманному сценарию ( как в случае, когда человека арестовывают , ему обязаны зачитать его права ). И всё это с подачи Калины. Не думаю, что все директора ярые противники СО, большинству из них, по большому счёту, как мне видеться, собственно ни холодно, ни жарко от этого СО. И моё мнение, что если бы ДО приветствовал семейную форму, то проблем со школой не было бы вообще... (т.е. абсолютно).



-- МамаПаши пишет 5 сентября 2014 20:09
компромисс
[q]
моё мнение, что если бы ДО приветствовал семейную форму, то проблем со школой не было бы вообще
[/q]

Из крайности в крайность. Или "гнобить" или "приветствовать". А если попробовать найти середину? Для меня лично одно то, что ДОгМ позволяет и допускает существование СО, что хотя бы один (а он такой не один) директор произнес, что "они имеют право, а мы должны уважать их выбор" - уже большое достижение.
[q]
Не думаю, что все директора ярые противники СО, большинству из них ... ни холодно, ни жарко от этого СО
[/q]

За все годы СО я сталкивалась с противниками СО в подавляющем большинстве. Было два исключения, но оба этих человека - молодые учителя, которые ушли из школы.
А как может быть "ни жарко, ни холодно", когда СО - это уход детей из школы с деньгами, лишняя нагрузка (и немалая), разбор полетов на предмет "брака" у начальства? Калина впервые поставил так вопр


-- МамаПаши пишет 5 сентября 2014 20:17
Продолжение
Калина впервые так поставил вопрос: раз родители выбирают СО, значит, школа допускает "брак". Я могу диссертацию написать на тему брака современной школы! Он был, есть и, наверное, будет! Но никогда раньше никто не ставил вопрос так, как поставил его И.Калина.
[q]
Признавать свои ошибки...сложно, только их никто и не собирается признавать
[/q]

Калина именно что заставляет! Жаль, что вы этого не видите... Если бы никто ошибки не признавал, не искал, то родители с одними только аттестациями, с формами и периодичностью все лбы себе в кровь разбили бы о школьную "стену", пытаясь согласовать хотя бы сроки и частоту ПА! И ничего бы не смогли пробить, т.к. школа имеет ВСЕ права по закону. Это только один пример, а я могу привести много. Вот только зачем... Как ЭТОГО можно не видеть, не понимаю...

Мне странно равнодушие участников форума к теме ДОТ. Ну да, это же не компенсации...


-- МамаПаши пишет 5 сентября 2014 20:31
Прихожу к выводу, что сваляла дурака и с самой темой ДОТ, и с роликом. Никакого обсуждения, на которое я рассчитывала, не получилось, родители равнодушны.
Жаль. Но если не делать ошибок, то из чего делать выводы?...
Выхожу из обсуждения.


-- Ek_Ov пишет 5 сентября 2014 22:29
МамаПаши, я не равнодушна, но мне сказать нечего :( .
Но то, что Вы пишете, мне очень интересно! Мотаю на ус...
-------
Мы опять на очно-заочной форме. Первая неделя прошла.
На страничке класса на сайте http://nachalka.seminfo.ru (http://nachalka.seminfo.ru) (кстати, очники) 16 тестов-онлайн, включая домашку.
Мы в прошлом году делали далеко не все тесты. В прошлом году (2 класс) дочка в школе ни разу не появилась для аттестаций. Все общение по интернету, контрольные дочка писала, я сканировала, отправляла по е-мейлу.
ДОТ это здОрово!
Кстати, моя старшая дочка 10-11 классы официально была на очной форме. Реально в 11 классе появлялась в школе раз в месяц, только две последние недели мая ходила каждый день. Тоже куча контрольных была по интернету, сочинения и тд сканировала и отправляла учителям.





-- Ольга Валентиновна пишет 6 сентября 2014 9:46
МамаПаши
Здравствуйте! Именно благодаря Вам я обратила внимание на эту возможность - ДОТ.

Сейчас дочка учится в Экстерн-офисе А.Битнера. Но пока записались только на "тренажер" к нему. С аттестациями пока не определились, где будем проходить - в своей школе или в Новосибирской, которые экстерн-офис предлагает. Сначала хотели и ПА там проходить, но связь у нас очень плохо работает, рискованно поэтому. Но возможность такая сохраняется, и возможность выбора - уже напряжение снимает. Тренажары очень удобные, ребенок с удовольствием занимается.

Спасибо Вам большое за эту тему.

Ролик тоже посмотрела. По поводу того, что уход детей на СО - результат школьного "брака" - согласна. Не именно конкретной школы, а системы школьного образования. Думаю, это тоже можно отдельной темой сделать.


-- Ольга Валентиновна пишет 6 сентября 2014 9:57
Продолжение.

И то объявление, которое Калина продемонстрировал, очень хорошо показывает, ЧТО именно отталкивает в школе. ДУХ.

Но, уйдя на СО вынужденно, в процессе я открыла для себя, действительно - удовольствие учить ребенка дома, самой. Близость человеческая, сам процесс открытия мира, познания - совместный. Заново все проживаешь...
А в школе никакой самый прекрасный педагог не сможет столько времени и душевных сил уделять каждому ребенку. И даже свой предмет - ОТКРЫВАТЬ, как в первый раз - невозможно, в течении десятилетий работы и бесконечных повторов все равно восприятие стирается...

Но этого педагоги не видят, не принимают. И родители, большинство, тоже. Из тех, кто детей "нормально" учит - в школе.


-- Familyeducation пишет 6 сентября 2014 14:14
Интересна. полезная, перспективная тема открыта не на месяц и не на год, может продолжаться в различных направлениях, в зависимости от насущных потребностей родителей. Суживать тему обсуждением чего-то одного нет, наверное, смысла. Она многозначна и в то же время конкретна - аттестации с использованием дистанционных технологий.
Пишите все заинтересованные - опытные и новички.


-- Наталья Хмелик пишет 6 сентября 2014 22:14
Спасибо, МамаПаши, очень интересный ролик. Действительно, его можно обсуждать с разных точек зрения, но постараюсь держаться в рамках темы ДОТ. То, что я вынесла из прсмотра:
МамаПаши полностью права, когда говорит, что настоять на дистанционной сдаче аттестаций можно. Но именно настоять, потому что директора говорят о применении ДОТ в случаях, когда дети физически не могут прийти в школу сдавать аттестации. То есть пока отношение такое - вы нас попросите, а мы будем решать, дать вам это или не дать. При этом дистанционное образование - такое же право семьи, как любое другое, прописанное в законе. Так что надо давить и продавливать, на мой взгляд.
Спасибо за ролик.


-- МамаПаши пишет 7 сентября 2014 12:23
Наталья Хмелик
[q]
МамаПаши полностью права, когда говорит, что настоять на дистанционной сдаче аттестаций можно.
[/q]

Я этого не говорила.
Я против того, чтобы родители, выбравшие СО категорически настаивали на чем-либо.
Я за то, чтобы договариваться со школой, объяснять, где наши права, а где права школы.
Я - за поиски компромиссов, причем во главе угла всегда должны быть интересы ребенка. Всегда - переговоры. Настаивать можно и нужно только тогда, когда права ребенка ГРУБО нарушаются, вплоть до действий школы, которые наносят ему прямой физический или психический вред. В остальном - ВСЕГДА пути поиска договоренностей.
[q]
Но именно настоять, потому что директора говорят о применении ДОТ в случаях, когда дети физически не могут прийти в школу сдавать аттестации.
[/q]

Наталья, вы ошибаетесь. На 20-й минуте ролика


-- МамаПаши пишет 7 сентября 2014 12:33
Наталья Хмелик

в 19:04 и в 19:15 дир-р говорит буквально следующее:
Родителям уч-ся, выбравшим СО, разъяснено, что они могут выбрать удобные для себя формы и сроки сдачи ПА; кому-то удобно сдавать раз в год, кто-то будет проходить ПА дистанционно.
Д-р школы №1688 Забудская говорила о заочной форме для детей, которые оказались за границей, о том, что эти дети-заочники сдавали ПА дистанционно. Но из этого ни в коем случае не следовало, ни по тексту совещания, ни по его духу, что сдавать ПА дистанционно можно только тем детям, которые, как вы пишете, физически не могут прийти в школу.

На совещании очень чувствуется, что ДОгМ, Калина и дир-ра готовы на уступки.
ДОТы возможны для всех. Об этом и статья 16 ФЗ Об образовании. http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/16/ (http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/16/) Она не содержит исключений или оговорок, ограничивающих права семейников,


-- МамаПаши пишет 7 сентября 2014 12:48
Наталья Хмелик
Она не содержит исключений, ограничивающих права какой-либо группы обучающихся, семейников, в нашем случае. В п.3 этой ст. говорится:
"При реализации образовательных программ с применением исключительно электронного обучения, ДОТ в организации, осуществляющей образовательную деятельность, должны быть созданы условия для функционирования электронной информационно-образовательной среды"
Но это не касается ограничений прав!
Есть еще ст. 20 ФЗ "Эксперим. и инновационная деятельность в сфере образования", в которой говорится, что внедрение новых образовательных технологий - приоритетное направление государственной политики РФ в сфере образования.
ДОТ - как раз и явл. такой инновационной образовательной технологией.

Можно составить заявление с опорой на эти статьи ФЗ для того, чтобы получить право сдачи ПА дистанционно для всех семейников.


-- МамаПаши пишет 7 сентября 2014 12:59
Хотелось бы пожелать участникам дискуссии внимательно смотреть ролик.
Не для того, чтобы кто-то настоял на своей личной правоте (это совершенно неважно), но для того, чтобы каждый родитель, без зашоренности и стереотипов (нам все всегда нельзя, нас всегда гнобят и ущемляют!) увидел свои возможности в области применения ДОТ в каждом ОУ, для каждого ребенка, независимо от его физических возможностей, от города, от близости / удаленности от школы.

ДОТ - это новые образовательные технологии, это характерная особенность 21 века, это отвечает нашим потребностям, убирает технические сложности, доступно всем и каждому.
Да, директора школ во многом консерваторы, многие ждут особого разрешения начальства. Но мы с вами, дорогие родители, должны, обязаны видеть свои возможности, опираясь, прежде всего на закон, на сложившуюся практику (в обл. ГИА и ЕГЭ в т.ч.) проталкивать ДОТ в СО.


-- Наталья Хмелик пишет 7 сентября 2014 13:31
МамаПаши,
Согласна, прямо они этого не говорят, но, по ощущению, фоном проскальзывает у некоторых директоров, не у всех, вот отношение к СО как к некоторому родительскому капризу, требующему со стороны семьи объяснения причин. А в том, что касается ДОТ - особенно.


-- МамаПаши пишет 7 сентября 2014 13:49
Наталья Хмелик
[q]
прямо они этого не говорят, но, по ощущению, фоном проскальзывает у некоторых директоров, не у всех, вот отношение к СО как к некоторому родительскому капризу, требующему со стороны семьи объяснения причин. А в том, что касается ДОТ - особенно.
[/q]

Наталья, наши ощущения очень субъективны. Иногда до того, что наше восприятие услышанного в корне отличается от сказанного. ИМХО, так получилось и на этот раз. Директора сказали МОЖНО
а) сдавать ПА дистанционно, с помощью ДОТ в случае заочного образования, а вы услышали ТОЛЬКО в этом случае;
б) директор сказал, что ВСЕМ родителям-семейникам разъяснены их права в части сдачи ПА, в т.ч. дистанционно, а вы этого не заметили вовсе, услышав
[q]
директора говорят о применении ДОТ в случаях, когда дети физически не могут прийти в школу сдавать аттестации.
[/q]

Поэтому я и призываю отбросить стереотипы



-- МамаПаши пишет 7 сентября 2014 13:57
Наталья Хмелик
Поэтому я и призываю отбросить стереотипы, т.к. уверена, что в первую очередь мешают стереотипы в наших, родительских головах.
Именно МЫ считаем, что НЕЛЬЗЯ использовать ДОТы на СО, особенно при поведенииПА.
Не на совещании фоном проскальзывает запрет, неодобрение, а в внутри наших голов, на заднем общем фоне горит запретительная табличка "НЕЛЬЗЯ".
Если мы сами отбросим эту зашоренность, начнем действовать, писать корректные, выверенные, обоснованные заявления директорам своих школ с опорой на Закон, тогда все сложится.
Мне кажется, пора перестать кричать, что в образовании собрались одни воры и негодяи, гнобящие семейников. Надо действовать, поставив четкую, определенную цель, тщательно обдумав действия, их законность и порядок. Тогда все получится.
Все сказанное не претендует на абсолют, это мое мнение, основанное на годах СО.


-- Alinaanahata пишет 7 сентября 2014 19:58
Наталья Хмелик
Уже писала, но, видимо, еще раз повторю.
До того момента, как я написала заявление на СО, и началась все эта эпопея с отстаиванием нашего права на выбор формы, закончившаяся принятием местного Положения с выплатой компенсаций, я рассматривала многие варианты. В том числе ДОТ. И сделала ошибочный вывод (как я потом узнала в респ. Минобре) о
Наталья Хмелик пишет:
[q]
о применении ДОТ в случаях, когда дети физически не могут прийти в школу сдавать аттестации
[/q]
Можно - всем, но не в каждой школе. Нужна материальная база. В Москве профинансировано около 20 школ, список здесь уже обсуждался. Нельзя вот так пойти и "заставить" школу принять у Вас ПА дистанционно, но можно узнать, например, в Минобре (Москвы), в какую школу можно обратиться, и кто у Вас в Москве будет принимать решение о выдаче Вам "ключа" - школа, УО, Минобр Москвы...



-- МамаПаши пишет 7 сентября 2014 20:40
Alinaanahata
[q]
Можно - всем, но не в каждой школе. Нужна материальная база.
[/q]

Возможно, не всем известно, но ДОТ возможны в каждой московской школе. В Москве создана и несколько лет успешно действует необходимая и достаточная материальная база.
Не хочу быть голословной, но любой московский 9-классник знаком с системой "СтатГрад" . Что это такое? По официальному определению, "телекоммуникационная система СтатГрад предназначена для осуществления документооборота (выдача заданий и сбор отчетов) при проведении контрольно-диагностических мероприятий". Мы с ней хорошо знакомы. В нашей школе под действие этой системы "попали" не только 9-е кл. (первоначально она предназначалась только для подготовки к ГИА), но годом позже и 8-е, а потом и классы, начиная с 5-го. Это регулярные контрольные работы, как правило, в формате ГИА - ЕГЭ, составлены с учетом программы класса.


-- МамаПаши пишет 7 сентября 2014 20:48
Alinaanahata

Теперь сист. "СтатГрад" распространилась далеко за московские пределы. Много городов подключены к ней. Система разработана по заданию Рособрнадзора. Это обязательные контрольно-диагностические работы, как правило, за год, пишутся по многим предметам, по всем предметам, которые выносятся на ГИА - ЕГЭ. Их можно писать как он-лайн, так и офф-лайн. Дир-ра школ, завучи, учителя, обучающиеся, даже родители получают "ключи" разного уровня доступа. Я с этой системой на своем, конечно, уровне неплохо знакома, мы много раз по разным предметам писали эти работы. Поэтому могу с уверенностью сказать, что дистанционно писать ПА можно, для этого ни нужно никакой особенной материальной бызы и особого финансирования. В подавляющем большинстве школ все это уже есть.
Было бы желание...
Насчет "заставить": я против того, чтобы заставлять, но за то, чтобы договариваться.


-- Alinaanahata пишет 7 сентября 2014 21:13
МамаПаши
Спасибо за информацию.
Вот что пишут на http://www.statgrad.org/ (http://www.statgrad.org/)
"Для школ, не принимавших участия в работах системы Статград в прошлом учебном году, а также детских садов и учреждений дополнительного образования: Если Ваше образовательное учреждение хочет присоединиться к проекту в этом учебном году, то Вам необходимо получить логин и пароли системы Статград, а также заполнить и отправить анкету Вашего образовательного учреждения.
Для получения логина и паролей доступа ОУ нужно: Скачать и заполнить заявку от имени директора образовательного учреждения на имя директора ЦПМ И.В. Ященко." и тд.
Отсюда, Вы правы - договариваться возможно и со своей школой.
Скорее всего, в моем случае Минобром обсуждался вариант дистанционного обучения, а не дистанционной ПА, как я теперь понимаю. Ведь их цель была в том, чтобы я отступилась от СО.


-- МамаПаши пишет 7 сентября 2014 21:51
Alinaanahata
Что касается московских школ, то все они в обязательном порядке участвовали в СтатГраде. Но не только московские! Вот сайт школы-участника из Тульской области http://lsosh2.obrlen.ru/school/26917 (http://lsosh2.obrlen.ru/school/26917) , вот участник Статграда из Карелии http://zaonezhe.edusite.ru/p383aa1.html (http://zaonezhe.edusite.ru/p383aa1.html), а вот московская школа - участник Статграда http://2klass.olimpiada.ru/ (http://2klass.olimpiada.ru/) , обратите внимание, участники 2-е и 3-е классы!
"С помощью системы СтатГрад... можно получать тексты... диагностических работ по математике, физике, биологии, русскому языку, литературе, истории, обществознанию, химии, информатике, иностранному языку, географии для выявления проблемных зон в подготовке учащихся, для подготовки к ЕГЭ, ГИА-9 и другим формам итогового и промежуточного контроля. - с официального сайта Статграда.
Можно сделать вывод, что в Москве с ДОТ проблем нет, было бы желание :rotten:


-- Alinaanahata пишет 7 сентября 2014 21:58

МамаПаши пишет:
[q]
неплохо знакома, мы много раз по разным предметам писали эти работы
[/q]
Мне интересно, как проходил процесс, чьи были экз. материалы - СтатГрада? Вы заказывали работы, или это была ПА в Вашей школе? И какая форма сдачи, только тесты или там возможно собеседование, используется ли там скайп? Платит ли школа? Я пока вижу только тренировочные платные работы. В общем, пока совсем ничего не могу представить.. :(



-- МамаПаши пишет 7 сентября 2014 22:24
Alinaanahata
Алина, я привела Статград в качестве примера, чтобы показать родителям-семейникам, что никаких дополнительных ресурсов (материальных, технических, человеческих) не нужно. Все это уже есть, уже работает, уже есть неплохой опыт проведения аттестаций не только в кач-ве подготовки к ГИА, но и в кач-ве обычной ПА за любой класс.
[q]
Мне интересно, как проходил процесс, чьи были экз. материалы - СтатГрада?
[/q]

Да. Рассылка была централизованной всем школам-участникам. До момента вскрытия пакета никто, ни учитель, ни завуч не знали о содержании. Часто ключи-ответы к работам присылались спустя неделю после получения самой работы.
Никакого скайпа, если работа писалась в режиме он-лайн, то тест формата ГИА выполнялся в электронном виде.
Если работа писалась в классе (мы писали несколько раз с классом как репетицию к ГИА), то на листах формата А4 выполнялся тест.


-- МамаПаши пишет 7 сентября 2014 22:34
Alinaanahata
Тест выполнялся на чистых листах, не на бланках. Похожие тесты согласно общешкольному расписанию писали все классы, в нашей гимназии начиная с 5-го. Окружной ДО курировал это дело, статградовские работы старались писать так, например, чтобы в один день одну работу писали все 9-е (или 7-е) классы округа.
Какие-то деньги школа, конечно, платила. Но эти деньги шли из бюджета, родители не платили ничего. Уровень доступа был очень разный, в каждой школе был назначен чел, ответственный за проведение (получение работ, распред. ключей, сведение результатов) Статградовских работ. Это я к тому, что ЕСТЬ уже готовая система,ее можно улучшать и изменять, применять к своим условиям.
Мы писали работы только за 9-й класс, писать Статград в 6-м - 8-м кл. я отказалась, это была доп.нагрузка, которая не отменяла и не заменяла ПА.
Даже демоварианты страраются "закрывать" с пом. ключей.


-- МамаПаши пишет 7 сентября 2014 22:42
Alinaanahata
Я посмотрю на своем "складе", возможно, что-то осталось. Тогда выложу для всех.

Три года мы сдавали Информатику в виде тестов, которые учитель формировал из предложенных мной 100 вопросов, он вводил их в свой комп, а дочь выполняла этот тест. Иногда он что-то менял. Такой тест (теоретически) было возможно выполнять и дистанционно, не так ли? Это я к вопросу о возможности. Или, предположим "мягкий", щадящий вариант ПА с применением ДОТ: учитель составляет к/р или тест и посылает его на почту в электронном виде. Сэтой задачей справится любой, даже самый консервативный и пожилой учитель (встречаются и такие). Ученик дома выполняет работы и в оговоренный срок ее отсылает, с помощью родителей, возможно.
Вариантов - море! Думаю, всегда можно договориться, причем так, что плюсы увидит и ОУ: не надо тратить драгоценное время на семейника, а ПА принять. Все довольны...


-- МамаПаши пишет 8 сентября 2014 7:37
Alinaanahata и все, кому интересны материалы Статграда (КИМы и диагностические работы) для 9-го класса:

Нашла у себя
- диагностическая работа по русскому языку от 27.09., писали, как диагностику+репетиция ГИА;
- тренировочная работа по русскому от 8.05, писали как репетицию ГИА;
- две работы по русскому как репетиция ГИА (без даты, писали на бланках приблиз.весной., сохранилось изложение и сочинение к работе, все проверенное)
- диагност. работа по обществознанию - вряд ли, кому будет интересно, но есть
- тренировочная работа по математике.
Я в затруднении, в какой теме и в каком виде выложить... Могу отсканировать, но что дальше?


-- МамаПаши пишет 8 сентября 2014 8:15
Alinaanahata и другие участники темы:
На этой страничке http://www.statgrad.org/#project/ (http://www.statgrad.org/#project/) СтатГрада можно найти тренировочные и диагностические работы для обучающихся самых разных классов с 4 по 11 классы.
http://www.statgrad.org/#project/ (http://www.statgrad.org/#project/) . Если кликнуть на кнопку "Наши проекты" и пролистать до конца, откроются подтемы "Тематические диагностические работы 8-11 кл.", "Тематические диагностические работы 4-8 класс", "Итоговые, стартовые и тренировочные работы"
Работы разные: в формате ОГЭ, ЕГЭ, тематические, итоговые, стартовые. Предметы тоже разные, не нашла только Математику. Демоверсии хорошо открываются в Гугл Хром, в Опере плохо.

Там же есть ссылка "Система дистанционной подготовки для учащихся московских школ", все это можно использовать по усмотрению родителей либо для общей самоподготовки, либо для подготовки к сдаче ПА.


-- МамаПаши пишет 8 сентября 2014 8:25
Продолжение

Страница стартовых (сентябрьских) работ http://www.statgrad.org/#publi...0%BB%D1%8C (http://www.statgrad.org/#publications/01092013-30092013/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20-%20%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8C) по Русскому языку для 5-9 классов, Литературе для 5-9 кл., Истории 6,7,8 и 10-й, Химии, Биологии, Обществознанию.
http://www.statgrad.org/#publi...0%BB%D1%8C (http://www.statgrad.org/#publications/01092013-30092013/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20-%20%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8C)


-- Alinaanahata пишет 8 сентября 2014 20:54
МамаПаши
Все это очень и очень интересно, спасибо, видимо, пора там регистрироваться хотя бы как родитель. Без этого контрольные не просматриваются. Посылают на сайт ФИПИ http://www.fipi.ru/oge-i-gve-9 (http://www.fipi.ru/oge-i-gve-9)
А ваши к/р в бумажном виде? Графические файлы можно и здесь выложить, как пример ДОТ. Я - за.


-- МамаПаши пишет 8 сентября 2014 21:27
Alinaanahata
Зарегистрироваться, как родителю, думаю, не получится. Ключи должна выдать школа. По крайней мере, так было в наше время. Контрольные из Оперы у меня тоже не просматриваются, а вот из Гугл Хром - легко. Возможно, вы еще просто не привыкли ориентироваться на сайте, у меня очень не сразу все получалось. Демоверсии (реальная работа, как экзамен, считается закрытой, не откроется никому) по указанной ссылке открываются, вот, например Диагностическая работа по русскому для 7-го кл. http://static.statgrad.org.s3-...3_demo.pdf (http://static.statgrad.org.s3-eu-west-1.amazonaws.com/media/custom/2013/09/03/rus7_19102013_demo.pdf) , а вот по Литературе для 7-го http://static.statgrad.org.s3-...mo_baz.pdf (http://static.statgrad.org.s3-eu-west-1.amazonaws.com/media/custom/2013/09/03/lit5_inaut_9_13092012_demo_baz.pdf)



-- МамаПаши пишет 8 сентября 2014 21:37
Alinaanahata
Свои работы (они в бумажном виде и очень, очень похожи на статградовские демоверсии) я могу выложить в виде сканов. Но они только за 9-й класс, это кому-то будет полезно? Есть Русский (несколько вар-в), есть Математика, Обществознание, География и Биология. Наверное, интересно будет посмотреть Математику( ее в статградовских списках нет), в первую очередь, и Русский, т.к. обязательный предмет к сдаче?
С другой стороны, у каждого родителя - свой интерес. :rotten:
На странице Статграда у меня легко открываются демоверсии тематических диагностических работ, стартовых работ http://www.statgrad.org/#publi...0%BB%D1%8C (http://www.statgrad.org/#publications/01092013-30092013/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20-%20%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8C) и даже итоговых. Ссылки ооочень длинные,не умещаются.


-- Alinaanahata пишет 9 сентября 2014 17:21

МамаПаши пишет:
[q]
Но они только за 9-й класс, это кому-то будет полезно?
[/q]

Обязательно! Как раз пора к этому готовиться - начинаем 8 класс, в пт первый экзамен. Со СтатГрадом буду еще пытаться, да и с завучем поговорю, как они готовы. Ваши ссылки помогли, большое спасибо.



-- Ek_Ov пишет 12 сентября 2014 8:43
Список (http://snt.mos.ru/members.html) московских школ не из статьи в газете, а на сайте Проект «Школа новых технологий» (http://snt.mos.ru/)


-- Ladonya пишет 30 сентября 2014 18:18

МамаПаши пишет:
[q]
[/q]


Простите, у меня старший сын в 9-м, а можно мне эти работы, если есть : lada_bolotova@mail.ru


-- Соловей пишет 2 октября 2014 12:10
А как организуется аттестация при ДОТ?

сколько предметов сдается?мы в 5 классе

Я так понимаю отказать могу только если эта форма не прописана в уставе школы?

Можно в заявлении на перевод ребенка на ДОТ выбрать только например русский язык, математику а остальное посещать со всеми в месте?

И еще вопрос, (может не эту тему) как добиться свободного посещения школы? когда училась в институте у нас была пара человек на свободном посеении, но они параллельно учились в другом институте


-- МамаПаши пишет 2 октября 2014 14:32
Соловей
[q]
А как организуется аттестация при ДОТ? сколько предметов сдается?мы в 5 классе
[/q]

Все организуется в соотв. с локальными актами школы, если таковые есть, или по договоренности, которые лучше закрепить письменно (попросту - подписать договор во избежание недопониманий), если локального акта про ДОТы в школе нет.
Возможность ДОТ оговорена законом и Приказом Минобра, далее порядок применения и использования всего этого разрабатывает школа, такое у нее право по закону есть.
[q]
Я так понимаю отказать могу только если эта форма не прописана в уставе школы?
[/q]

ДОТ - не форма образования, а технологии, которые школы могут применять, законная основа - ФЗ + Приказ Минобра.
[q]
Можно в заявлении на перевод ребенка на ДОТ выбрать только например русский язык
[/q]

Как закреплено в лок. акте школы и как договоритесь.


-- МамаПаши пишет 2 октября 2014 14:38
Соловей
[q]
И еще вопрос,... как добиться свободного посещения школы? когда училась в институте у нас была пара человек на свободном посеении, но они параллельно учились в другом институте
[/q]

Свободное посещение школы законом не предусмотрено, но можно сочетать очную форму и заочную или СО. Опять же: надо договариваться со школой.
Сравнивать ВУЗ и школу некорректно. Получение высшего образования не есть обязанность, а дать ребенку среднее образование, по крайней мере, в рамках 9-ти классов - обязанность родителя. Родитель выбирает форму образования, а дальше все по закону.

По данной теме: ДОТ - не есть отдельная форма образования, а технологии, которые могут быть использованы при всех формах образования, при очной,заочной и СО - при любых. Вопрос, КАК это использовать? Или см. лок. акт ОУ, или по договоренности ( договор).


-- Соловей пишет 2 октября 2014 17:41
МамаПаши

Спасибо Вам большое!


-- МамаПаши пишет 3 октября 2014 9:50
Уважаемые родители, те, кого интересует возможность использования ДОТ в своих школах, к которым они прикреплены и/или где сдают ПА!

Учебный год в самом начале, еще можно уточнять и определять, как будут складываться образовательные отношения со школой, как будут проходить ПА. Хотелось бы, чтобы каждый родитель, чей ребенок на СО, понимал свои возможности в области применения ДОТ. По закону мы имеем на это право.
Ст. 16 ФЗ Об образовании:
"Организации, осуществляющие образовательную деятельность, вправе применять электронное обучение, дистанционные образовательные технологии при реализации образовательных программ
в порядке, установленном фед. органом исполнительной власти, осуществляющим функции... в сфере образования."
http://o53xo.pjqww33oojtc42lom...i-v-rf/16/ (http://o53xo.pjqww33oojtc42lomzxq.cmle.ru/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/16/)
Порядок применения установлен Приказом Минобра №2


-- МамаПаши пишет 3 октября 2014 9:58
Порядок применения установлен Приказом Минобр №2 http://www.rg.ru/2014/04/16/obuchenie-dok.html (http://www.rg.ru/2014/04/16/obuchenie-dok.html) , он не только устанавливает порядок применения ДОТ, но, на мой взгляд, кое-то уточняет и даже дополнительно обязывает школы их применять.
В ст. 16 говорится о праве ОО ("организации, осуществляющие образовательную деятельность, вправе применять... дистанционные образовательные технологии при реализации образовательных программ"), а П.№2 говорит буквально следующее:
"2. Организации, осуществляющие образовательную деятельность реализуют образовательные программы или их части с применением электронного обучения, дистанционных образовательных технологий в предусмотренных ФЗ N 273-ФЗ "Об образовании" формах получения образования и формах обучения или при их сочетании, при проведении учебных занятий... промежуточной, итоговой и(или) государственной итоговой аттестации обучающихся."


-- МамаПаши пишет 3 октября 2014 10:11
ФЗ говорит о ПРАВЕ школ применять ДОТы в образовательной деятельности, а Приказ№2 говорит о том, что ОУ "реализуют" образовательные программы во всех разрешенных законом формах (и нашей, семейной в т.ч.)!
ИМХО, это очень важно.
Еще важно то, что в Приказе говорится об использовании ДОТ не только в процессе проведения учебных занятий, но и при проведении ПА и ГИА.
Кроме того, стоит обратить внимание на тот факт, что документ (Приказ№2) - не письмо, не рекомендация, не методические указания или разъяснения, а ПРИКАЗ Министерства образования и науки РФ, т.е. носит обязательный характер для всех образовательных учреждений страны.

Исходя из этого,советую всем родителям, которых интересуют ДОТ как для учебы (для получения метод. помощи и консультаций), так и для важнейшего вопроса для всех семейников - сдачи ПА, учесть Приказ во всех деталях и использовать


-- МамаПаши пишет 3 октября 2014 10:22
Использовать в интересах детей. Как? Очень просто:
написать заявление на имя директора своей школы примерно такого содержания:
Мой ребенок...(ФИО) получает образование в форме СО, на основании ст. 16 ФЗ Об образовании и Приказа Минобрнауки России от 9 января 2014 г. N 2 пункта 2 прошу организовать прохождение промежуточных аттестаций за ... (класс, период, предмет) с применением дистанционных образовательных технологий в предусмотренном законом и данным Приказом порядке.
В соответствии с пунктом 3 Приказа прошу донести до меня, как участника образовательных отношений, всю информацию о применении дистанционных образовательных технологий, что обеспечит возможность правильного выбора.

Текст приблизительный, но если вы упомянете в нем конкр. пункты Приказа,ОУ обязана будет ответить по существу вопроса. Надо пытаться, создавать практику использования ДОТ на СО при ПА.


-- МамаПаши пишет 4 октября 2014 15:57
Уважаемые родители и участники форума, смотрите, как интересно:

одновременно в разных темах на форуме обсуждается вопрос сдачи ПА в разных аспектах (зачисление для прохождения ПА вообще, как проходить ПА, ИУП и все такое), но родители игнорируют тему ДОТ и свои возможности сдавать ПА дистанционно, хотя этот путь позволяет решить сразу и одновременно многие вопросы, не надо будет биться со школой, не надо тратить нервы и силы. Написать заявление по поводу сдачи ПА дистанционно (предлагаемый текст с опорой на закон см. выше) и жди ответа!
Но нет, никто почему-то не спешит воспользоваться такой прекрасной возможностью. Как не было с самого начала темы к ней интереса, так его и нет.
Неужели опять с моей стороны артель "Напрасный труд"?...



-- компромисс пишет 4 октября 2014 18:37

МамаПаши пишет:
[q]
Написать заявление по поводу сдачи ПА дистанционно (предлагаемый текст с опорой на закон см. выше) и жди ответа!
[/q]

ЭХ, красотище.... Только не хотят они принимать аттестации дистанционно ... в прошлом году на мой вопрос по поводу ДОТ директор ответила в резкой форме : и кто , по вашему, этим будет заниматься ? и кто это всё будет оплачивать тому, кто будет этим заниматься ? и кто будет....из области - "...дом, который построил Джек." Хотя....!!!....можно попробовать и в этом году... с меня, ведь, не убудет...


-- МамаПаши пишет 4 октября 2014 19:34
компромисс
Вот опять... Хотят, говорят, ответила, можно попробовать и т.д.

Написать заявление - это действие. Письменный ответ - это действие.
[q]
Только не хотят они принимать аттестации дистанционно
[/q]

Не хотят - письменно? Ответ у вас есть?
[q]
в прошлом году на мой вопрос по поводу ДОТ директор ответила в резкой форме
[/q]

Вопрос вы задали устно? Директор "в резкой форме" ответила тоже только устно?

И кто же, по-вашему, не хочет, если родители упорно не желают предпринять реальных действий, а продолжают рассуждать о нежелании школы словами "сказали", "ответили"?


-- компромисс пишет 4 октября 2014 20:50

МамаПаши пишет:
[q]
Вопрос вы задали устно?
[/q]

Пока только устно ... но из этого "устно" вытекает "очевидное", что для школы это что-то "невероятное" ( прошу прощения за сумбур ). А значит борьба ( а к ней надобно подготовиться ). Я тоже за то, чтобы родители пробовали "пробить" ДОТ, вероятность победы отнюдь не равна нулю. К тому же это очень удобная штука. Поэтому-то я и хочу попытать счастья в этом году. Даже если в этом не получится ( 4 класс не так уж и "напряжно" ), то в следующем шансы увеличатся точно.


-- МамаПаши пишет 4 октября 2014 21:30
компромисс
Чтой-то я засумлевалась....Мы с вами о чем? О лотерее какой, об игре или о реализации законной возможности по федеральному законодательству в порядке, установленном приказом Минобра? Наверное, о разном. Какого "счастья" тут пытать, когда и всего-то - написать короткое и внятное заявление с опорой на закон, а? Тем более, что вы видели все преимущества в этой "удобной штуке".
[q]
Я тоже за то, чтобы родители пробовали "пробить" ДОТ
[/q]

Т.е. пусть другие родители "пробивают"... Ну, ясен день.
компромисс, вот перечитываю форум и не устаю удивляться, с каким жаром и страстью родители ругают школу, рассказывают о том, как их гнобят и терроризируют. Но стоит только дать рецепт реальных действий, так сразу и немедленно мамы уходят в глубокое подполье, исчезают! Ну, да. Жертвой себя ощущать как-то приятнее. И делать ничего не надо, и есть кого винить.


-- компромисс пишет 5 октября 2014 9:52

МамаПаши пишет:
[q]
когда и всего-то - написать короткое и внятное заявление с опорой на закон, а?
[/q]

Если бы всё было так просто ...
<<<...... Я писала заявления снова и снова, формулировала вопрос все четче и четче, а потом добивалась ответа......>>>>
Это Ваши слова ...
Нужно чётко отдавать себе отчёт в том, что одним заявлением не обойтись...родитель ДОЛЖЕН это знать. Не стоит думать, что как только вы правильно напишите заявление, вам тут же ( как по волшебству ) принесут всё на блюдечке с голубой каёмочкой. Не принесут. И что тогда ? тихо удалиться ? Не самый лучший вариант...
Просто многие готовы написать это самое заявление, но и не более того... но, как правило, это только первый шаг.


-- МамаПаши пишет 5 октября 2014 11:48
компромисс
Опять мы с вами о разном: я о реальных действиях, о том, что я делала, рассчитывая на определенный результат, а вы - "нужно чётко отдавать себе отчёт...", "надо готовиться к борьбе...", "попытать счастья...", "если не получится...", "не стоит думать..."
Неужели вы сами этого не видите?
Вы размышляете, прикидываете, оцениваете, причем готовности к реальным, несложным действиям нет.
[q]
Просто многие готовы написать это самое заявление
[/q]

Несогласна. Во-первых, немногие, во-вторых, в том-то и дело, что НЕГОТОВЫ! Воду варить - сколько угодно, а совершить действие - это поступок, за который очень немногие готовы отвечать. Практически никто, ни один человек на форуме на написал, что он написал заявление, понимает, на что идет и чего ждет от школы и готов добиваться сдачи ПА дистанционно. Достаточно почитать тему с начала.
Зато валом валят в шк.277 и к Битнеру.


-- МамаПаши пишет 5 октября 2014 12:00
компромисс

В головах уже сложился стереотип: если говорим о ДОТ, дистанционном обучении и/или сдаче ПА также дистанционно, то ...ага!... это ж школа№ 277! Это ж Битнер! Ну а что же еще-то?! Вот еще ЦОДИВ всплыл. И сколько бы я не писала о ДОТ в каждой школе, о заявлении как реальном шаге в реализации наших прав, реакция просто нулевая.

Зачем меня убеждать в том, что заявление - только первый шаг? Я сама эту мысль озвучиваю-описываю годами в самых разных темах форума. "Многие готовы", как вы пишете, к чему? Только к говорению, обсуждению, нередко к выпусканию пара, для того и заходят на форум. Вы считаете, что МНОГИЕ готовы к действиям, я же, напротив, уверена в обратном: очень немногие, практически никто.Если бы я была неправа, эти "многие" сразу бы увидели возможность и начали предпринимать реальные действия в части ДОТ, заявление-начало, но это и поступок, первый шаг.


-- Ольга Валентиновна пишет 5 октября 2014 13:09
МамаПаши
"В головах уже сложился стереотип: если говорим о ДОТ, дистанционном обучении и/или сдаче ПА также дистанционно, то ...ага!... это ж школа№ 277! Это ж Битнер! Ну а что же еще-то?! Вот еще ЦОДИВ всплыл. И сколько бы я не писала о ДОТ в каждой школе, о заявлении как реальном шаге в реализации наших прав, реакция просто нулевая."

У Битнера система отработана, а в своей школе - воевать да воевать, пока они к этому придут.. Если захотят - именно к ЭТОМУ, что нравится у Битнера.
И потом - сам эффект "дистанционности", психологический, исчезает, если ребенок знает, кто именно будет эту работу проверять и пр, знает реакции, и все, что не нравится, что отолкнуло от обычной формы сдачи, - оно в памяти стоит..
Кроме того, что до школы идти - три минуты, а ты будешь через интернет все это делать...
Если далеко - то это уж ушли, так ушли!
ДИСТАНЦИЯ настоящая...


-- МамаПаши пишет 5 октября 2014 13:26
Ольга Валентиновна

Весь путь семейного образования - путь отдельный от школы, на котором приходится "воевать да воевать" и доказывать свои права..

Про психологический эффект дискутировать не буду, т.к. это ваша субъективная оценка, напишу только о фактах, о том, что существует вне оценки:
- обучение в ш.Битнера платное, стоимость 4-го класса(к примеру) 11 тыс.руб, в старших - дороже;
- Битнер берет не всех, дети слабые не тянут обучение в его школе;
- процесс сдачи ПА проходит под "дулом" видеокамеры;
- т.к. ГИА и ЕГЭ сдаются только очно, он сам советует обучаться в его школе тем, кто будет у него же сдавать эти экзы.

Сдача ПА в своей школе бесплатна, говорить о войне преждевременно, т.к. никто еще не пробовал даже подать заявление и получить ответ письменно. Все обсуждение - область предположений и измышлений родителей, в значительной степени их сомнений.



-- МамаПаши пишет 5 октября 2014 13:43
Ольга Валентиновна
Показать человеку (или людям) его возможности - не значит заставлять кого-то. Каждый вправе сомневаться, отметать неподходящие варианты. Только будем честны с собою: не хочет использовать возможности в области ДОТ (как обучения, так и сдачи ПА, что более насущно) не школа. Не хотят родители!
Рассуждая о преградах, препятствиях, войне и прочем, ничего не могут "предъявить" из фактически сделанного, только свои сомнения, опасения, объяснения и прочие раздумья.

Тому, кому ближе отработанный, проторенный путь, стоит поискать компромисс со школой, она сегодня готова предложить множество вариантов: и заочное, и очно-заочное, и ИУП, и варианты сочетаний при одном условии: откажитесь от СО, а там мы договоримся. Возможно, для родителей, не желающих "воевать" (вашими же словами, а не буквально) стоит прислушаться к предложениям школы и найти компромисс?



-- Ольга Валентиновна пишет 5 октября 2014 14:08
МамаПаши
Я только сказала, почему мы предпочли Битнера. Именно то, что у него - НОРМА, в нашей школе стало основой конфликта в прошлом году.

Со школой СВОЕЙ попробовать договориться именно на эту тему - вот как раз думаю.. Стоит ли? Плюсы-минусы взвешиваю - для себя пока, внутренне...

Пока о ПА договор с Битнером не заключили, думаю - где лучше? Пока только пользуемся его "тренажером". 7 класс - 15 тысяч. Без перевода в новосибирскую школу. Сначала хотела посмотреть - как это вообще, обучение дистанционное, подходит ли дочери.. Она, в общем-то, не "компьютерный" ребенок. И школа наша, в принципе, идет навстречу нам, в наших "экспериментах". Директор наш любит быть "впереди планеты всей", как учителя говорят... Вполне вероятно, пошел бы навстречу в этом вопросе..
А под "дулом" камеры - так и ГИА, ЕГЭ - под тем же "дулом" проводятся..
Тренировка.


-- Ольга Валентиновна пишет 5 октября 2014 14:15
МамаПаши
"Про психологический эффект дискутировать не буду, т.к. это ваша субъективная оценка"

Так мы вообще-то именно с субъективной ситуацией дело и имеем, с конкретным ребенком, с индивидуальной ситуацией.. Я только за СВОЕГО ребенка и говорю, о собственной точке зрения, о собственной ситуации - а не от имени ВСЕХ... об индивидуальных МОТИВАХ тех или иных решений и сомнений, которые имеют право на существование.. среди прочих вариантов.


-- МамаПаши пишет 5 октября 2014 17:04
Ольга Валентиновна
[q]
под "дулом" камеры - так и ГИА, ЕГЭ - под тем же "дулом" проводятся..
[/q]

Не вполне корректное сравнение, не буду углубляться в детали некорректности, считаю, что сравнивать надо однородное. Потом, многих (очень многих) родителей сдача ПА под видеокамерой останавливает, знаю это и по форуму, и по многим письмам в личку.

[q]
Так мы вообще-то именно с субъективной ситуацией дело и имеем, с конкретным ребенком, с индивидуальной ситуацией..
[/q]

Ситуация, как совокупность обстоятельств и условий, не бывает субъективной, уж простите.
Ваша оценка ситуации(вашей) - другое дело, да, всегда субъективна. Не хотелось бы, чтобы путали ситуацию и ее оценку, факты с точкой зрения.То, что вы писали только о своем ребенке, можно понять не сразу, т.к. вы пишете "мы". Мы - это УЖЕ обобщение.




-- МамаПаши пишет 5 октября 2014 17:15
Ольга Валентиновна
Я помню нашу дискуссию в теме " Мнение родителей о необходимости ПА", вы там тоже очччень обобщали, широко распространяя и свою оценку, и свои предложения на всех, без учета тех самых индивидуальностей, которые так важны в каждом отдельном случае (да хоть вот эта страница яркий пример http://www.familyeducation.ru/...mp;st=160) (http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?t=553&a=&o=&st=160)) , не хотелось бы повторения.

Вы, конечно, имеете право на свою точку зрения, я тоже. На то и форум.
Я предлагала не субъективный взгляд на ДОТ, я предлагала родителям увидеть свои возможности - раз, бесплатность, в отличие от большинства школ, предлагающих ДОТ, - два, возможности гибкого подхода и закрепления договоренностей - три. Я уже раньше это писала, но повторю: во многих таких школах (типа Битнера), фигушки договоришься, там жестко ставят условия, и по срокам, кстати, тоже.
Все это надо учитывать.


-- Alinaanahata пишет 5 октября 2014 18:27

компромисс пишет:
[q]
но, как правило, это только первый шаг.
[/q]
Да, есть такое. Не только в написании заявлений и отстаивании своих прав. Так же и в воспитании детей, да во всем. Все результаты состоят из "тысячи маленьких шагов". Они и правда простые. Умение получать результат во многом зависит от того, как человек относится к первым шагам. Не думает ли он, что лучше сразу сделать "тысячный".
компромисс пишет:
[q]
Нужно чётко отдавать себе отчёт в том, что одним заявлением не обойтись...
[/q]
Нужно четко понимать, чего хочешь. А в этом мы все мастаки - себя обманывать. Вижу повсеместно одно: как родители (да и вообще люди) готовы годами страдать от "занозы", тратить на это время, нервы, деньги, только бы не вытаскивать ее - "это же требует времени и нервов!"




-- Alinaanahata пишет 5 октября 2014 18:44

Ольга Валентиновна пишет:
[q]
а в своей школе - воевать да воевать, пока они к этому придут..
[/q]
Опять же, я писала, уже не знаю сколько раз. Во всех городах, насколько я понимаю, выделены деньги на внедрение ДОТ в школу, это гос. программа, деньги осваивал Минобр, подробнее не знаю. Конкретно наш Минобр назвал цифру, она огромна. Нам минобр предложил ключ, сами звонили в школу, чтобы мы перешли на ДО. О чем Вы? Какая борьба? Да, в школе на уровня завуча, которая "так любит свою работу, так любит", что не представляет, чтоб из под ее контроля (это я со зла язвлю, конечно) вышел хоть один ученик, то есть лично является противником таких форм - очень "просила" меня не писать заявление на ДОТ. Так она и не завуч уже - а как еще, если она не в мейнстриме - а это теперь ДОТ?
МамаПаши пишет:
[q]
не школа. Не хотят родители!
[/q]
Это правда.




-- Ольга Валентиновна пишет 5 октября 2014 18:46
МамаПаши
Ссылка не открывается.
Финал той "дискуссии" я тоже помню. Но поскольку это не личный блог отдельного авторитетного специалиста, и поскольку речь не о наших отношениях, а о серьезном вопросе, важном не только для меня, поэтому и "выступила" опять.

Если все-таки попытаться не переходить на личности, а по существу вопроса говорить, - не для меня, для других родителей, можете ответить: а есть варианты сдачи ПА дистанционно - без "дула" видео камеры?


-- Ольга Валентиновна пишет 5 октября 2014 19:03
Alinaanahata

"О чем Вы? Какая борьба?"
В данном случае я имею в виду не возможность ДОТ, а то, что у Битнера изучение предметов идет не синхронно всех, как в школе, а именно так, как нам было удобно, и как мы начали работать в 5 классе, - проходим один предмет за год, сдаем по мере готовности, переходим к следующему. В 6 мы так же и начали, согласовали график, который был утвержден в УО, а потом вдруг в начале декабря, после Письма о СО, нам выдают: ТАК НЕЛЬЗЯ! О таком методе нет речи в нормативных документах.. - то есть идите и сдавайте так, как в школе принято - то есть по четвертям. Насколько я поняла из Ваших постов - вы ведь тоже не по четвертям сдаете, все предметы сразу?

Им дико было - как так, сразу за год? А нам так легче. И завуч наша, кстати, очень даже творческий человек, и работать с ней одно удовольствие. Но она человек подневольный.


-- Ольга Валентиновна пишет 5 октября 2014 19:16
А в целом.. Уже не хочется ничего ни с кем обсуждать.. Тон "дискуссий"... не очень способствует продуктивности...

Вроде бы, это сайт Игоря и Валентины Чапковских, для развития благого дела, в государственном масштабе.
И основной установкой можно считать мнение авторов сайта... Но все, что читаю в последнее время - в таком жестком авторитарном стиле преподносится, что поневоле начинаешь себя двоечником-учеником чувствовать...

Закон, конечно, есть закон...
Но законы время времени имеют свойство меняться.. развиваться.. если время показывает несовершенство тех или иных пунктов его..
И вроде бы, мы живем в демократическом государстве, и имеем право на законодательную инициативу...


-- МамаПаши пишет 5 октября 2014 19:32
Ольга Валентиновна
Все повторяется... Мы друг друга совершенно не понимаем. Сложно обсуждать важную для всех тему, когда собеседник перескакивает с одного на другое, имея ввиду только себя, пишет "мы родители".
Форум - место, где участники свободно обмениваются своим опытом в деле СО, своими идеями и предложениями. Вы же пишете
[q]
основной установкой[ сайта] можно считать мнение авторов сайта...
[/q]

Это опять же ваша оценка, ваше очень субъективное мнение, ваши ожидания, которым никто не обязан соответствовать. И ваша оценка тона, как авторитарного, из той же оперы. Мне видится ваше искреннее и понятное желание выговориться, а вам как бы не дают... Каждый может высказаться! Но только мнение других вы принимаете, как авторитарное, а свое мнение считаете недооцененным. С чего вдруг?...



-- МамаПаши пишет 5 октября 2014 19:40
Ольга Валентиновна
[q]
Если все-таки попытаться не переходить на личности, а по существу вопроса говорить, - не для меня, для других родителей, можете ответить: а есть варианты сдачи ПА дистанционно - без "дула" видео камеры?
[/q]

Перехода на личности не вижу, пытаюсь говорить о фактах, существующих вне оценки, а вам почему-то болезненно. Отвечать вам, но не для вас? Это мне непонятно. Для других родителей напишу тогда, когда они зададут такой вопрос, для вас могу ответить: да, есть. Стоит только почитать тему с начала.
[q]
мы живем в демократическом государстве, и имеем право на законодательную инициативу...
[/q]

Нет, Ольга Валентиновна. Такого права у вас (и у нас) нет. Право законодательной инициативы в РФ принадлежит Президенту, Совету Федерации, Госдуме и др согласно ст. 104 Конституции http://www.zakonrf.info/konstitucia/104/ (http://www.zakonrf.info/konstitucia/104/) .
Или я опять впадаю в авторитарный тон?...



-- Ольга Валентиновна пишет 5 октября 2014 19:47
Тяжелый случай.
Увы.


-- МамаПаши пишет 5 октября 2014 19:56
Ольга Валентиновна
Давайте, пожалуйста, без обид. В этой теме я хотела только одного: донести до родителей мысль, что сдавать такие сложные для многих ПА дистанционно - это наше право, это возможность для всех, для самых разных наших детей. Просто потому, что это предусмотрено ФЗ и Приказом Минобра.
Для этого нужно совершить определенные действия, а именно написать заявление, не поговорить с кем угодно (с директором, с начальником УО), а письменно, мотивированно выразить свою волю и ждать ответа от школы. Возможно придется написать не раз, возможно, придется напоминать о себе. Но дорогу осилит идущий, простите за банальность.
А дальше - договариваться, не искать оправдание своей бездеятельности (да чего там стараться, школа-враг все равно откажет, и вообще, пусть другие сначала дорогу пробивают), а делать.
Это дверь, открытая для всех.
Такая была идея.


-- Alinaanahata пишет 5 октября 2014 20:18

Ольга Валентиновна пишет:
[q]
ведь тоже не по четвертям сдаете, все предметы сразу?
[/q]
Мы сдали в этом году в сентябре ОБЖ за год, информатику за год. Это мой график ПА, я его разрабатываю в августе, приношу вместе с заявлением на ПА при подписании договора о СО.



-- spravedlivost пишет 7 октября 2014 20:58

МамаПаши пишет:
[q]
Сообщение отправлено: 5 мая 2013 19:02

Лада-Род:Я ответила Вам в личку.
[/q]


МамаПаши пишет:
[q]
Сообщение отправлено: 5 мая 2013 19:02

Лада-Род:Я ответила Вам в личку.
[/q]


Извините, что возвращаюсь в начало темы.
У меня тот же вопрос. Во всех школах , где поднимала врпрос о ДОТ, ответ, что нет либо техниеи, либо кадров, либо и того и другого. И вообще ДОТ не предусмотрен их внутренними документами.


-- МамаПаши пишет 8 октября 2014 4:41
spravedlivost
[q]
Во всех школах , где поднимала вопрос о ДОТ, ответ, что нет либо техниеи, либо кадров, либо и того и другого.
[/q]


Вы "поднимали вопрос" письменно? Вы хотя бы одно заявление написали? Выложите, пожалуйста, письменный отказ. Если все, как обычно, в устной форме, то это означает, что вы постов темы не читали, и все, что я делала (собирала материал, создавала тему, писала на форум 1,5 года) абсолютно напрасно, вы просто ничего не читали.
МамаПаши пишет:
[q]
... советую всем родителям, которых интересуют ДОТ...написать заявление на имя директора своей школы
[/q]

[q]
кто же, по-вашему, не хочет, если родители упорно не желают предпринять реальных действий, а продолжают рассуждать о нежелании школы словами "сказали", "ответили"?
[/q]

[q]
никто, ни один человек на форуме не написал, заявление
[/q]


Вы заявление, текст которого я предложила, писали?


-- МамаПаши пишет 8 октября 2014 5:36
spravedlivost

Выложите, пожалуйста, хотя бы один ответ с отказом, чтобы было понятно:
- каких кадров нет в школе, педагогов, умеющих обращаться с компьютором?
- какой техники нет в школе, компьюторов, подключенных к Интернету?
- школа отказывается выполнять Приказ Минобра.

Если всё, как и раньше, только на словах, вы - очень яркое подтверждение того, что именно родители не заинтересованы в ДОТ, а не школа. Именно родители должны написать заявление и так пытаться реализовать свои права. Вместо этого простого, но реального действия они, простите за резкость, ноют, что им всё запрещают и не дают, а сами ленятся просто написать заявление.
Зато с упоением жалуются, что гадкая школа запрещает то и сё.
Не форум, а плач Ярославны при нулевой готовности к реальным действиям... :frown: :frown: :frown:


-- Rostislav пишет 8 октября 2014 6:35

Ольга Валентиновна пишет:
[q]
Вроде бы, это сайт Игоря и Валентины Чапковских, для развития благого дела, в государственном масштабе.
И основной установкой можно считать мнение авторов сайта... Но все, что читаю в последнее время - в таком жестком авторитарном стиле преподносится, что поневоле начинаешь себя двоечником-учеником чувствовать...
[/q]

Солидарна с Вами. А еще проскакивают советы диаметрально-противоположные. Не так давно насчет прокуратуры писали, что это крайняя мера, что нежелательно обращаться туда, ну, по крайней мере, только в исключительных случаях. А нужно договариваться, договариваться и договариваться. Потом забыли,....... и настоятельно рекомендуют бежать в прокуратуру!


-- МамаПаши пишет 8 октября 2014 7:28
Rostislav
[q]
проскакивают советы диаметрально-противоположные. Не так давно насчет прокуратуры писали, что это крайняя мера, что нежелательно обращаться туда, ну, по крайней мере, только в исключительных случаях. А нужно договариваться, договариваться и договариваться. Потом забыли,....... и настоятельно рекомендуют бежать в прокуратуру!
[/q]

Это не так. Мы всегда писали на форуме, что универсальных, пригодных для всякого случая советов не бывает, как не существует панацеи. Мы, действительно,не раз писали, что прокуратура -сильное средство, к которому надо прибегать тогда, когда другие испробованы, когда законы грубо нарушаются, а у родителя есть тому доказательства. Родитель - защитник интересов своего ребенка, это не только его право, но и прямая обязанность. Когда мама, ничего не сделав, сразу пишет жалобу в прокуратуру - это поспешный шаг.



-- МамаПаши пишет 8 октября 2014 7:48
Rostislav
[q]
нужно договариваться и договариваться. Потом забыли,...настоятельно рекомендуют бежать в прокуратуру!
[/q]

Нет, не забыли. Но случай случаю рознь. Порой родитель ничего не делает, только жалуется, пропуская мимо себя советы реально предпринять. Понимает, что дело только за ним, но не может найти в себе сил совершить поступок. Советы, которые раньше ему очень нравились, он их принимал с благодарностью, теперь только раздражают.
Если кому-то не нравятся советы - что ж, ваше право ими пренебречь, не так ли? Часто родители именно за советами на форум и приходят, а получив их, воспользоваться не хотят. Не всегда больному нравится лекарство, а лечить зубы так вообще никто не любит. Но поход к стоматологу не повод ожидать от него конфету, пироженку и "лучи добра".

Вы спросили совет и получили его. Не нравится? Тогда, может, стоит забыть их и поступить по-своему?


-- МамаПаши пишет 8 октября 2014 8:02
spravedlivost
В своем посте вы дважды процитировали мой ответ
[q]
Лада-Род:Я ответила Вам в личку.
[/q]

Простите, не поняла вашу мысль. При чем Лада-Род и мое ЛС?

spravedlivost пишет
[q]
У меня тот же вопрос.
[/q]

Какой?


-- МамаПаши пишет 8 октября 2014 8:47
Ольга Валентиновна Rostislav
[q]
это сайт Игоря и Валентины Чапковских, для развития благого дела, в государственном масштабе.
[/q]

Дело, безусловно, благое. Но государственный масштаб тут ни при чем. Семейное образование - внешкольная и внегосударственная форма образования,иная, внесистемная (стоящая вне государственной системы) форма. Именно поэтому мы который год преодолеваем масу трудностей на выбраном пути.
Школьное образование - часть политической системы, "систему не исправить, она враждебна ребенку" http://www.familyeducation.ru/...5&a=16 (http://www.familyeducation.ru/?module=articles&c=Vzgliad&b=5&a=16) - мнение авторов сайта. СО никакого отношения к государственным масштабам не имеет.
[q]
И основной установкой можно считать мнение авторов сайта
[/q]

Основная установка сайта - право любого родителя на СО и последовательность действий (об этом ниже). Разве кто-то с этим несогласен?



-- МамаПаши пишет 8 октября 2014 8:58
Ольга Валентиновна Rostislav
[q]
все, что читаю в последнее время - в таком жестком авторитарном стиле преподносится, что поневоле начинаешь себя двоечником-учеником чувствовать...
Солидарна с Вами.
[/q]

Это субъективная оценка и сугубо субъективное восприятие. "Главное в семейном образовании...не незнание родителей...Мешала нерешительность, мешала попытка свалить это на кого-то другого, отступить перед трудностями..." http://www.familyeducation.ru/...5&a=13 (http://www.familyeducation.ru/?module=articles&c=Vzgliad&b=5&a=13) Мнение И.М.Чапковского.

Не первый и, наверное, не последний случай, когда родитель с благодарностью принимает участие и советы ровно до тех пор, пока они ему нравятся, и обижается, когда советы нравиться перестают, причем потому, что требуют его активных действий. Ни у вас, ни у меня нет волшебной палочки, если есть трудности, то их надо преодолевать действиями, не только обсуждениями.


-- МамаПаши пишет 8 октября 2014 9:08
Ольга Валентиновна Rostislav
Еще слова, помогающие понять мнение авторов сайта:
"Мы распахиваем поле, засоренное булыжниками, предложенное нам как поле правовое, на котором однако лежат эти булыжники бесправия. Благодарим людей, которые отбрасывают в стороны то большие, то маленькие камни, расчищая это поле." http://www.familyeducation.ru/...=5&a=7 (http://www.familyeducation.ru/?module=articles&c=Vzgliad&b=5&a=7)
Распахивать поле - это нелегкий труд, состоящий не только из обсуждений, разговоров и утешений. Это путь реальных действий, с пониманием и цели, и направления, и своей ответственности за дело. Конечно, мы часто сомневаемся и колеблемся, правильно ли выбрали инструмент. От одних колебаний толку мало, надо действовать.Когда же на форуме заходит об этом речь, это нередко воспринимается, как авторитарный тон. Ошибка. Авторитарный - не допускающий возражений. Возражайте! Это нужно и интересно.


-- МамаПаши пишет 8 октября 2014 9:52
Familyeducation
Прошу прощения за невольный оффтоп, ИМХО, это было необходимо для взаимопонимания и дальнейшего развития темы.

Уважаемые родители!
Если перечитать тему с 1-й стр., кот. датируется апрелем 2013 г., можно увидеть, что все вроде заинтересованы возможностями сдавать ПА не только очно, но и дистанционно, используя Инет, отсылая материалы по почте или совмещая все эти варианты по договоренности с ОУ, но, в то же время, всем нужны готовые, 100% действующие рецепты.
Yupor, valeria V, Kelm хотели бы их получить в личку, подробно разложенные "по полочкам" (возможности, принципы, права, договор, приложения к нему), причем без обсуждений. Кое-кто писал
[q]
отстаивать ДОТ пока не буду.
[/q]

Ни одного написанного заявления, ни одного действия, только обиды, сомнения, опасения и никаких изменений за 1.5 года, Эх, стереть бы тему...


-- Rostislav пишет 8 октября 2014 10:48

МамаПаши пишет:
[q]
Не первый и, наверное, не последний случай, когда родитель с благодарностью принимает участие и советы ровно до тех пор, пока они ему нравятся, и обижается, когда советы нравиться перестают, причем потому, что требуют его активных действий.
[/q]

Не советы не нравятся, а тон, стиль, гонор, с которым они даются. Неужели Вы этого не поняли?. А, может быть, не замечаете этого?



-- Rostislav пишет 8 октября 2014 10:59

МамаПаши пишет:
[q]
Но случай случаю рознь. Порой родитель ничего не делает, только жалуется, пропуская мимо себя советы реально предпринять. Понимает, что дело только за ним, но не может найти в себе сил совершить поступок. Советы, которые раньше ему очень нравились, он их принимал с благодарностью, теперь только раздражают.
[/q]

Вы делаете вывод о том, что родитель бездействует. Откуда Вы знаете, какие шаги лично я предприняла, что сделала, куда обратилась? Не считаю, что бездействую. Меня не раздражают советы, которые Вы давали, просто меня стало удивлять, что некоторые советы явно противоречат друг другу.
Между прочим, все советы, которые лично Вы мне давали, я претворила, так сказать, в жизнь. Куда и как написать (по Вашим советам из личной переписки) все написано и отправлено. Тем более удивительна Ваша реакция!


-- МамаПаши пишет 8 октября 2014 13:40
Rostislav
[q]
Не советы не нравятся, а тон, стиль, гонор, с которым они даются. Неужели Вы этого не поняли?. А, может быть, не замечаете этого?
[/q]

Субъективная оценка - во-первых, почему вы решили, что для меня будет это важно - во-вторых, не нравится совет (вид, вкус, цвет, оттенок, форма, время и проч.) - не пользуйтесь, в-третьих. Мнения участников форума, их советы - не товар, который может вас устраивать или не устраивать, это не оплаченная услуга, за которую недовольный покупатель требует вернуть деньги. Это часть свободного обсуждения и мнение, не больше.
[q]
Откуда Вы знаете, какие шаги лично я предприняла, что сделала, куда обратилась?
[/q]

Только из ваших постов. Судя по ним, вы не обращались туда, куда вас советовали, а советы давались только по вашей просьбе. Не пригодились? Бывает...














-- МамаПаши пишет 8 октября 2014 13:52
Rostislav
[q]
Между прочим, все советы, которые лично Вы мне давали, я претворила, так сказать, в жизнь. Куда и как написать (по Вашим советам из личной переписки) все написано и отправлено. Тем более удивительна Ваша реакция!
[/q]

У меня реакция, которая вас так возмутила, не на то, что вы претворили в жизнь, а только на содержание ваших постов. Отсюда, из Москвы, ничегошеньки не видно, КАК вы воспользовались советами, и воспользовались ли вообще, но, судя по вашему описанию как-то не так, ведь желаемого результата нет? Зато, судя по всему, вы сделали вывод, что и советы плохи, и тон, и сам советчик (с гонором, понимашь...а нам такого не надо!) не годятся. Опять - ваше право.Мое мнение - мое право, как говорил дедушка Крылов, нечего на зеркало пенять...


-- МамаПаши пишет 8 октября 2014 22:04
Rostislav
[q]
Не советы не нравятся, а тон, стиль, гонор, с которым они даются. Неужели Вы этого не поняли?
[/q]
Не поняла и не желаю понимать. Это нарушение правил форума, оценка психологического состояния собеседника, оценка самого собеседника и переход на личности. Это за пределами обсуждения и вне вашей компетенции.
[q]
Меня не раздражают советы, которые Вы давали, просто меня стало удивлять, что некоторые советы явно противоречат друг другу.
[/q]

Смешно... Вы сами видите противоречие или его вижу только я?
[q]
Потом забыли,...настоятельно рекомендуют бежать в прокуратуру!
[/q]

Ваше раздражение мешает вам верно прочитать мой пост, где "про прокуратуру":
МамаПаши пишет
[q]
Очень тяжелое впечатление.. .выскажу мнение в целом:я бы этот "докумэнт" скопировала, приложила к нему жалобу по всем пунктам, которые нарушают права ребенка и родителей, и в



-- МамаПаши пишет 8 октября 2014 22:17
Rostislav Продолжение
[q]
я бы этот "докумэнт" скопировала, приложила к нему жалобу по всем пунктам, которые нарушают права ребенка и родителей, и в
- городской... отдел образования;
- в прокуратуру (мне видится, что это именно тот редкий случай, когда она должна вмешаться)- в администрацию, тому, кто занимается вопросами образования.
А пока из этой школы я бы забрала документы. Rostislav, это не совет, а мое мнение, как бы я сделала.
[/q]

Rostislav, вам видно, что это не совет? Я старалась максимально деликатно выразить свое мнение, и только. И вот это мнение, на которое каждый участник имеет право, вы искаженно восприняли как настоятельный совет "бежать в прокуратуру".
Как тут не удивляться... Не нравится - пропустите мимо, вы писали на форум для того, чтобы другие высказались? Я и высказалась. Что не так? Может, вам перечитать посты со стр. 107?


-- МамаПаши пишет 9 октября 2014 8:50
Rostislav
Эта часть постов, скорее, имеет отношение не к теме ДОТ, не к теме Промежуточные аттестации (вы ее там тоже затронули), а к теме "Изданы приказы об отчислении - что дальше?". Чтобы избежать, с одной стороны, справедливых укоров администратора в оффтопе, а с другой стороны, не мешать участникам форума искать информацию по теме, лучше обсуждать поднятые вами вопросы, связанные с отчислением ребенка и вашими действиями по этому поводу, в соответствующей теме Изданы приказы об отчислении - что дальше? http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?t=413 (http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?t=413) . В сегодняшних постах не только мое мнение, как участника форума, но так говорит закон.


-- Familyeducation пишет 9 октября 2014 9:22
Безусловно, прошу вести обсуждение по теме.


-- Филифьенка пишет 10 декабря 2014 22:26
Добрый вечер! Больше года читаю форум, огромное спасибо создателям и всем тем, кто делится своим опытом и знаниями. Буду очень благодарна, если подскажете как поступить дальше. Есть ребенок , второклассник , на СО второй год. Первый класс закончили без проблем. Договор был заключен за первый класс. А вот во 2 кл. я очень долго не могла добиться от директора хотя бы устного обсуждения ПА. В результате 23 ноября я написала 2 заявления. Первое - на прохождение аттестаций с использованием ДОТ, а второе - с просьбой объяснить неисполнение договора(компенсация не выплачена, договор заключен 20.08.2013г.) в этот же день получила от учительницы график аттестаций на 1 полугодие. График со мной не обсуждался, меня просто поставили перед фактом. Я понимаю, что надо дождаться ответа директора. Но по графику аттестации начинаются 16 декабря, т.е. Раньше, чем должен придти ответ школы.







-- Филифьенка пишет 10 декабря 2014 22:41
Я в сомнениях, что делать дальше, если директор не ответит. И кому нужно писать следующее письмо? Наверное, я бегу впереди паровоза, но, учитывая опыт общения с директором, думается мне , что в срок он не ответит. Или все-таки ждать?


-- VRS пишет 10 декабря 2014 23:06
Филифьенка,
Писать выше - в УО и Обрнадзор.
Есть письмо Минобразования (тут в разделе Законы) , там написано, что порядок аттестаций устанавливается с учетом мнения родителей в зависимости от темпов изучения материалов. График Вам прислали по эл.почте?


-- Филифьенка пишет 10 декабря 2014 23:30
Нет, учительница попросила зайти и забрать. Правильно я понимаю, что если через 30 дней я не получаю ответа, тут же писать по указанным адресам, невзирая на работу почты, отпуск и т. п. Не пришел ответ, сразу же пишу дальше, без предупреждения?


-- МамаПаши пишет 11 декабря 2014 13:10
Филифьенка

Судя по вашим постам, вы не обязаны сдавать промежуточные аттестации в данный момент.
Пока у вас не возникли правовые основания для этого. Детали в ЛС.


-- Филифьенка пишет 11 декабря 2014 15:33
Мама Паши, добрый день! Спасибо за готовность помочь. Собственно и заявления я писала пользуясь Вашими заготовками. Когда с директором подписывали договор о СО, он обещал действовать по закону и соответственно деньги выплатить. Но наступил новый учебный год и мне было сказано, что деньги не положены. Хотя договор подписан августом 2013 . Эти выплаты для нас не очень критичны, выплатят хорошо,нет ну и ладно. Важнее аттестации и нормальные отношения. (С аттестациями он водил меня за нос 3 месяца, а потом они передали мне график и все. )Так было. До того момента, пока вся эта тягомотина мне не надоела. Отношений хороших скорее всего не будет. Школа действует по принципу : они сказали, я выполнила . И теперь я хочу и выплаты за тот год и аттестации с ДОТ. Но не знаю как лучше поступить. Если Вы меня направите, буду безмерно благодарна. На всякий случай почта gnutrition @yandex.ru


-- Филифьенка пишет 11 декабря 2014 15:40
Упс, хотела в ЛС, почему то не получилось


-- МамаПаши пишет 12 декабря 2014 7:19
Филифьенка
Ответила вам в ЛС на все вопросы, посмотрите в Письмах. :biggrin:


-- Asichka пишет 26 февраля 2015 14:41
Добрый день!
Ребенок на семейном обучении. Хочу подать заявление в школу для дистанционной сдачи промежуточной аттестации (4 класс). Знаю, что такая форма у них есть. Сама школа далековато от нас. Как лучше обосновать, почему именно такой способ мне нужен. Только удобство для ребенка? меньше стресса? Что еще хорошего может быть в дистанционной сдаче? где о ней можно подробнее прочесть? по всем ои предметам дистанционно можно сдавать? как быть с техникой чтения, например? Спасибо!


-- Alinaanahata пишет 26 февраля 2015 15:19
Asichka Обосновывать не нужно, право у Вас есть на выбор дистанционной формы - и обучения, и аттестации. Просто не все школы имеют техническую возможность обучать дистанционно, а вот ПА принять дистанционно, наверное, каждая может. Сдавать можно по всем предметам. Как быть с техникой чтения - пусть не Вас беспокоит, или Вы их проблемы хотите решить? ))
ДОТ и выгоды описывала МамаПаши в начале этой темы. http://www.familyeducation.ru/...;&st=0 (http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?t=365&&st=0)


-- Familyeducation пишет 26 февраля 2015 17:12

Asichka пишет:
[q]
Хочу подать заявление в школу для дистанционной сдачи промежуточной аттестации
[/q]

На форуме обсуждались ДОТ .
Поиск по сайту http://www.familyeducation.ru/...ch&b=1&a=1 (http://www.familyeducation.ru/?module=articles&c=search&b=1&a=1) -набрала часть слова "дистанцион":
http://yandex.ru/yandsearch?te...0%B0%D1%82 (http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B4%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B8%D0%BE%D0%BD&serverurl=www.familyeducation.ru&server_name=familyeducation.ru&referrer1=http%3A%2F%2Fwww.familyeducation.ru&referrer2=%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%82%3A%20%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D0%B5%20%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%2C%20%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%BD%D0%B5%D0%B5%20%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%2C%20%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%B9%2C%20%D1%8D%D0%BA%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%82)


-- Мама Алла пишет 27 февраля 2015 23:46
Спасибо , Мама Паши ! Очень интересная тема ДОТ. Если все таки нам придется сдавать ПА , будем делать это дистанционно .


-- Asichka пишет 12 марта 2015 15:59
насколько правомерно следующее?
В каких случаях и как часто учащиеся, получающие образование вне образовательной организации, обязаны проходить промежуточную аттестацию?

Прохождение промежуточной аттестации учащимся, получающим образование вне образовательной организации, является его правом (ч. 3 ст. 17 Закона), а не обязанностью, поэтому он, в принципе, вообще не обязан проходить промежуточную аттестацию.




-- Asichka пишет 12 марта 2015 16:02
Взято отсюда: http://www.direktor.ru/article.htm?id=116 (http://www.direktor.ru/article.htm?id=116)
продолжение:
Однако в связи с тем, что для получения аттестата об основном общем образовании необходимо прохождение государственной итоговой аттестации, к которой допускаются учащиеся, не имеющие академической задолженности за 9-й класс (п. 9 Порядка проведения государственной итоговой аттестации по образовательным программам основного общего образования, утвержденного приказом Минобрнауки России от 25 декабря 2013 г. № 1394), прохождение промежуточной аттестации в 9-м классе становится необходимым для тех учащихся, которые имеют желание получить аттестат об основном общем образовании.




-- МамаПаши пишет 12 марта 2015 18:42
Asichka
[q]
...он[ учащийся], в принципе, вообще не обязан проходить промежуточную аттестацию.
[/q]

[q]
прохождение промежуточной аттестации в 9-м кл. становится необходимым для тех учащихся, которые имеют желание получить аттестат об основном общем образовании
[/q]

Иногда становится реально страшно читать посты некоторых участников форума...
Тем более, что прослеживается некая негативная тенденция, извращенное понимание того, что же такое СО :frown:
Мы выбрали СО как альтернативную форму образования для наших детей не для того, чтобы их лишить образования вовсе, а для того, чтобы дать им достойное (хорошее, лучшее), по сравнению с "общешкольным", массовым образованием.
Постараюсь "задвинуть" эмоции и укажу только на нарушения закона:
1) Вы, как родитель, не имеете право, а обязаны дать своему ребенку образование. См. ст. 63 СК РФ http://www.zakonrf.info/sk/ (http://www.zakonrf.info/sk/)



-- МамаПаши пишет 12 марта 2015 18:49
Asichka
Доказательством того, что ребенок получил образование в соответствии с минимальными требованиями, является аттестат об основном общем образовании. Это не желание ребенка, а ваша прямая обязанность, за невыполнение которой вполне могут последовать санкции от органов опеки, к примеру, и вас, на вполне законном основании, могут наказать. И тогда не надо винить "кровавую" ювенальную юстицию или еще кого, надо просто
- знать
- выполнять
свои родительские обязанности и не лишать ребенка его законного права на образование.
Да у родителей много прав. Но почему так много родителей не желают видеть и понимать свои обязанности?
Что касается обязательность сдачи ПА, то однозначного ответа на этот вопрос, видимо, нет, зависит от суммы факторов. Ясно одно: есть ФЗ Об образовании (который, кстати, родителю-семейнику просто необходимо знать и читать лично), есть статьи, касающиеся


-- МамаПаши пишет 12 марта 2015 18:58
Asichka
Есть статьи, касающиеся аттестаций, промежуточных и итоговых, есть статьи, касающиеся (опять!) обязанностей обучающихся (а наши дети-семейники - обучающиеся), есть статьи, касающиеся обязанностей родителей. И ВСЕ это необходимо выполнять.

В сухом остатке:
- родитель обязан дать ребенку образование, хотя бы (и это самый минимум) 9 классов;
- получение образования = получению аттестата;
- без сдачи ПА не будет допуска к ГИА, не будет и аттестата;
- аттестация проводится в порядке, установленном ОО (ст.58) http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/58/ (http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/58/)
- с акад. задолженностью к ГИА не допустят;
- акад. задолженность - не только "неуд", но и "непрохождение промежуточной аттестации при отсутствии уважительных причин" (та же ст. 58 п.2).

Выводы делайте сами, уважаемые родители. Только, пожалуйста, не будем забывать о праве наших детей на образование, а также


-- МамаПаши пишет 12 марта 2015 19:01
Asichka

А также о том, почему мы выбрали семейное образование, чтобы дать хорошее образование нашим детям, как везде и всюду пишут родители в своих постах, или есть иная причина?
Права ребенка - это святое, и родитель, нарушающий их, виноват вдесятеро по сравнению с бездушными чиновниками и/ или учителями, директорами. ИМХО.


-- Asichka пишет 13 марта 2015 9:52
МамаПаши, спасибо за информацию.
Я вижу, что вы связываете промежуточные аттестации и хорошее образование. Без промежуточных аттестаций хорошего образования дать невозможно. не буду спорить.
Чтобы снять вопросы, я хочу, чтобы мой ребенок получил самое лучшее образование. сдал все итоговые аттестации. Но со скоростью, которая соответствует его способностям.
"Статья 58. Промежуточная аттестация обучающихся
1. Освоение образовательной программы (за исключением образовательной программы дошкольного образования), в том числе отдельной части или всего объема учебного предмета, курса, дисциплины (модуля) образовательной программы, сопровождается промежуточной аттестацией обучающихся, проводимой в формах, определенных учебным планом, и в порядке, установленном образовательной организацией.


-- Asichka пишет 13 марта 2015 9:55
Это второй пункт Статьи 58
2. Неудовлетворительные результаты промежуточной аттестации по одному или нескольким учебным предметам, курсам, дисциплинам (модулям) образовательной программы или непрохождение промежуточной аттестации при отсутствии уважительных причин признаются академической задолженностью.
У меня нет договора с какой-либо образовательной организацией. Означает ли это, что у мого ребенка может быть академическая задолженность в какой-либо образовательной организации?
Наверное, этот вопрос лучше задать юристу. Спасибо еще раз за помощь, МамаПаши


-- МамаПаши пишет 13 марта 2015 14:15
Asichka
[q]
вы связываете промежуточные аттестации и хорошее образование. Без промежуточных аттестаций хорошего образования дать невозможно.
[/q]

Без промежуточных аттестаций (далее ПА) невозможно получить образование вообще, а насколько оно будет "хорошим" зависит от многих факторов, от возможностей и способностей ребенка, в первую очередь.
[q]
я хочу, чтобы мой ребенок получил самое лучшее образование. сдал все итоговые аттестации. Но со скоростью, которая соответствует его способностям.
[/q]

Сдача итоговой аттестации - ст. 59 ФЗ http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/59/ (http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/59/), именно она определяет условия. Кроме того, для всех форм образования и для всех обучающихся существует ФГОС http://минобрнауки.рф/документы/336 (http://минобрнауки.рф/документы/336), в нем, кроме прочего, есть установленные федеральным законодательством "требования к результатам освоения основных образовательных программ".


-- МамаПаши пишет 13 марта 2015 14:23
Asichka
[q]
я хочу, чтобы мой ребенок получил самое лучшее образование. сдал все итоговые аттестации. Но со скоростью, которая соответствует его способностям.
[/q]

В ст. 59 говорится:
- Итоговая аттестация, завершающая освоение основных образовательных программ основного общего... является обязательной и проводится в порядке и в форме, которые установлены образовательной организацией...
- ГИА проводится... в целях определения соответствия результатов освоения обучающимися основных образовательных программ соответствующим требованиям федерального государственного образовательного стандарта или образовательного стандарта...
- К ГИА допускается обучающийся, не имеющий академической задолженности и в полном объеме выполнивший учебный план или индивидуальный учебный план.
Если у ребенка особые возможности, то для него можно и нужно составить ИУП, сдача ПА будет



-- МамаПаши пишет 13 марта 2015 14:32
Asichka
Для него можно и нужно составить индивидуальный учебный план (ваше акад.право в соот. со ст. 34 ФЗ п.1.3), а сдача ПА будет проверкой выполнения этого очень индивидуального УП, при составлении которого обязательно учитываются возможности (способности) ребенка.
Если по порядку:
- ребенок обучается на СО, но не хаотично, а в соотв. с ИУП;
- закон не обязывает обучающихся ежегодно сдавать ПА, частота сдачи зависит от многого, от каждой ситуации, от ОО, от ребенка, от родителя, от договоренностей, в конце концов;
- много ли, мало ли, но сдавать ПА придется все равно, иначе невозможно быть допущенным к ГИА;
- ребенок сдает ПА в соотв. со своим ИУПом, а вот ГИА он обязан сдать в соотв. с ФГОС.

И последнее, в тему (такую мной любимую, но, ИМХО, недооцененную):
все аттестации, вк. даже итоговые, не говоря о ПА, закон позволяет сдавать дистанционно, см пред. страницы темы.


-- МамаПаши пишет 13 марта 2015 14:38
Asichka
[q]
У меня нет договора с какой-либо ОО. Означает ли это, что у мого ребенка может быть академическая задолженность в какой-либо образовательной организации?
[/q]

Нет, не означает. Но только в том случае, если ребенок не числится в этой организации ни в каком качестве. Например, если он учился в этой школе на обычной, очной форме, а потом мама решила его перевести на СО, не писала заявления об отчислении, ребенок продолжает числиться в этой школе обучающимся. Далее необходимо смотреть все документы, локальные акты школы, в первую очередь, выяснять, какие заявления и о чем конкретно писала мама, был ли распорядительный акт (приказ) директора, о чем он был, и т.д. В таких и подобных ситуациях, связанных с переходом внутри одной ОО на СО у ребенка может возникнуть акад. задолженность.
Если ребенок "нигде" - тоже непростая ситуация, надо разбираться. Не все так однозначно


-- Letka пишет 4 сентября 2015 8:57
Переношусь сюда из темы аттестации по предметам. итак
МамаПаши Именно так я написала заявление как и советуется 3 октября. ответ понятно какой - отрицательный ( у них не проводится обучение в дист.форме). Сейчас я уже вооружилась приказом, статьями закона. Вот и спрашиваю как дальше-то действовать?
Писать уведомление в орган самоуправления?
Заявление в школу? Как?
заявление на ДОТ повторно? Подкрепить статьей 16,Приказом? упоминать статград?
Сразу подать график, ИУП.?



-- МамаПаши пишет 4 сентября 2015 13:33
Letka
[q]
Именно так я написала заявление как и советуется 3 октября. ответ понятно какой - отрицательный ( у них не проводится обучение в дист.форме).
[/q]

Простите, причем тут ОБУЧЕНИЕ? Правильно ли я вас поняла, что вы писали заявление с просьбой оформить ребенка на обучение в дистанционной форме (отсюда и такой ответ)?

В предложенном родителя варианте заявления 3 окт. на стр. 19 темы я писала:
[q]
прошу организовать прохождение промежуточных аттестаций за ... (класс, период, предмет) с применением дистанционных образовательных технологий в предусмотренном законом и данным Приказом порядке
[/q]
- это ЧАСТЬ заявления, не целое!

Два варианта:
- вы написали иначе, поэтому и ответ был про обучение, а не про проведение ПА дистанционно;
- вам ответили "лишь бы ответить", чтобы отмахнуться.
Вы выбираете какой вариант?
В теме на двадцатых страницах я писала, что придется добиваться, что сразу может не получиться.



-- МамаПаши пишет 4 сентября 2015 13:42
Letka
Но это разбор только части вашей ситуации. Боюсь, вы невнимательно читали эту тему, все те же стр., начиная с 19-й и дальше. Возможно, вы неверно оцениваете свою ситуацию, раз пишете
[q]
Писать уведомление в орган самоуправления?
[/q]

Уведомление подается при выборе родителями формы СО. ДОТ - не форма образования, о чем вы хотите подать уведомление?
[q]
Сразу подать график, ИУП?
[/q]

График ПА? Какую связь ИУПа вы видите со сдачей ПА именно дистанционно?
Мне кажется, вы считаете ДОТ отдельной формой ОБУЧЕНИЯ, получения образования. Это не так. Я писала именно о возможности сдавать ПА дистанционно, что касается упоминания статьи ФЗ и Приказа, что они есть в предложенном мной тексте заявления.
Я опять теряю нить, перестаю понимать, что мы обсуждаем...
И надо читать полученный вами ответ.

В любом случае, я вам очень советую перечитать тему внимательно, перечитать свое заявление и полученный ответ. И добиваться.


-- Letka пишет 4 сентября 2015 20:34

МамаПаши пишет:
[q]
Простите, причем тут ОБУЧЕНИЕ? Правильно ли я вас поняла, что вы писали заявление с просьбой оформить ребенка на обучение в дистанционной форме (отсюда и такой ответ)?
[/q]

Вот именно, причем тут обучение? Я писала заявление на ПА. Четыре раза писала четыре ответа под копирку одно и то же.

МамаПаши пишет:
[q]
Уведомление подается при выборе родителями формы СО. ДОТ - не форма образования, о чем вы хотите подать уведомление?
[/q]

В прошлом году я писала уже такое уведомление (о выборе формы СО,правда отнесла его в УО) но теперь чего уж.. Вот и спрашиваю - надо ли это делать снова? Я думаю нет.

МамаПаши пишет:
[q]
График ПА? Какую связь ИУПа вы видите со сдачей ПА именно дистанционно?
[/q]

Думала, как в прошлом году составить ИУП и график к нему, например информатика сентябрь и тд. Или что, опять не в ту сторону думаю?


-- МамаПаши пишет 4 сентября 2015 21:02
Letka
Заново уведомление о выборе СО писать не нужно, один раз уведомили власти, и будет с них.
[q]
Вот именно, причем тут обучение? Я писала заявление на ПА. 4 раза писала 4 ответа под копирку одно и то же.
[/q]

На каждое заявление обязательно должен быть ответ.Вам отвечали на каждое заявление или ответили только на одно? В любом случае, надо добиваться ответа по существу заданного вопроса. Возможно снова направить заявление с просьбой ответить именно по существу дела, написать, что в соотв. с действующим федеральным законодательствои и Приказом Минобра вы неоднократно (4 раза) просили провести ПА дистанционно, ответ же получили о невозможности дистанционно обучаться. Поэтому просите еще раз рассмотреть ваше заявление о проведении ПА с применением ДОТ, как то предусмотрено закном и Приказом, при том, что осознаете свой выбор формы образования (ребенок обучается в семье, поэтому в обучении в школе, хоть и дистанционном, не


-- МамаПаши пишет 4 сентября 2015 21:09
Letka
Поэтому просите еще раз рассмотреть ваше заявление о проведении ПА с применением ДОТ, как то предусмотрено законом и Приказом, при том, что осознаете свой выбор формы образования (ребенок обучается в семье, поэтому в обучении в школе, хоть и дистанционном, не нуждаетесь).
Ваши требования основаны на законе, просите ответить не формально, а по существу дела. Попросите возможный отказ в проведении ПА с применением ДОТ обосновать, также четко и по пунктам вам письменно ответить, что именно мешает школе выполнить и закон, и, что может быть важнее, Приказ Минобрнауки, который безусловно обязателен для всех школ РФ. Можно пообещать с отказом обратиться в Федеральную службу Рособрнадзора, пусть они разбираются, почему школа на выполняет Приказ.

Но главное, надо во что бы то не стало добиться письменного, официального, мотивированного отказа по существу дела, по заданному вопроса.


-- МамаПаши пишет 4 сентября 2015 21:16
Letka
Ваш ребенок переведен в 7-й класс, из обязательных аттестаций нму предстоит только ПА перед ГИА. Надо смотреть локальные акты школы, сдают ли ПА 9-е классы, в большинстве Положений сдача ПА для девятиклассников не предусмотрена, только для 2-8, 10-х классов. Надо убедиться, уточнить. В любом случае, добившись ответа от школы именно по существу (допустим, это отказ принять ПА дистанционно), вы получите козырь, который всегда сможете предъявить любой заинтересованной организации.
Я бы, получив отказ о проведении ПА дистанционно (его надо добиться обязательно и именно в такой формулировке, а не про "ОБУЧЕНИЕ") уведомила местное УО, что в этом году не собираетесь проходить ПА вообще, пользуясь своим правом в соотв. с федеральным законодательством - раз, и пользуясь не основанным на законе отказом школы провести ПА дистанционно - два.
Не хотят принимать у вас ПА? Не надо, у вас в запасе еще год.


-- МамаПаши пишет 4 сентября 2015 21:23
Letka
Но этот год я бы потратила с пользой, постоянно продавливая школу на предмет проведения ПА дистанционно, снова и снова направляя заявления, но не под копирку (так вы подставляетесь под статью закона, кот. говорит, что отвечать вторично на тот же вопрос необязательно), а все же месколько меняя формулировку (прошу объяснить причины невозможности исполнения школой Приказа и проведения ПА с применением ДОТ при наличии в ОО интернета, компьютеров и учителей, умеющих с ними обращаться... бла-бла-бла... в семье комп имеется, ребенок его освоил, готов выполнять задания удаленно и так проходить контроль...), предлагая разные варианты, пытаясь договориться со школой.
Но главное - любым путем получить от них бумагу с подписью и на бланке, что они не могут провести ПА с применением ДОТ, не могут выполнить Приказ Минобрнауки потому-то и потому-то.

Ну, как-то так...


-- Letka пишет 5 сентября 2015 3:31
Спасибо, МамаПаши. (Почему-то цитаты не видны и формулировка в скобках не видна)


-- МамаПаши пишет 5 сентября 2015 16:07
Letka
Возможно, слетели какие-то настройки. Можно обратиться к техадмину, тем более, что вот тут http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?f=22 (http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?f=22) она сама к вам обращается.
Вы пишете /цитата/
Почему-то цитаты не видны и формулировка в скобках не видна
Давайте я пока повторю то, что было в скобках, а вы потом разберетесь
Я писала /цитата/
снова и снова направляя заявления, но не под копирку, так вы подставляетесь под статью закона, кот. говорит, что отвечать вторично на тот же вопрос необязательно, а все же месколько меняя формулировку прошу объяснить причины невозможности исполнения школой Приказа и проведения ПА с применением ДОТ при наличии в ОО интернета, компьютеров и учителей, умеющих с ними обращаться...в семье компьютер имеется, ребенок его освоил, готов выполнять задания удаленно и так проходить контроль...
Так видно?
И все же, обратитесь к техадмину, она поможет.


-- МамаПаши пишет 13 сентября 2015 21:35
Уважаемые родители!

Поднимаю тему сдачи промежуточных аттестаций дистанционно. Это многим важно.
Каждый родитель может воспользоваться своим правом сдачи ПА удаленно, с использованием ДОТ.
Так работают школа Битнера, школа №277 в Питере и многие платные школы. Ничто не мешает сдавать ПА бесплатно и дистанционно в своей школе, к которой прикреплен ребенок.
Что такое ДОТ - в начале темы http://www.familyeducation.ru/...=&st=0 (http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?t=365&a=&o=&st=0)

Примерный текст заявления предложен на стр. 19 http://www.familyeducation.ru/...mp;st=180. (http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?t=365&a=&o=&st=180.)


-- Daisy пишет 13 ноября 2015 18:49
Кто проходил ПА с использованием ДОТ, пожалуйста, поделитесь опытом - как это выглядит? Если это сдача русского или математики - КАК? Или устные предметы? Если в распоряжении только электронная почта, без видеокамеры, возможен такой вариант?



-- Юлия пишет 15 ноября 2015 19:18
Daisy В нашей школе семейники сдавали дистанционно все предметы. Но аттестации были ежечетверные и мы от них отказались. А работы на почту приходили, мы их получали и делали выборочно для себя. Это были либо тестовые работы, либо стандартные контрольные. Мои дети сдавали промежуточную дистанционно по английскому (тесты) и мы отправляли сканы этих работ в школу.


-- Daisy пишет 16 ноября 2015 8:47
Юлия, спасибо.
Было бы замечательно писать работы в оффлайне. Но у нас есть момент недоверия - надо чтобы они все видели-слышали. По английскому проверяют 4 вида деятельности: грамматика, чтение/перевод, аудирование и говорение. Поэтому экзамен по англ. бывает продолжительностью до 2,5-3 часов.


-- Alinaanahata пишет 17 ноября 2015 12:58
Daisy, Стоит ли позволять школе проводить экзамен более 1 академического часа? И грамматика, и аудирование, и все Вами перечисленное проводится в моей школе за один ак. час. Пусть у себя в классе так проводят. Сдадут им школьники-то? :frown:


-- компромисс пишет 18 ноября 2015 12:35

Alinaanahata пишет:
[q]
. Сдадут им школьники-то?
[/q]

Школьники-то может и сдадут, а вот потянут-ли учителя? У нас такая же ситуация, ребёнок после английского как лимон выжатый, хотя учитель неплохой, но старой закалки. Есть возможность сменить предметника, но надо-ли и будет-ли другой лучше ?


-- haimfree пишет 18 ноября 2015 17:49
Здравствуйте! Я хочу поинтересоваться у родителей, которые сдали хотя бы одну ПА дистанционно: как сдавались физкультура, музыка, ИЗО, технология (труд)?
Как школа отнеслась к тому, что она не может быть уверена, что ребёнок САМ выполнял работы, а не с помощью родителей (или не самими родителями)?
Я звонила в Департамент образования нашего города, интересовалась в какой школе у нас можно сдать ПА дистанционно, а мне сказали, что такого в городе у нас не было никогда. "Да и как вы себе это представляете? Даже если предположить, что вам на е-мэил придёт контрольная работа, то как вы докажете, что ребёнок сам её решил? Мы же не можем это проконтролировать! Нет-нет, идите в школу сдавать!".

Я пока что только позвонила, но хочу задать вопрос в письменной форме.

Если у нас действительно в городе ещё никто не сдавал ПА по ДО, то мне бы хотелось "открыть эту дверь".


-- haimfree пишет 18 ноября 2015 18:05
И общий вопрос: я могу обратиться в любую школу своего города для подачи заявления о ПА?


-- Rojkova пишет 18 ноября 2015 21:06
haimfree,
Вы почитайте тему стр. 19. есть все ответы на Ваши вопросы. А лучше все читать с начала. Родитель который начал тему все объяснял подробно сколько раз. Обращатся надо письменно. толку нет разговорах, Вам будут только отказывать.
haimfree пишет:
[q]
И общий вопрос: я могу обратиться в любую школу своего города для подачи заявления о ПА?
[/q]
На этот тоже отвечали на этой же стр.
МамаПаши пишет:
[q]
Каждый родитель может воспользоваться своим правом сдачи ПА удаленно, с использованием ДОТ. Так работают школа Битнера, школа №277 в Питере и многие платные школы. Ничто не мешает сдавать ПА бесплатно и дистанционно в своей школе, к которой прикреплен ребенок.
[/q]



-- Alinaanahata пишет 18 ноября 2015 21:58
haimfree
http://omskregion.info/news/17...gionalnay/ (http://omskregion.info/news/17093-v_omske_v_2014_godu_poyavitsya_pervaya_regionalnay/)
Немного лукавит Ваше УО. Вы в Минорбре на этот счет интересуйтесь, ДОТ Минобр финансирует.


-- haimfree пишет 19 ноября 2015 6:52

Rojkova пишет:
[q]
Обращатся надо письменно. толку нет разговорах, Вам будут только отказывать.
[/q]

Я и решила обратиться сначала в устной форме, чтобы узнать что мне скажут, а потом, опираясь на информацию этой темы, написать им письмо.


Rojkova пишет:
[q]
Ничто не мешает сдавать ПА бесплатно и дистанционно в своей школе, к которой прикреплен ребенок.
[/q]

Дело в том, что документы у нас на руках, и ни к какой школе мы не прикреплены. Отсюда и вопрос о возможности сдачи ПА в школах города.


-- VRS пишет 19 ноября 2015 11:32

haimfree пишет:
[q]
Дело в том, что документы у нас на руках, и ни к какой школе мы не прикреплены. Отсюда и вопрос о возможности сдачи ПА в школах города.
[/q]

ФЗ-273: Права обучающихся - выбор образовательной организации
Письмо Минобразования: Обучающийся может выбрать ОО для сдачи одной аттестации, прикрепиться на год или на все время обучения.

Но это на бумажках. На практике, увы, мало кто заинтересован. Нужно мотивировать директора финансово (если местный минобр им что-то выделяет за организацию ПА), либо идеей, тут уже только личная харизма.


-- Rojkova пишет 19 ноября 2015 16:19
haimfree пишет:
[q]
Я и решила обратиться сначала в устной форме, чтобы узнать что мне скажут, а потом, опираясь на информацию этой темы, написать им письмо
[/q]

Скажут = 100% откажут. Письмо написать какое? Если родитель желает чтобы ребенок сдавал аттестацию, то он пишет заявление и это не зависит от формы ПА хоть очно хоть заочно хоть дистанционно. На стр. 19 примерный текст и обоснования со ссылками на все законы и приказы. Сдача ПА с использованием ДОТ Ваше полное право. Не надо верить словам и разговорам. Вас будут убеждать что нет возможности обучать дистанционно, если Вы тему читали то разница между обучением и дистанц. сдачей наверное понятна.
Alinaanahata дала ссылку http://omskregion.info/news/17...gionalnay/ (http://omskregion.info/news/17...gionalnay/) в которой говорится как раз про обучение. Ну в общем тему почитайте пожалуйста, там столько нужного написано что добавить нечего.



-- Letka пишет 8 февраля 2016 12:00
Здравствуйте, уважаемые родители! Давно не заходила на форум. Тут некоторые спрашивали как мы добились ДОТ? да очень просто: я достала приказ от 9 января 2014 год о порядке применения обр.организациями, осущ. образ.деятельность, электронного обучения, дистан. образ. технологий при реализации образ. программ. ; достала ст.16 закона об образовании (там электронное обучение); покопалась в правилах получения лицензии школами. сделала выводы, сняла трубку и позвонила в минобр коми. Достаточно было одного звонка, после которого школа разрешила сдавать дистанционно и мы составили график контрольных, которые посылаются нам по электронке. Это очень удобно!

Единственно что меня слегка напрягает, это то, что договор школа не заключает с нами. В договоре можно много чего написать. Указать сроки проверки хотя бы, а то они все время тянут. Но и без договора потихоньку учеба продвигается.


-- Letka пишет 8 февраля 2016 12:22
И еще в продолжение: когда вам говорят, что "типа, мы же не знаем, а сам ли ребенок пишет?", вы отвечаете, что им это и не надо знать, потому что им платят исключительно за проверку одной контрольной работы и они не отвечают за качество обучения данного ребенка, они его не учат, его в школе нет, в списках класса нет и появляется он только в качестве экстерна на какой-то период. И вообще, пусть письменно отвечают, что нарушают приказы мин.обра России и права ребенка только потому, что не знают сам ли он пишет. Ну вот как-то так я втолковывала в школе. Если кому-то поможет.....


-- Alinaanahata пишет 8 февраля 2016 14:40

Letka пишет:
[q]
Если кому-то поможет.....
[/q]
Благодарю! :biggrin:



-- Daisy пишет 9 февраля 2016 13:16
Уважаемая Letka, пожалуйста опишите, как Вы добились сдачи именно оффлайн? Пытались ли Вас склонить сдавать по скайпу?
Еще интересует вопрос сдачи английского - там положена проверка 4 видов деятельности (грамматика, аудирование, чтение, говорение) - как здесь?
Ответьте пожалуйста, т.к. мы очень нуждаемся в подобной информации!


-- Letka пишет 10 февраля 2016 7:41

Daisy пишет:
[q]
Уважаемая Letka, пожалуйста опишите, как Вы добились сдачи именно оффлайн? Пытались ли Вас склонить сдавать по скайпу?
[/q]


Да конечно пытались! Два месяца мурыжили. Даже предложили на дом приходить к нам и принимать ПА. Это уже меня конкретно рассмешило. Ну что потом, почитала здесь же, на форуме, как люди делают, перечитала аттестации ДОТ, где МамаПаши подробно и со ссылками на закон и приказы, предлагала это обсудить. И конкретно мне отвечала на вопросы. Даже правила лицензирования школ я проштудировала. А это потому, что в школе мне начали петь свою песню насчет того, что у них нет оборудования для ДО (упорно не желая видеть разницу между обучением и ПА), что надо обязательно скайп и тд и т.п. А лицензию школы не получат если у них нет условий для дистанционных технологий. Тем более, что всего-то и нужно - электронная почта. А если и ее нет в школе то обыкновенная почта с обыкновенным почтальоном.


-- Letka пишет 10 февраля 2016 8:01
Ну и в продолжение: вот все это я выписала на бумагу и хотела было послать письменно, но потом передумала и решила сначала позвонить, потому что ответ пришлось бы ждать месяц, а сдавать некоторые предметы мы уже были готовы давно. Ну вот набрала номер минобра, спросила кто мне отвечает, прочитала с бумаги все что записала и все. Зав. по общему образованию позвонила в школу и мы составили график к/р. Договор не заключают НИКАК.

Английский язык у нас в виде комплексной к/р. У нас видите ли на педсовете решили что ПА в 5-11 классах проводится в виде комплексной к/р, итоговой к/р, и защита проекта. Итоговая по матем, физике, по музыке проект, по остальным комплексная. По англ.язу тоже комплексная будет и я пока не знаю какая, в глаза ее не видела. Вот поэтому и нужен договор,чтобы четко там прописать как это будет происходить. Для этого нужно самой все продумать сначала хорошенько.




-- Letka пишет 10 февраля 2016 8:18
В продолжение: вот почему я и спрашиваю постоянно про регламентирующие документы - напринимали на педсовете так должно же быть положение, единое для всех,я так думаю. А то я когда к учительнице музыки подошла и спросила, а какие темы брать, откуда, какие критерии оценивания, как это будет происходить, и как целый класс за 45 мин. успеет защитить свои проекты. она ничего не смогла мне ответить. А потом завуч звонит мне и говорит: у вас же ребенок музыкальную школу посещает, пусть сыграет на каком-нибудь празднике, например "за честь школы" и мы ему 5 поставим.

Вот и с английским все то же самое, как весь класс успеет и говорение, и аудирование и чтение? Например в нашей школе дается на это один день. На следующий день следующая ПА. У них ПА по всем предметам учебного плана в конце года. Либо итоговая по матем, физике, либо комплексная. В общем я сказала, что раз мы договорились дистанционно, значит дистанционно. Не волнует меня.


-- Daisy пишет 10 февраля 2016 8:36
Спасибо!


-- Letka пишет 10 февраля 2016 18:35


Daisy пишет:
[q]
Спасибо!
[/q]

Да не за что пока. Я ничем не помогла. Ну как вариант можно и видео послать с говорением,аудированием, если уж скайпа сильно не хочется. Я бы так и сделала. Вы просто все делайте письменно.



-- Letka пишет 15 марта 2016 11:25
что делать, если за ступень предложили английский сдавать за 4 класс, но предупредили , что за каждый класс будет отдельная работа. Лично я обалдела! И с каких пор ПА очников стало отличаться от ПА сошников? Должен ли мой ребенок обязательно сдавать ПА дистанционно через Скайп и онлайн если у меня дома нет компьютера, или он сломался, и доступен только почтальон и эл.почта на работе?


-- Daisy пишет 15 марта 2016 13:41

Letka пишет:
[q]
что делать, если за ступень предложили английский сдавать за 4 класс, но предупредили , что за каждый класс будет отдельная работа.
[/q]
Меня бы это не напугало, особенно если учесть что Ваш ребенок пишет в оффлайне...


Letka пишет:
[q]
Должен ли мой ребенок обязательно сдавать ПА дистанционно через Скайп и онлайн если у меня дома нет компьютера, или он сломался, и доступен только почтальон и эл.почта на работе?
[/q]

Если в школе был локальный акт о проведении ПА дистанционно (в чем я очень сомневаюсь), с которым Вас ознакомили под роспись, когда Вы подавали заявление о ПА с применением ДОТ - и в нём было прописано, что да, только скайп и более никак...тогда...все равно можно настаивать на ПА без скайпа, т.к. Ваши тех.условия хоть и частично, но удовлетворяют запрошенному. В законе, и приказе №2 от 09.01.14 нет обязательно указания на обязательность онлайн.



-- Daisy пишет 15 марта 2016 13:43
В ситуации, когда Вы уже проходили ПА в оффлайне и вдруг снег на голову – только через скайп, и может даже еще и локальный акт подогнали под эту ситуацию… а вот тут есть интересный момент Статья 30 п. 4. Нормы локальных нормативных актов, ухудшающие положение обучающихся или работников образовательной организации по сравнению с установленным законодательством об образовании, трудовым законодательством положением либо принятые с нарушением установленного порядка, не применяются и подлежат отмене образовательной организацией.




-- Скрепка пишет 15 марта 2016 15:21
Letka пишет:
[q]
Должен ли мой ребенок обязательно сдавать ПА дистанционно через Скайп и онлайн если у меня дома нет компьютера, или он сломался, и доступен только почтальон и эл.почта на работе?
[/q]

Через скайп-нет, наличие компьютера обязательно. Вряд ли почтальон может считаться средством электронного обучения и имеет отношение к телекоммуникационным технологиям :biggrin: .
Посмотрим, на чем основано право обучающихся сдавать ПА дистанционно: это ст. 16 ФЗ http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/16/ (http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/16/) и Приказ № 2 Минобразования http://rg.ru/2014/04/16/obuchenie-dok.html. (http://rg.ru/2014/04/16/obuchenie-dok.html.) Все требования школы должны быть основаны на законе, если в законе не сказано об обязательности сдачи по скайпу, то Вы спокойно отказываетесь от этих требований.



-- Скрепка пишет 15 марта 2016 15:25
Letka
В ст. 16 п.1 говорится, что под ДОТ понимаются " понимаются образовательные технологии, реализуемые в основном с применением информационно-телекоммуникационных сетей при опосредованном (на расстоянии) взаимодействии обучающихся и педагогических работников".
И дальше по тексту везде слово "электронные". Так что без компа никак, причем ребенок должен делать все это, обучение и сдачу аттестаций, непосредственно сам. В этом суть вопроса.



-- Letka пишет 15 марта 2016 19:26
Ну да, для тех кто пишет оффлайн не страшны любые работы. У меня все есть и скайп и комп и все что к нему прилагается и пишем мы оффлайн, когда работы приходят по электронке. Но были времена, когда мне носил почтальон. Спорить не буду,

Скрепка пишет:
[q]
В ст. 16 п.1 говорится, что под ДОТ понимаются " понимаются образовательные технологии, реализуемые в основном с применением информационно-телекоммуникационных сетей при опосредованном (на расстоянии) взаимодействии обучающихся и педагогических работников".
[/q]

но все таки сказано " в основном" и электронная -то все равно почта, единственным достоинством которой является мгновенность передачи. А, ну еще бесплатность. Какая разница какой почтой посылать? Главное донести до ученика задания.




-- Letka пишет 15 марта 2016 19:31

Скрепка пишет:
[q]
Вряд ли почтальон может считаться средством электронного обучения и имеет отношение к телекоммуникационным технологиям
[/q]

Технические средства передачи информации

Для передачи и распространения электронных данных используются различные средства и системы связи и телекоммуникации.

Приведем виды связи и используемые в них виды информации. Это:
1) почтовая (буквенно-цифровая и графическая информация),
2) телефонная (передача речи (включая буквенно-цифровые данные),
3) телеграфная (буквенно-цифровые сообщения),
4) факсимильная (буквенно-цифровая и графическая информация),
5) радио и радиорелейная (речевая, буквенно-цифровая и графическая информация),
6) спутниковая связь (тоже и видеоинформация).



-- Letka пишет 15 марта 2016 19:40

Скрепка пишет:
[q]
Так что без компа никак, причем ребенок должен делать все это, обучение и сдачу аттестаций, непосредственно сам. В этом суть вопроса.
[/q]

А смысл тогда перевода на СО если он сам делать не будет? Только школе-то зачем смотреть на это? Скайп им подавай, онлайн тесты... А у самих в прошлом и особенно позапрошлом году столько провалов было, что страна за голову схватилась. Пусть за своими очниками приглядывают. Им платят за консультации и проверку непосредственно работ, а уж ЕГЭ и ГИА покажет кто как учился. На СО родители несут ответственность за качество образования, а не школа.


-- Скрепка пишет 15 марта 2016 19:55
Letka
[q]
А смысл тогда перевода на СО если он сам делать не будет? Только школе-то зачем смотреть на это?
[/q]
Вы про скайп? Мои тоже отказывались сдавать по скайпу, мы и не делали. Когда я писала " ребенок должен делать все это, обучение и сдачу аттестаций, непосредственно сам", я имела ввиду самостоятельное освоение компьютера вдобавок к такому же самостоятельному решению заданий, не подозревая в списывании :biggrin: .
Вы писали
[q]
доступен только почтальон и эл.почта на работе
[/q]
и мне показалось,так даете школе повод для сомнений. У нас бы не прошло. Но это моя оценка, я не настаиваю.
[q]
Приведем виды связи и используемые в них виды информации.
[/q]

Это из ФЗ"О почтовой связи"? Наверное, это перечисление (опять перечисление, что ты будешь делать) всех видов связи? Про почту - идея неплохая,наша школа бы придралась, электронная так электронная. Спасибо хоть, офф-лайн удалось отбить, и сдачу без ПА скайпа.


-- Скрепка пишет 15 марта 2016 20:10
Letka
[q]
но все таки сказано " в основном"
[/q]

Увидела. Действительно. У нас бы не прошло, это точно. Школа цеплялась за каждую букву закона и Приказа. Представляю лица завуча и математички, если бы работы они получали с моей рабочей электронной почты. Все, все сразу бы накрылось и всем дальнейшим разговорам капут навечно. Я бы не рискнула, честно. Слишком дорожу налаженными контактами и договоренностями в деле сдачи дистанционно. Да и проблем как-то не было ни разу. В других условиях можно побороться, зацепившись за слова " в основном". Значит, возможны иные варианты, хотя бы как исключения из основной массы?


-- Letka пишет 17 марта 2016 5:36
Компьютер - это всего лишь электронно-вычислительная машина. Которая изначально и придумывалась для этого - чтобы обрабатывать большую цировую (т.е. работа с цифрами-умножение. деление и т.д) информацию.

Компьютер — Википедия
ru.wikipedia.org›Компьютер
Компью́тер — устройство или система, способное выполнять заданную чётко определённую изменяемую последовательность операций.
Т.е. к компьютерам можно отнести любую технику хоть хлебопечку, хоть кофе машину и т.д. Везде сейчас электронные программы.

Электронную почту я могу давать любую, хоть бабушкину, школа мне этого диктовать не может. Да и откуда она знает рабочая это почта или домашняя?. Их задача передать мне информацию,т.е. школа это источник информации, ребенок приемник, а между ними канал связи должен быть (каналы связи приводились чуть выше)
И еще


-- Letka пишет 17 марта 2016 5:48
И еще, раз уж школа придирается к слову "электронная", то тогда она должна понимать разницу терминов «электронное обучение» и «дистанционное обучение»,потому что их адекватное использование является ключом к обеспечению надежной связи и взаимопонимания между потребителями и поставщиками образовательных услуг. Ключевой характеристикой дистанционного обучения является взаимодействие между преподавателем и обучащимися на расстоянии. При этом участники процесса обучения разделены не только в пространстве, но и во времени. Поэтому в случае, когда в дистанционном обучении используются информационно-коммуникационные технологии (ИКТ), речь должна идти о дистанционных образовательных технологиях, которые в соответствии с законом могут использоваться во всех формах получения образования, описанных в данном законе (очной, очно-заочной, заочной, семейного образования и самообразования).

И еще чуть-чуть


-- Letka пишет 17 марта 2016 5:54
Отличительной особенностью дистанционного обучения является его внимание к потребностям специальных категорий обучаемых, которых по ряду причин (состояние здоровья, географические барьеры и др.) не могут посещать образовательное учреждение.

Понятие электронного обучения появилось в 1980-х годах. В определении данного термина упор делается на средствах (инструментах) обучения, при этом обучаемый и преподаватель могут находиться как в образовательном учреждении, так и в разных местах, а сам процесс обучения может осуществляться как в синхронном (on-line), таки асинхронном (off-line) режимах. «Расстояние» не является определяющей характеристикой электронного обучения
Использование в процессе обучения мультимедиа презентаций и электронной почты не является электронным обучением.
Это я копала в сво евремя в интернете, когда аргументировала своей школе.


-- Di_Nigma пишет 17 апреля 2016 10:50
Дорогие участники, может ли мне кто-нибудь дать контакт московской школы, где удалось заключить договор на сдачу ПА дистанционно, получая материалы и отправляя результаты по e-mail? Буду очень-очень благодарна за сообщение в личку. ;)
Я с сентября пытаюсь по всем правилам уговорить ближнюю ко мне школу заключить договор. Месяцы переписки ни к чему не привели, отказывают без указания причин. Я готова и дальше им писать, это уже дело принципа (добиться, чтоб они сказали, почему не выполняют Приказ Минобра и ФЗ "Об образовании"), но они отвечают минимум по месяцу. А я хочу, чтоб ребёнок уже до конца мая написал тесты МЦКО за 4 класс на дому. Поэтому нужна школа, которая это уже умеет делать и заключит договор на ПА без лишних нервотрёпок.


-- Di_Nigma пишет 17 апреля 2016 11:25
В одном из ответов мне процитировали:
"Форма, периодичность и порядок проведения промежуточной аттестации самостоятельно устанавливаются образовательной организацией (п. 10 ч. 3 ст. 28 Закона) и закрепляются в локальном нормативном акте (ч. 2 ст. 30 Закона), ... (пп. "д" п. 2 ч. 2 ст. 29 Закона). Это значит, что если учащегося или (и) его законных представителей не устраивают сроки, формы или порядок прохождения промежуточной аттестации, они не вправе требовать от образовательной организации конкретных, удобных именно им, сроков, периодичности и форм промежуточной аттестации, но они вправе выбрать для прохождения промежуточной аттестации другую образовательную организацию, сроки, формы и порядок прохождения промежуточной аттестации в которой их устраивают."
из статьи "Формы получения образования", Ломов Алексей Иванович, http://direktor.ru/article.htm?id=116 (http://direktor.ru/article.htm?id=116)

Что можно на это ответить школе? :mad:


-- Di_Nigma пишет 17 апреля 2016 14:59
Как красиво и официально сформулировать мысль, что если локальные акты школы ограничивают академические права ребёнка, данные ему ФЗ Об образовании (право на ИУП), то они признаются недействительными? :)


-- Di_Nigma пишет 19 апреля 2016 20:05
Мне ещё сказали, что ДОТ и МЦКО не сочетаются, так как по требованиям МЦКО на тесте должен сидеть независимый наблюдатель (видимо, от МЦКО?). Я этого не знала, ладно. Получается, надо по другим материалам аттестоваться?

И второе, в (типовом) договоре на ПА написано, что Организация отвечает за качество проведения аттестации. Значит, в случае ДОТ, надо в тексте ответственность за качество положить на Представителя, логично?

Вопрос - что за ответственность тогда остаётся у Организации?


-- Yavar пишет 17 мая 2016 11:54
Добрый день , уважаемые форумчане! Хочу поделиться с Вами своим опытом.
Моя малышня вот уже 4 год учится в замечательной школе " Международная школа завтрашнего дня", школа частная, находится в Москве.
http://www.schooloftomorrow.ru/ (http://www.schooloftomorrow.ru/)

Мы учимся с использованием ДОТ, это происходит так, на школьном сайте , каждый месяц выкладываются контрольные, мы их выполняем ( письменно или устно ,записав аудио файл) и загружаем обратно на сайт.
Малышня в школе не была ни разу и учителя своего в глаза не видела, всё общение происходит только при помощи сканера и принтера :)
Но школа предлагает для желающих интернет уроки ( платные), так что выбор есть.

Немного из прошлого...
Изначально мы учились платно, договорились на три аттестации за весь учебный год. По деньгам приблизительно около 20т, за двоих детей ( что на мой взгляд было не так уж и дорого) , учитывая практически полную свободу от школы :)



-- Daisy пишет 17 мая 2016 11:58
Yavar, спасибо за информацию! ;)
А эта школа имеет гос. аккредитацию, ее аттестации имеют такую же силу как и в обычной школе?


-- Daisy пишет 17 мая 2016 12:14
Все увидела на сайте, спасибо еще раз! :biggrin:


-- Yavar пишет 17 мая 2016 12:32
Нам давали 5 дней на выполнение контрольных ( русск.яз, математика, чтение, окр.мир, англ.яз (со 2го класса)
С прошлого года ,для тех у кого прописка в Москве обучение стало бесплатным.
Контрольные аттестации стали каждый месяц.
Единственное неудобство ( для нас лично, потому как мы живём в Московской области) , стало то что в прошлом месяце на аттестацию по математике нужно было приехать в школу. На мой взгляд это было сделано для того чтобы удостовериться кто, действительно и живёт и прописан в Москве. Потому как было сказано , что кто не приедет , то может быть снят с бесплатного обучения. Мои не ездили, потому как их на тот момент не было в городе. Посмотрим снимут нас с бесплатного или нет, хотя мне честно говоря всё равно. Я наоборот только за, если снимут, если они предполагают так дёргать детей когда им вздумается.



-- Yavar пишет 17 мая 2016 12:36

Daisy пишет:
[q]
Все увидела на сайте, спасибо еще раз!
[/q]

Пожалуйста! Я знаю на сколько эта информация ценна :rotten: , потому что когда только начинала заниматься этим вопросом и поиском такой школы, мне пришлось трудновато .... Потому что информации о таких школах было не найти.


-- Daisy пишет 17 мая 2016 12:43
Только что звонила туда. У них начиная с 8-го класса в конце года ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ ОЧНАЯ АТТЕСТАЦИЯ.


-- Юлия пишет 17 мая 2016 13:06

Yavar пишет:
[q]
каждый месяц выкладываются контрольные, мы их выполняем ( письменно или устно ,записав аудио файл) и загружаем обратно на сайт.
[/q]

Это очень жёстко, на мой взгляд. Постоянный контроль означает следовать темпу школы и, более того, тратить время на регулярные контрольные, которые детям не нужны. Что делается исключительно ради школы, а не знаний ребёнка.


-- Daisy пишет 17 мая 2016 13:19

Yavar пишет:
[q]
Единственное неудобство ( для нас лично, потому как мы живём в Московской области) , стало то что в прошлом месяце на аттестацию по математике нужно было приехать в школу.
[/q]

А вот этой информации у них на сайте нет. В разделе "заочное обучение" написано только о том, что начиная с 8-го русский и математика только очно. А это значит, что они меняют правила во время игры.


-- Yavar пишет 17 мая 2016 13:22
Да , в выпускных классах это так. В 8-ом и в 9-ом классе нужно будет приехать в школу. Но так как для нас до этого момента ещё года 4 , как минимум, то есть время подумать. Честно говоря , я надеюсь ,что за это время что-нибудь изменится в системе образования. Если сейчас ДОТ набирает обороты, да и семейное обучение тоже, это очень даже радует. Если нас будет много , может быть у нас есть шанс изменить систему :thumbup:


-- Yavar пишет 17 мая 2016 13:36

Юлия пишет:
[q]
Это очень жёстко, на мой взгляд. Постоянный контроль означает следовать темпу школы и, более того, тратить время на регулярные контрольные, которые детям не нужны. Что делается исключительно ради школы, а не знаний ребёнка.
[/q]

Вы знаете я готова идти на эти ежемесячные контрольные. Учитывая то, что мы учимся по традиционной программе, и детям не нужно каждый день ходить в школу, сталкиваться с неадекватом и прочими "прелестями" школьной жизни.
Мне эта школа очень нравится, подобранна отличная команда. Можно пересдать, если ребёнок плохо ответил, сдать потом ( если вдруг заболел). У меня ни разу не возникало конфликтной ситуации и нервотрёпки. Я спокойна, дети спокойны, все счастливы .





-- Yavar пишет 17 мая 2016 13:41

Daisy пишет:
[q]
А вот этой информации у них на сайте нет. В разделе "заочное обучение" написано только о том, что начиная с 8-го русский и математика только очно. А это значит, что они меняют правила во время игры.
[/q]

Это связанно со всеросийскими проверочными работами, в соседней теме я на это наткнулась. И можно в них не участвовать, они вроде как не должны влиять на итоговую оценку.
На сколько я помню в прошлом году ни чего такого не было.


-- Юлия пишет 17 мая 2016 13:47
Yavar, наличие регистрации подтверждается документом, а не присутствием детей. А Вы документально оформляли отношения со школой?Был договор? Где-нибудь обозначено, что аттестации проводятся дистанционно?


-- Yavar пишет 17 мая 2016 13:55

Юлия пишет:
[q]
наличие регистрации подтверждается документом, а не присутствием детей. А Вы документально оформляли отношения со школой?Был договор? Где-нибудь обозначено, что аттестации проводятся дистанционно?
[/q]

Ну не скажи, у нас такая ситуация, что прописаны в одном месте, а живём по факту на данный момент в другом.
Да у меня есть договор со школой, его мы заключаем каждый год. В нём прописано ,что дети учатся с применением электронного обучения и дистанционных образовательных технологий,


-- Volna пишет 3 октября 2016 9:17
МамаПаши, спасибо тема интересная!
Я бы с удовольствием всколыхнула "нашу деревню", где не то что ДОТ, а о сайте школы многие директора боятся заводить разговор. Если у кого-то есть грамотно составленный договор в УО об использовании ДОТ в школах и при ПА для СО, поделитесь, пожалуйста.
А вот если директору школы писать, то боюсь ответ будет как у Di_Nigma "сроки, форма и тп. устанавливает ОО", это так, но с учетом мнения родителей и соотв. я как родитель, исходя из интересов ребенка считаю использование ДОТ наилучшим вариантом :biggrin:, что еще можно будет приписать? Я так понимаю "долбить" нужно с двух сторон заявления в школу и УО, создавать себе почву для ДОТ.


-- Volna пишет 21 октября 2016 17:18
Здравствуйте!
Хочу попробовать использовать ДОТ при ПА. Пока нас со школой ничего не связывает, ребенок в 1-ом классе. Хочу использовать это время с пользой, если я сейчас напишу заявление на прохождение ПА с использованием ДОТ, это же не будет означать, что в случае отказа должны будем сдавать в другой форме? Или как грамотнее поступить?
Может быть кто-то подскажет, как лучше выстроить диалог со школой, через какие ресурсы возможно писать ПА (чтобы предложить школе).


-- Alinaanahata пишет 2 февраля 2018 17:06
Светлана спрашивает:

Здравствуйте! моей дочери 11 лет, первый класс мы окончили в Санкт-Петербурге, школа Экономики и Права.
На данный момент,временно, мы живём в США, сейчас, когда ребёнок полностью адаптировался к местной школьной программе, мы хотим поступить на дистанционное обучение СО (семейное обучение). Пожалуйста, подскажите как это сделать. Спасибо.



-- Shartall пишет 5 июня 2018 21:00
Здравствуйте. хотела бы поделиться опытом. Я смогла воспользоваться правом на ДОТ в обычной школе. В той форме. которая нам была нужна. Сдавали оффлайн. Не знаю, что сказать, если есть вопросы, отвечу.


-- Alinaanahata пишет 6 июня 2018 17:14
Shartall интересно все. К кому обращались с просьбой о дистанционной аттестации, письменно или устно, имелся ли опыт дистанционного образования в данной школе, как шли переговоры о форме, какой класс, как проходили экзамены технически - как можно подробнее, опыта почти нет, всем будет полезно почитать о Вашем опыте.


-- Shartall пишет 7 июня 2018 17:03
Alinaanahata, я изучила УП школы. В нем ДОТ прописаны для учеников. Но у нас же академические права. Далее использовала ст.16,п.1. ..." Под дистанционными образовательными технологиями понимаются образовательные технологии, реализуемые в основном с применением информационно-телекоммуникационных сетей при опосредованном (на расстоянии) взаимодействии обучающихся и педагогических работников." Так как в школе пока нет положения о ДОТ, нигде не прописано - пока - в каких формах им можно воспользоваться. Я выбрала оффлайн: почта. Далее сама форма ПА прописана у меня в ИУП. Все это я написала в своем заявлении, все желания т.с. Ребенок сдает допуск к гиа, то есть ПА за 9-й класс. Все разговоры веду через эл.почту, В назначенный день пришло задание,распечатала, ребенок выполнил, отсканировала и выслала результаты.


-- Shartall пишет 7 июня 2018 17:11
ст.16. позволяет использовать ДОТ, если есть просто выход в интернет у школы.
еще опиралась на "Организации, осуществляющие образовательную деятельность (далее - организации), реализуют образовательные программы или их части с применением электронного обучения, дистанционных образовательных технологий в предусмотренных Федеральным законом от 29 декабря 2012 г. № 273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации» формах обучения или при их сочетании, при проведении учебных занятий, практик, текущего контроля успеваемости, промежуточной, итоговой и (или) государственной итоговой аттестации обучающихся." из Приказ Минобрнауки РФ от 23.08.2017 N 816.


-- Shartall пишет 7 июня 2018 17:23
Как понимаю, любая школа, если имеет выход в интернет, не может отказать в праве на ДОТ. Единственное, может повлиять на форму сдачи, издав положение. И то можно предложить и отстоять свое, думаю. Но даже форма не важна, главное-то в том, что не надо никуда идти. Никаких нервов. Одна задача у ребенка - выучить материал. У родителя - совместно со школой организовать условия. Устно я почти не общаюсь с представителями школы, все только письменно, нейтрально-уважительные отношения. Увековеченные в электронном виде).


-- Alinaanahata пишет 10 июня 2018 11:06
Shartall, благодарю!
Какие формы аттестации были по предметам? Школа не возражала против выбранных вами форм? За какой срок до экзамена Вы получали задания? У Вас блочное изучение или в конце года сдавали?


-- Shartall пишет 11 июня 2018 12:26
Alinaanahata, школа не возражает против выбранных форм, потому что мы сдаем согласно нашему ИУП, блочно. В этот первый раз с использованием ДОТ был тест. Но приветствуем разные формы ПА, которые удобны. Например, презентации, контрольные.
Обычно за неделю до ПА в рамках консультации я прошу демоверсии работ, информацию о критериях оценивания.


-- Елмона пишет 5 июля 2018 13:11

Shartall пишет:
[q]
Ребенок сдает допуск к гиа, то есть ПА за 9-й класс.
[/q]

Здравствуйте! Правильно я поняла, сдавали именно за 9 класс?
Если можно подробно напишите пожалуйста и заявление ( можно в личку).
У меня одна из дочек идет в 9 класс, хочу внедрить такую сдачу, особенно после прошлогодней нервотрепки.


-- Shartall пишет 7 июля 2018 12:56
Елмона, здравствуйте), да, за 9-й класс. так я, вроде, и так все описала: по закону - Приказ Минобрнауки РФ от 23.08.2017 N 816. и ст.16,п.1.(выше полный текст этих законов) - обучающийся имеет право на дот. Если есть выход в интернет, школа уже не может отказать. Изучите их устав, посмотрите учебный план для очников, там многие нюансы раскрыты, которые имеют отношение и к нам, сош-кам, так как имеет место закон об академических правах всех обучающихся. Еще вы имеете право на ИУП, в котором сами вправе выбрать формы ПА. Согласно ему составляете график, который идет как приложение к заявлению. Можно и сам ИУП приложить к заявлению.


-- Елмона пишет 7 июля 2018 15:43
Shartall спасибо ;)
очень помогли!


-- ktyf пишет 6 августа 2018 6:38

Shartall пишет:
[q]
Если есть выход в интернет, школа уже не может отказать.
[/q]

Здравствуйте! Подскажите, почему вы так считаете?


-- Shartall пишет 7 августа 2018 8:22
ktyf, так вот же ст.16.,п.1. ..." Под дистанционными образовательными технологиями понимаются образовательные технологии, реализуемые в основном с применением информационно-телекоммуникационных сетей при опосредованном (на расстоянии) взаимодействии обучающихся и педагогических работников."
Информационно-телекоммуникационная сеть (IT network) — технологическая система, предназначенная для передачи по линиям связи информации, доступ к которой осуществляется с использованием средств вычислительной техники.


-- ktyf пишет 7 августа 2018 18:56
Shartall, спасибо!


-- Ellena_ пишет 28 ноября 2018 8:49
Спасибо всем) Эта информация о возможности аттестации с исп. ДОТ - прямо палочка - выручалочка!!!
На днях пойду к директору, буду писать заявление о переходе на СО и сразу обговорю это условие!

 
 
 
 




Связаться с авторами
Об авторах: И.М.Чапковский.
С вопросами перепоста материалов
и по вопросам сотрудничества
или размещения рекламы
пишите в форму обратной связи





Форум для родителей-практиков семейного образования
© 2010, Familyeducation.ru



Rambler's Top100