Семейное образование
         

Проект Игоря и Валентины Чапковских

Общение и обмен информацией родителей из разных регионов России
 
 
Rambler's Top100
 
 
 
 




Связаться с авторами
Об авторах: И.М.Чапковский.
С вопросами перепоста материалов
и по вопросам сотрудничества
или размещения рекламы
пишите в форму обратной связи




Форум для родителей-практиков семейного образования

Общими усилиями дело СО строится и развивается. Из трудов отдельных самостоятельных родителей постепенно рождается социальное явление. Поле работы не ограничено. Каждый свободно действует. Мы сделали сайт и форум по СО и ведем их. Новый форум - это приглашение к сотрудничеству. Для дальнейшего развития общего дела сейчас нужно больше продуманности и меньше эмоций. За советы всем спасибо

Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться.
Добавить сообщение на форум может только
зарегистрированный пользователь.
Если Вы уже зарегистрированы:
Войти > >
Объявление форума

Уважаемые посетители!
Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума - 2010

Форум для родителей-практиков семейного образования
       Аттестации по предметам
       Промежуточные аттестации
RSS

Промежуточные аттестации

Положение о порядке проведения промежуточных аттестаций.Кто сдает? Как сдает? Когда сдает? Сдаем!

  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 ... ... 259 260 261 262 263 264
Печать
 
МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Уважаемые коллеги!
Промежуточные аттестации приходится сдавать всем, но особенные трудности возникают у семейников. Вопросы участников форума, вызванные затруднениями, часто повторяются, различаясь в несущественных деталях. В школах Положения о порядке проведения промежуточной аттестации либо нет, либо оно малодоступно для семейников (школа бережет свои секреты!), либо есть, но насколько оно законно, насколько соответствует ФЗ «Об образовании», другим подзаконным актам более высокого, чем школьный, уровня - большой вопрос. Все это, а также собственный 8-летний опыт СО, заставили меня пуститься в поиски ответа на вопрос «Как надо?». И вот нашла документ, содержащий ответы на все эти вопросы, но он меня настолько поразил, что я не удержалась от того, чтобы поделиться с вами, уважаемые коллеги. Смотрим и разбираем Примерное положение о порядке проведения промежуточных аттестаций в Москве.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Кто сдает?
Первое, на что хочу обратить ваше внимание, это то, что Примерное Положение, далее его будем именовать ПП, действует не на всех обучающихся, а только на тех, кто
1) учится в переводных классах, которыми считаются классы со 2-го по 11-й. 1-й класс никогда и нигде промежуточных аттестаций не сдает;
2) НЕ сдают промежуточные аттестации в переводных классах, согласно этому положению,
9-е и 11-е классы; «…в соответствии с п. 3 ст. 15 Закона Российской Федерации «Об образовании» проводится промежуточная аттестация в 2-4, 5-8, 10-х классах общеобразовательных школ.»
Последнее меня просто поразило.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Что сдает?
Количество учебных предметов для сдачи аттестаций, согласно ПП, в разных школах может быть разным. Это зависит от того, какое решение примет педсовет «Педагогический совет принимает решение о количестве учебных предметов для каждой параллели классов (не более трех)».
Т.е, промежуточная аттестация не проводится ПО ВСЕМ предметам учебного плана. Количество их оговорено и не может превышать три. Далее, еще один удивительный пункт: « причем один из учебных предметов предоставляется выбрать обучающемуся.» Ежегодно КАЖДЫЙ обучающийся, очник или семейник, /b]вправе сдавать на промежуточной аттестации не более трех предметов, один из которых он выбирает САМ.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Как сдает?
Форму проведения выбирает и утверждает школа на педсовете или на методическом совете, но, опять интересный и малоизвестный момент «Формы проведения устной промежуточной аттестации предлагаются на выбор обучающимся.»
Собеседования - одна из форм устной аттестации, но ПП и здесь накладывает вполне определенные ограничения, о которых мы, в большинстве своем, не знаем, а школа умалчивает.
“Обучающийся, избравший собеседование как одну из форм устного экзамена, по предложению аттестационной (экзаменационной) предметной комиссии дает без подготовки развернутый ответ по одной из ключевых тем курса или отвечает на вопросы обобщающего характера по всем темам учебной программы (вопросы заранее подготовлены и объявлены обучающимся).
Собеседование целесообразно проводить с обучающимися, проявившими интерес к научным исследованиям в избранной области знаний

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Собеседование целесообразно проводить с обучающимися, проявившими интерес к научным исследованиям в избранной области знаний и обладающими аналитическими способностями.»
Этот пункт ПП означает, что собеседование, как форма аттестации, выбирается самим учащимся, но ни в коем случае не навязывается ему, а вопросы объявляются ЗАРАНЕЕ. Если обучающийся не относится к числу сильных и не выбрал собеседование сам, эта форма аттестации не может быть использована школой, это незаконно.

Как мучительно тяжело многим детям сдавать собеседование! Да еще в таком виде, в каком его часто предлагает школа: учитель может спросить ВСЕ, что ему угодно из учебника! Теперь вы знаете, что НЕ МОЖЕТ.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Кто составляет аттестационный материал?
Крайне любопытной выглядит глава II. Подготовка материала к промежуточной аттестации.
«Используя программный материал, изученный за учебный год, учитель составляет экзаменационные билеты, определяет темы рефератов, дифференцированных зачетов, группы вопросов для собеседования и тестирования, утверждает их на методических объединениях учителей-предметников.» Отсюда следует, что именно учитель, а не завуч, или иной представитель администрации школы составляет аттестационный материал. Учителем на СО является родитель! Если школа пожелает, то материал утверждается на методических объединениях, но чаще учитель-предметник его одобряет и/или вносит свои дополнения.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Очень важный момент: родитель ВПРАВЕ САМ составлять аттестационный материал, надо только позаботится заранее.
На практике очень много вопросов возникает с тем, что и в каком виде предложит школа в качестве аттестационного материала, когда она это сделает. Семейникам предлагается купить кота в мешке,
К детям предъявляют завышенные требования, категорически отказываются знакомить с примерными заданиями, вопросами, темами . Большинство родителей просто не знает о своих правах составлять аттестационный материал самим на законном основании. Разумеется, это право, а не обязанность. Немало родителей, которым по каким-то причинам сложно готовить аттестационный материал самим, тогда приходится надеяться на школу, на добросовестность учителя, который не спросит лишнего сверх программы, не поставит ребенка, обучающегося на СО, в условия заведомо более трудные, чем условия детей-очников.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Жизнь показала, что в большинстве своем учителя пытаются спросить о-о-очень много на том основании, что хотят «получше проверить усвоение материала», отсюда абсурдные требования даже к детям, которые учатся в 1-м, 2-м и 3-м классе, с которых пытаются спросить непомерный объем, да еще в виде нескольких форм аттестации, а то устраивают настоящий экзамен. Всего этого можно избежать, если знать ПП и свои права.

Как сдаем иностранный язык?
Следующий любопытный момент, на который стоит обратить внимание, это сдача иностранного языка. Это тоже оговорено в Положении, оказывается. «На аттестации по иностранному языку проверяется техника чтения и практическое владение обучающимся устной речью в пределах программных требований.» Не говорится о проверке письменных навыков, проверке грамматических навыков, о диктанте, переводе или чем-то подобном.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
«В первой части ответа предполагается устное высказывание экзаменующимся по предложенной теме, состоящее из количества фраз, определенных методобъединением, во второй — изложение на иностранном языке содержания прочитанного текста и своего отношения к нему либо чтение и разработка вопросов по содержанию текста для младших классов первой и второй ступеней.»
Другими словами, аттестация по иностранному языку должна состоять из 2-х частей (а не из 4-6, как это часто бывает), 1-я ч. - нечто вроде пересказа т.н. темы(Мой город, Моя семья, Столица РФ, Спорт и т.д.,- список тем обычно заранее известен, есть в учебнике и соответствует программе) и, во 2-й ч., пересказ текста без ответа на вопросы учителя для ребят постарше (но с выражением своего отношения к тексту в виде пары фраз) и ответы на вопросы к прочитанному тексту для младших классов. Младшие классы - понятие для каждой школы

Юлия
Администратор

Юлия
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
21 июня 2009
Вы имеете в виду вот это Положение? http://www.mosedu.ru/head/docs...nterim.php
МамаПаши пишет:
[q]
2) НЕ сдают промежуточные аттестации в переводных классах, согласно этому положению,
9-е и 11-е классы; «…в соответствии с п. 3 ст. 15 Закона Российской Федерации «Об образовании» проводится промежуточная аттестация в 2-4, 5-8, 10-х классах общеобразовательных школ.»
Последнее меня просто поразило.
[/q]
п.3 ст. 15 "3. Образовательное учреждение самостоятельно в выборе системы оценок, формы, порядка и периодичности промежуточной аттестации обучающихся. " Какая связь со ст.15?
Как можно воспользоваться этим Положением, если оно примерное и никем не утверждено?
Есть ещё такое Примерное положение http://pedsovet.su/load/246-1-0-10566


Юлия
Администратор

Юлия
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
21 июня 2009
Согласно этому Положению:
[q]
Плановая аттестация является обязательной для обучающихся школы, к ней относится:
четвертная промежуточная аттестация проводится во 2 - 9 классах 4 раза в учебном году;
полугодовая промежуточная аттестация проводится в 10-х классах;
годовая аттестация проводится во всех классах 1 раз в учебном году.
[/q]


МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Продолжаю:
Младшие классы - понятие для каждой школы свое. Чаще это начальная школа, но если это, к примеру, гимназия, то, в соответствии с внутренними документами, младшими классами считаются 5-е и 6-е классы.

У обучающихся есть права при сдаче аттестаций? Есть!
Разберем главу III. Права обучающихся. Тоже интересно! «На промежуточную аттестацию выносятся не менее трех учебных предметов, один из которых выбирает обучающийся. Один или два учебных предмета определяются руководством общеобразовательного учреждения.» Не менее трех, но, в соответствии с вышеуказанным пунктом, и не более.Еще раз подтверждается, что промежуточная аттестация сдается по трем предметам, один из которых выбирает ученик.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
А что насчет выбора администрацией предметов, насчет сроков? И это есть в ПП:
«О промежуточной аттестации в переводных классах, выборе предметов и формах проведения аттестации принимается решение педсовета (конец марта — начало апреля издается приказ по общеобразовательному учреждению.»
От аттестации могут быть освобождены обучающиеся в целом ряде случаев: отличники, призеры олимпиад и «обучающиеся на дому». Видимо, имеется ввиду надомное обучение, но, если это в интересах ребенка, если у него есть особенности развития, надо поберечь здоровье, то реально отказаться от сдачи промежуточных аттестаций в младших и средних классах именно на основании этого пункта ПП. Ведь кто как не семейники обучаются на дому?

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Как быть, если возникает конфликт?
Тогда школа обязана создать конфликтную комиссию, которая во всем разберется. Эта комиссия обязана учитывать все нормативные акты, одним из которых, если не главным в этой ситуации, является ПП.
Когда сдаем?
Важный вопрос «когда должны сдавать?».
«Даты контроля, консультации утверждаются руководством общеобразовательного учреждения до 10 мая. Срок проведения промежуточного контроля: с 15 по 31 мая.» Т.е., школа обязана всегда и во всех случаях оказывать помощь в виде консультаций, и консультации и аттестации проводятся в мае (раньше только по желанию самих обучающихся, экстернов, как правило). А сдача ТРЕХ аттестаций, а не 14-15, как это обычно бывает, легко и безболезненно проходит во второй половине мая. Распределить три предмета на две недели - не проблема, а вот попробуйте сделать то же самое с 12!

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Не получится, обязательно будут нарушены санитарные нормы, возникнет экзаменационная лихорадка, будут нервничать (и напрасно, кстати!) и родители, и дети.
«в день проводится только один экзамен (аттестация), между двумя экзаменами — не менее двух дней (исключая выходные дни).» Рекомендация исчерпывающая, нагрузки типа «каждый день - экзамен или два - три экзамена каждый день» совершенно недопустимы, но, увы, слишком часто случаются. Сами сдавали и неоднократно, даже в началке.
Неудача…Что делать? Сдать еще раз!
Бывают и неудачи. Как быть тогда? Часто родителей-семейников пугают, что, если ребенок не сдаст аттестацию, то сразу и мгновенно, как «не справившихся» или переведут на очное, или…
Ну, вы поняли. Все слышали многократно эти «предупреждения». Так вот, ничего подобного! Аттестацию можно и нужно, в соответствии с Положением пересдать. Когда?

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Когда?
« Повторная промежуточная аттестация по учебному предмету при получении неудовлетворительной отметки или неявки обучающегося по уважительной причине проводится через неделю.» Вот так. Все годы обучения на СО меня уверяли и директора школ, и завучи, и даже чиновники Департамента образования, что получение неуда означает невыполнение условий договора, за которым следует его расторжение со всеми вытекающими последствиями. А оказалось совершенно другое! Теперь можно на совершенно законных основаниях вставлять в договор об СО, давая ссылку на Примерное Положение об аттестациях, пункт о пересдаче предметов. Это большое облегчение для родителей.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Отчетность. Кто и как ее составляет?
Как и куда выставляются оценки, полученные семейниками на аттестациях?
Разброс вариантов очень велик, нередко школа пытается «забыть» об успешно сданных предметах забыть о своих обязанностях по отчетности, ведомостям, классных журналах. Пытается навязать ведение некоего особого журнала, отдельного для семейник(а,ов). Это совершенно неправильно. Что об этом говорится в ПП? «Оценки, полученные обучающимися в ходе промежуточной аттестации, записываются в ведомости (установленного образца) и классных журналах и учитываются при принятии решения педагогического совета о переводе обучающихся в следующий класс.»

Сколько было постов о том, что родителей, под разными предлогами, заставляют вести отчетность за школу?! Да я сама вела несколько лет, отлично знаю, что это такое.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Делаем выводы. Учитываем в договоре, как пункты.
Из всего вышеупомянутого можно и нужно сделать важные для нас всех выводы как относительно обучения на выбранной нами и дорогой нашему сердцу форме образования - семейной, так и относительно тех пунктов, которые МОЖНО и НУЖНО вносить в договор. Кроме того, есть смысл подумать, насколько удобно нам, насколько отвечает интересам родителей и ребенка, сочетание СО с экстернатом. Аттестация по форме экстернат предполагает не более 12 аттестаций в год. Аттестация семейников с учетом ПП - не более 3-х в год. Аттестация экстернов обязательно проводится в 9-х и 11-х классах, а по Примерному Положению в этих классах она не проводится вообще, промежуточная аттестация сдается в 8-м классе перед знаковым событием-ГИА и в 10-м, перед важнейшим в школьной жизни ЕГЭ.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Уважаемые коллеги, все мы знаем, СКОЛЬКО экзаменов выносится на Государственную Итоговую Аттестацию (ГИА) - 4. Эта цифра, как оказалось, неслучайна.

А как же тогда школа будет переводить в следующий класс, если НЕ сдавать все предметы учебного плана? Это подтема в теме, ее стоит обговорить отдельно. Но общий смысл заключается в том, что сдача аттестаций вообще, всех и всяких, включая государственные ГИА и ЕГЭ - право, а не обязанность обучающихся. В этом ключе и стоит рассматривать сдачу промежуточных аттестаций.

Если Закон дал нам, родителям, право учить своих детей, многое определять и решать самим в этом процессе образования, то почему мы, учителя собственных детей, не можем вести дома тетради с контрольными, самостоятельными работами, самим подводить промежуточные итоги? Можем. Запрета на это нет, а все, что не запрещено - разрешено.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Пара слов о том, что такое Примерное Положение, откуда оно вообще взялось. С сайта Московского Департамента образования http://www.mosedu.ru/ Это рекомендуемые Правительством Москвы нормативы, правила, в данном случае, настоятельная рекомендация "сверху" как надо понимать, что такое промежуточные аттестации, как их проводить в школах. Практически все "рекомендации сверху" принимаются школой безоговорочно, меняются только незначительные детали, но суть остается. Если нарушена суть - это повод для обращения в Департамент образования для разъяснений и жалобы. Школа не может издавать локальный акт, отличающийся по важным пунктам от любого Примерного Положения, чего бы оно не касалось. Как правило, школа просто берет это Примерное Положение, как "рыбу", форму, кое-что добавляет, не меняя сути, и это все. Проблемы с Департаментом ей не нужны.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Сегодня школе дается право принятия локальных актов, но с условиями, что эти локальные акты школ не будут противоречить законодательству, в первую очередь законам и подзаконным актам более высокого уровня.
К сожалению, в нашей жизни сегодня много путаницы и противоречий, одни законы противоречат другим, люди вынуждены обращаться в суд, доказывая, что их частный случай должен регулироваться теми, а не иными нормами и законами. Поэтому у нас у всех есть право ЗНАТЬ, как должна проводится промежуточная аттестация.
Еще раз повторю, во многих школах такое Положение вообще отсутствует, нет этого и в Уставе, хотя по закону должно быть обязательно. Как быть тогда? А тогда у нас появляется важный аргумент: если Положение должно быть, но его нет, то действует Примерное Положение. На него можно ссылаться, можно добиваться от школы, чтобы она учитывала рекомендации Департамента.

Familyeducation
Администратор

Familyeducation
Откуда: Московская обл.

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2008
МамаПаши, спасибо за тему. Уточните, пожалуйста, ссылку, где можно найти положение на сайте http://www.mosedu.ru/

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Примерное положение о порядке проведения промежуточной аттестации в переводных классах общеобразовательных учреждений http://www.mosedu.ru/head/docs...nterim.php

VRS


VRS
Откуда: :: Россия :: Москва ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
7 сен. 2012
Шикарно :thumbup: .. распечатаю, вставлю в рамочку и, в случае чего, буду тыкать носом суровых школьных тетенек.
МамаПаши, спасибо огромное. Особенно актуально по ин.язу..

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
VRS:
"Особенно актуально по ин.язу"

Думаю, каждый семейник, а москвич в особенности (Положение ведь московское) найдет для себя важное. Для меня было важным ВСЕ. Немного грустно, что это ВСЕ стало мне известно слишком поздно, когда уже сданы проматтестации за 9-й кл., когда, сцепив зубы, терпели школьный произвол, просто не владея информацией. Становится понятным, почему школа ее от нас скрывала. Кстати, несмотря на строгие указания из Департамента, в нашей школе нет Положения. Нет ни малейшего упоминания об аттестациях и в Уставе.

По этому Положению открываются такие перспективы, что просто дух захватывает! Если бы оно у меня было раньше, Эх...
Но зато другие семейники, прочитав Положение и получив в свои руки ниточку, смогут найти свой путь, составить договор в интересах родителей и ребенка, но в полном соответтствии с существующим образовательным законодательством

Nata


Nata
Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
19 июля 2009
МамаПаши, спасибо.
Очень полезная тема.

Tatiana
Зарегистированный пользователь


Откуда: :: Россия :: Москва ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
28 мар. 2013
В субботу 30 марта ходили в школу, встретили очень даже дружелюбно. Дали билеты по англ. языку, контрольные по математике (примерные) и по устн. предметам темы рефератов
(хотя в договоре мы прописали что темы выбираем мы в интересах ребенка, поэтому с темами проблем не будет)
Школа в требованиях написала 20-25 стр.(6 класс)я нашла вот такие требования
http://omczo.org/publ/262-1-0-557
Что можете посоветовать?
По русс.яз. у нас в договоре прописаны билеты (пока еще не дали).
Всем удачи!

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Tatiana:
"Что можете посоветовать?"
Если Вас устраивает форма сдачи "реферат", то что тут посоветуешь...
Правда, хочу обратить Ваше внимание, на то, что реферат пишут и защищают обычно выпускники(в Вашем Положении это сказано), это раз, форму устной аттестации выбирает обучающийся, это два, обычно выбирают реферат "продвинутые" дети, которые заинтересованы в их написании, могут его защитить и ответить на вопросы, это три.
Если все это Вас устроило - все в порядке.

Объем, заявленный школой - несуразный. В ссылке, которую Вы дали, объем -12 страниц формата А-4,и то для выпускников. Тут могу посоветовать попросить у школу Положение о рефератах, если такого в школе нет, нет и основания для требований в 25 листов.Показываете Положение Департамента и на него ориентируетесь.

Tatiana
Зарегистированный пользователь


Откуда: :: Россия :: Москва ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
28 мар. 2013
МамаПаши
Спасибо, о положении http://www.mosedu.ru/head/docs...nterim.php, знала на основании его и делала
договор, т.к. звонила в Министерство и мне там подтвердили, что
если локальные акты отличаются от устава это нарушение и ребенка нельзя ограничивать в выборе формы аттестаций.
А в уставе школы прописано примерномо все то что написано в примерном.положении.
Если честно, то я не знала что этого документа нет на этом форуме я бы его выложила.
Просто форум большой.
Про реферат поняла отпишусь в школу.
Еще раз спасибо!



tosha
Зарегистированный пользователь


Откуда: :: Россия :: Москва ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
5 сен. 2012
МамаПаши, огромное спасибо за эту нужную и актуальную информацию. Особенно для новичков!
А если школа с углубленным изучением иностранного языка или математики, то будет действовать это положение в этих школах?

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
tosha
Это Положение разработано как типовое для всех школ, носит рекомендательный характер. Но школам дано право самим разрабатывать локальные акты, не противоречащие законам, приказам
(и рекомендациям руководства :)) Если в Вашей школе, независимо от профиля, есть такое Положение, Вы можете с ним ознакомиться и даже попросить себе копию, это открытая информация, ориентир для родителей-семейников. Если увидите, что пункты Положения Вашей школы сильно в чем-то отличаются, то стоит, сначала поговорив на эту тему с директором, узнав ее мнение по этому вопросу (потом напишу, почему это для Вас важно), написать письмо в районный Департамент образования с просьбой разъяснить ситуацию. Они обычно вмешиваются, как учредители и вышестоящая организация, приказы которой исполняются бозоговорочно.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
tosha
Если такого Положения в школе нет,а оно обязательно должно быть(об этом мне не раз говорили в РОНО на уровне зам.нач-ка), то Вы просите директора аттестовывать вас именно с учетом Примерного, как рекомендации Департамента.
Почему советую сначала поговорить с директором:
в наших школах, особенно "продвинутых"(мы, к примеру, в гимназии), не принято давать родителям много информации, так проще их держать в тонусе. Родители боятся спросить, попросить Устав, программу, Положение важное. С одной стороны, понимают, что для обучения ребенка это крайне важно, также крайне важно знать и понимать, что могут спросить, что должны знать дети, как будут аттестовывать, и проч. Но...страшно. Показаться несогласным, "совать нос" туда, куда школа не хочет пускать. Для школы это - инструмент управления родителями и детьми. Дальше вопрос сводится к деньгам, не хочу углубляться.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
tosha
Складывается странная ситуация: школа обязана иметь определенные локальные акты, управляющие образовательным процессом, его определяющим, но ей это невыгодно, т.к. делает процесс прозрачным. Очень удобно держать родителей в неведении и так управлять. В большей степени это касается именно спецшкол, лицеев и гимназий, куда желающих поступить - пруд пруди, а несогласным вмиг показывают на дверь. Но одновременно любой директор понимает, что родители по закону правы, а Департамент по головке не погладит, может потребовать иметь такой локальный акт, причем соответствующий рекомендованной форме.
Директор не хочет, чтобы информация была широко известна, поэтому ему проще согласиться на уступки по отношению к Вам, чем упускать такой инструмент управления всеми остальными.

tosha
Зарегистированный пользователь


Откуда: :: Россия :: Москва ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
5 сен. 2012
МамаПаши, еще раз огромное спасибо!буду вникать в эту проблему , а о результатах напишу!

Igra


Igra
Откуда: Москва, ВАО

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
27 дек. 2008
МамаПаши, спасибо за интересную ссылку. Прочитала, но плохо себе представляю, как это приложимо к СО. Допустим, три-четыре экзамена для очников, имеющих, кроме прочих, текущие оценки по всем предметам - это можно представить, а как будут аттестовывать семейника? Потом даже "тепличные" условия формы экстерната подразумевают 12 аттестаций, а никак не три. Очень боюсь, что это всё к семейникам никак неприложимо, тем более, что по положению о СО вопрос об аттестациях отдан "на съедение" школе. Нигде там ни слова нет хоть чем-то похожего на этот документ. Я понимаю все возражения про то, что такой документ никому не выгоден в школе, хотя им-то какая разница - меньше экзаменов значит меньше работы. Мне-то как раз объясняли, что в конце триместра у нас в электронном журнале должны стоять отметки по всем предметам, иначе к школе будут вопросы , почему дети не аттестованы.

Igra


Igra
Откуда: Москва, ВАО

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
27 дек. 2008
Я только могу представить вариант, когда ребенок или является в школу на какие-то текущие контрольные, получает за них оценки, по которым его и аттестуют. Но это мало чем будет отличаться для семейника от аттестаций, точнее, ничем. Либо (в случае такого школьного либерализма, который мне трудно вообразить), по не вошедшим в список экзаменационных предметам ему поставят оценки по тетрадям, например. Честное слово, других вариантов не вижу, т.к. тот же реферат - это , по документу, будет уже как экзамен.
То, что аттестация - право, а не обязанность, я за время нашей учебы (да и своей, в течение 20 лет) как-то не почувствовала. :biggrin: Ага, право, конечно. Только если ты не аттестовался, у учреждения появляются ответные права, в случае СО прямо предусмотренные договором. Вот как всё это совместить? У меня идей нет. Нам, например, даже сдачу в форме экстерната не разрешили....

Igra


Igra
Откуда: Москва, ВАО

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
27 дек. 2008
МамаПаши, еще раз прочитала. Все-таки, ИМХО, речь идет о тех самых годовых контрольных, которые пишут очники. Это ведь в обязательном порядке математика и русский, вполне возможно, что есть школы, где очники что-то выбирают дополнительно, это, скорее всего, в старшиих классах. В младших и средних, думаю, всё решается учителями, т.к. никому не хочется у одного принимать одно, а у другоое - другое, готовить вопросы и т.п.. Это могут быть какие-то годовые проверки (тесты) по чтению в началке, какие-то итоговые по какому-то из предметов у более старших. По остальным предметам годовая оченка выводится по четвертным, да и т.наз. "годовые контрольные" у очников иногда совершенно не влияют на итог.
В 1, 9, 11 классе годовых контрольных не предусмотрено, т.к. в последних двух есть ЕГЭ и ГИА, а в 1 классе у нас как бы оценок ставить не должны.
Общий вывод - это все же не про СО. Увы.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Igra
Я когда нашла это ПП на официальном сайте, настолько поразилась, что решила выложить на форум, чтобы обсудить открывающиеся перспективы. Очень здорово, что народ проявляет интерес, попробуем обсудить, посмотрим под разными углами. Ладно?
"...речь идет о тех самых годовых контрольных, которые пишут очники. "
В первую очередь! Когда составлялся этот документ, ПП, никто не подумал, что речь может идти еще о ком-то, кроме очников. Мы говорим школа, подразумеваем очников. Но исключений в этом документе ведь нет? Я просто попыталась подумать, как возможно использовать этот документ в наших интересах.
На каком основании проматтестации проходят в школах? На основании решения педсовета, и только. Все дружно делают вид, что Положения не существует в природе, не желают принимать этот локальный акт.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Igra
У нас в гимназии проматтестации у очников - не только годовые контрольные, это еще и переводные экзамены в разных формах в некоторых классах (4,6,8)Но на перевод из класса в класс они не влияют совершенно! Зато это инструмент управления родителями, «хотите, чтобы ваш ребенок был переведен в следующий класс, сдавайте экзы, показывайте определенные результаты». Школа сама, без всяких на то оснований, устанавливает порог, не перешагнув который, дети не переходят в следующий класс. А родители, дрожа от страха, боятся показаться нелояльными, спросить, а на каком, собственно основании, по какому такому праву ребенку показывают на дверь? Ведь экзамен сдан положительно!Никто, ни один человек (кроме меня), не посмел усомниться и задать вопрос о документе, регулирующем проматтестации у нас в гимназии. Оказалось, такого документа нет.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Igra
Вообще нет. А почему, задумаемся… Нет и права показывать на дверь. Ну, это ладно, частный случай, скажете вы. Давайте теперь про общие случаи.
Мы - в 9-м. Вы считаете естественным, что в 9-х и 11-х классах проматт. не сдают. А почему, собственно? Ведь Положение № 1884 не делает исключений, прочитаем, что пишут в п. 3.5 Гл III:”Промежуточная и государственная (итоговая) аттестации могут проводиться в течение одного учебного года, но не должны совпадать по срокам.» Смотрите, можно это читать и понимать по-разному! Чтобы сдать аттестации за 9-й кл., мы начали сдачи в октябре! И еще еле-еле уместились! Аргумент школы: проматтестация - допуск к ГИА, проверка усвоения материала за 9 лет. Не за 8! То же самое и в 11 классе. Если не сдавать промы в 11 классе, школа просто не допустит к ЕГЭ.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Igra
“В 1, 9, 11 классе годовых контрольных не предусмотрено» В 1-м - возможно. В 9-м и 11 - точно есть, сами сдавали, сама видела годовые для 11 класса.
“То, что аттестация - право, а не обязанность, я за время нашей учебы… как-то не почувствовала.» Ну, это как применить… Я специально призвала всех задуматься, устроить эдакий мозговой штурм. Ведь закон вообще - штука непростая, многогранная. Как применить, так и получить результат.
“ Только если ты не аттестовался, у учреждения появляются ответные права, в случае СО прямо предусмотренные договором.»
У учреждения появляются права только если нарушен договор. Вот если бы я знала об этом ПП заранее, я и график, и сам договор составляла бы ИНАЧЕ. И все было бы законно.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Igra
“Вот как всё это совместить? У меня идей нет.»
У меня некоторые появляются, вот только проверить не смогу, промежуточные аттестации мы благополучно сдали, после 9-го уходим в колледж. Но подумать вместе с вами, уважаемые форумчане, и ПРИДУМАТЬ на законном основании, как облегчить жизнь наших детей, можно!
Многим и сейчас дико, что на СО учитель - родитель. Что родитель на СО имеет очень много прав. Люди эти права используют по минимуму, даже если знают про них. Вот Вы про экстернат пишете, что «не разрешили». Нам тоже два года не разрешали, разрешили, а точнее, закрыли глаза, только благодаря моему упорству. А в новом ФЗ Об образовании есть прямая норма, указывающая на возможность сдачи экстерном для семейников.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Igra
Дальше. Вы спросите, если не сдавать, то как быть? Есть варианты написания рефератов, творческих работ, проектов, сочинений, эссе - много всего! Если мы примем за аксиому, что родитель-учитель, то мы вправе сами проверять эти работы у своих детей. А основные предметы числом 3 отдадим на откуп школе.
“…даже "тепличные" условия формы экстерната подразумевают 12 аттестаций»
Вот тут есть очччень интересный момент. По ФУПУ в 9-м классе есть 14 предметов, считайте сами: Русский, Литература, Алгебра(отдельно) Геометрия (отдельно), Информатика, Физика, Химия, История России (отдельно), Новейшая всеобщая история, Обществознание, География, Биология, ОБЖ, Иностранный язык. Это- в Федеральном учебном плане! То, что изучать и сдавать ОБЯЗАТЕЛЬНО.Но, в то же самое время, действует норма «не более 12” (для экстернов). Для тех же экстернов

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Igra
Для тех же экстернов обязателен ФУП. И как тут быть, спросит и школа, и Вы? Да просто! Родитель, будучи учителем, контролирует усвоение предмета. Самой странно…
“такой документ никому не выгоден в школе»
В этом все дело. Теряется инструмент управления.
“Мне-то как раз объясняли, что в конце триместра у нас в электронном журнале должны стоять отметки по всем предметам»
Электронный журнал не ведут на семейников, только на очников. А в классный журнал выставляют оценки за четверть-полгода-год. И чем оценка, выставленная родителями, хуже, чем оценка школьного учителя? Если хуже, по мнению школы, то это надо доказать.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Igra
А теперь подходим к главному, ИМХО, моменту: насколько родители осмелятся этот рычаг использовать? И будет ли ВСЕГДА это использование хорошо?Для ребенка - неоднозначно. Дети все разные, один - обязательный, ответственный. А другой - наоборот. Тогда во втором случае тактика сдачи 3-х аттестаций в школе, а остальное - в виде написания работ дома, пойдет очень не на пользу.
Да и сами родители люди разные, кому-то не захочется зарываться во все это с головой, в началке - ладно, а вот в в более старших классах… Отчасти по этой причине в старшей школе очень мало семейников.
Мне думается, что это ПП при умелом применении, при упорстве родителей, при ответственном отношении может быть очень и очень полезным. Надо только знать, с какого конца взяться.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Igra
"Общий вывод - это все же не про СО. Увы."
Мне кажется, Вы сделали вывод несколько субъективно.
Обсуждаемое ПП не содержит исключений, каких-либо норм, прямо или косвенно указывающих на то, что Положение не распространяется на детей-семейников. Все, что не запрещено - разрешено. Это - ОБЪЕКТИВНО.

В любом случае, есть над чем поразмыслить, есть что принять на вооружение на стадии подготовки и заключения договора, который потом и будет действовать для семейника, как главный, определяющий его образовательную жизнь, документ.

Igra


Igra
Откуда: Москва, ВАО

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
27 дек. 2008
МамаПаши[/b, спасибо за подробный ответ. Я, конечно, субъективно сделала вывод, написаа же - что всё только по моему скромному мнению :biggrin: Вы не представляете, как горячо я бы желала сократить количество аттестаций! Пыталась договориться о сдаче хоть чего-то раз в год, а не три. Принесла все распечатки законов и положений. Никто даже сиотреть не стал на них, отчетливо было произнесено: хотите так сдавать - идите на экстернат, а тут вам деньги платят! Беда в том, что нет никаких сил с ними спорить, чисто физически. Когда даже документы, где напмсано, что можно совмещать СО и аттестацию экстерном, их не интересуют, то в рассматриваемом документе про эти формы вообще - ни слова.
Про электронный журнал они мне говорили именно по поводу триместровых, что дети там есть, а отметок -ах!- до сих пор там нет. Я сама не могла проверить, пароля, ессно, нет, взять же его пока не пришлось.

Igra


Igra
Откуда: Москва, ВАО

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
27 дек. 2008
Прошу прощения, почему-то оказался жирный щрифт, я не нарочно, это при переключении раскладки что-то случилось.


Igra


Igra
Откуда: Москва, ВАО

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
27 дек. 2008
А по поводу того, что родитель=учитель, это только мы, наивные, так думаем. У них в школе совсем другое мнение, по-крайней мере у большинства. Мы для них - сумасшедшие мамашки, желающие растить детей под колпаком, и только.Я , например, с большим интересом узнала во время очередной беседы с директором, что моя цель - это чтобы дети меньше общались с учителями. А цель моего присутствия на аттестациях - провека работы учителя. А еще я "вникаю" в учебный процесс, представляю себе, какой материал когда проходят, что , видимо, просто поразительно. Куда ж мамашка психическая может вникнуть, и, главное, зачем? И будут они на своем этом мнении стоять, как на последнем рубеже, притом что они знают - я почти 10 лет работала совместителем в школе, сейчас на педагогической должности. И толку? Учителем моих детей я не являюсь, уж для администрации точно....

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Igra :
"по поводу того, что родитель=учитель, это только мы... так думаем."
Игра, мне потребовались годы, чтобы доказать это школе. По всем гуманитарным предметам тесты я составляла сама, в 2 вариантах по 50 в-ов каждый, по всем темам курса. Так по Географии, Биологии, Истории Р., Новейшей истории и Обществознанию. Включая даты, развернутые ответы на вопросы. И теперь школа признала, что я действительно учитель своего ребенка. Приходилось себя ломать, делать "через не могу" постоянно, а не в виде исключения.
"Беда в том, что нет никаких сил с ними спорить, чисто физически. "
Поначалу и я приходила из школы и падала без сил, плакала ночами от бессилия что-либо доказать с документами в руках. Но упорство дало свои плоды, я победила. Да, тяжело,да не всем подходит. Но, теперь я в этом уверена: если захотеть, то возможно доказать школе,Вы - учитель своего ребенка.

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012

Igra пишет:
[q]
Беда в том, что нет никаких сил с ними спорить, чисто физически.
[/q]

Спорить смысла нет. Вы уже видели, что на
Igra пишет:
[q]
распечатки законов и положений
[/q]
они не реагируют. Я на своем опыте четко поняла, что в нашем городе реакция есть только на прямое распоряжение начальства. Я написала заявление: Прошу организовать и провести промежуточную аттестацию для ..., осваивающего общеобразовательные программы в форме семейного образования, на основании ст.50 п.3 и ст. 10 п.1 Федерального закона РФ "Об образовании" от 10.07.1992 N 3266-1 в форме экстерната.
Зарегистрировала и ушла. Затем позвонила в Управление образования и спросила, на каком основании нас не хотят аттестовать как экстернов. Завуча вызвали в Управление и вопрос уже решен.
Если бы в Управлении так не поступили, написала бы и им, типа, письменно прошу ответить, почему ст.50 п.3 не выполняется.




Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012
Но я так поняла, что у Вас в Москве Департамент работает лучше, чем у нас, так что, думаю, звонок все решит.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Alinaanahata:
"Но я так поняла, что у Вас в Москве Департамент работает лучше, чем у нас, так что, думаю, звонок все решит."
Нет, к сожалению. Ни Департамент не работает лучше, ни звонок ничего не решает. Я два года бодалась со школой и районным Департаментом, потом с городским, потом с Рособрнадзором, пока не добилась, чтобы нам разрешили таки применить Федеральный закон, позволили на уровне директора и района то, что обязаны были сделать сразу и мгновенно.
И почему многие думают, что в Москве все проще, лучше и легче? Часто совсем напротив...

Natalya Gorbatko
Зарегистированный пользователь

Natalya Gorbatko
Откуда: :: Россия :: Оренбургская обл. :: Новотроицк ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
24 мая 2013
Спасибо большое за своевременную и полезную тему! Сегодня сдавали с ребенком последний экзамен - математика 5 класса. Я была на грани срыва - наше упущение, среда - экзамен, четверг - два экзамена в муз.школе и сегодня (пятница). Естественно, ребенок завалил, причем, самые элементарные ошибки допустил. Мы с ним потом разбирали - он расстроился, что так глупо все напутал. Но завуч прокомментировала так: "Ребенок абсолютно (!) не умеет умножать и делить десятичные дроби". На мои попытки доказать, что он все знает и умеет (я давала контрольные работы ему решать и он прекрасно справлялся), просто запутался, она отрезала: "Такое или знают или нет - забыть и запутаться невозможно"!!!!

Natalya Gorbatko
Зарегистированный пользователь

Natalya Gorbatko
Откуда: :: Россия :: Оренбургская обл. :: Новотроицк ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
24 мая 2013
И выходит, что я - просто пытаюсь выгородить своего ребенка, который ничему не учится дома, что ему обязательно в школу надо возвращаться, иначе я его "погублю своими экспериментами"... Вот правда, если бы гипотетически, ребенок весь год бы учился в школе у "нормального" педагога, успешно все решал на уроках и сдавал бы контрольные на отлично, но итоговый бы завалил, что бы это означало, что он все-таки ничего не знает???
В общем, придали Вы мне сил дальше бороться. На будущий год хочу попробовать договор менять, чтобы отстоять свои права, как учителя для своего ребенка, а не просто непонятно кого... Достало уже это пренебрежительное отношение к нам (простите, наболело). :(

Юлия
Администратор

Юлия
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
21 июня 2009
Natalya Gorbatko, я жду не дождусь, когда мы отстреляемся.
Не переживайте! У педагогов немало причин различного характера для того, чтобы считать, что в школе ребёнок учился бы во много раз лучше. СО - давно уже не эксперимент. А запутаться в действиях с десятич. дробями может любой ребёнок и не только в 5-м классе.
Посещение школы для ребёнка - семейника любого возраста - большая эмоциональная нагрузка. Мой почти 15-ти - летний ребёнок сегодня жалобно спросил, как бы шутя : " А можно я больше не пойду на аттестации?".)))) Несмотря на то, что на предыдущих "экзаменах" не было предвзятого недоброжелательного отношения со стороны педагогов. Дети очень волнуются, для них аттестация - настоящее испытание.
Итоговую работу школьник не завалит, ему обязательно (!) поможет учитель. А у нас нет возможности помочь, подсказать своему ребёнку на аттестации.


VRS


VRS
Откуда: :: Россия :: Москва ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
7 сен. 2012
Natalya Gorbatko, не переживайте, мне тоже на каждой аттестации завуч всячески подчеркивала, что я не учитель, "в школе научили бы лучше".
Мы математику сдавали первой (еще в январе). Я видела, что дочь сильно волнуется - первый серьезный экзамен, да еще и у незнакомой тетеньки, в незнакомой обстановке. Чтобы не наделала глупых ошибок, я ей сказала расписывать все подробно на черновике. На этом основании мне было сказано, что у ребенка плохо развит устный счет.

Для детей очень важна поддержка родителей, самое главное Вы в сыне уверены, он предмет знает, а оценка на самом деле дело сто десятое, тем более за пятый класс.

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012
Экзамен любой, даже и раз в неделю, как у меня, это стресс. При спокойном отношении школы к вопросу СО я бы выбрала аттестацию не в форме экстерната. Только сокращенное количество предметов и минимум общения со школой (не более 12 раз в год) - преимущества экстерната.
Везет же некоторым - аттестуются на основании домашних письменных работ. У нас ни один учитель на это не пойдет. Они все помешаны на том, что сказало "начальство". Начальство тоже волнует только то, что сказало его начальство. И вот целый город бегает и пытается выяснить, "как надо". А не у кого.
У нас решили, что будут тесты, кроме к/р по математике (на ней мы получили первую "3") и диктанта по русскому (послезавтра)

Crendel
Зарегистированный пользователь

Crendel
Откуда: :: Россия :: Москва ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
28 мар. 2013
У нас аттестация в договоре прописана 4 раза за учебный год. Т.е. в конце каждой четверти. Сначала пытались готовиться. Потом поняли, что это жутко выбивает из размеренного ритма обучения. В итоге к последней, майской аттестации не готовились совершенно. Я просто сказал сыну, что завтра едем в школу сдаваться :), как и что сдашь мне совершенно безразлично. Он сказал: Ок. Съездили, всё сдали. Продолжили спокойно учиться дальше. :)
Главное не терять спокойствия. Пусть они там в школе волнуются. А нам что важно? Чтобы нам не мешали заниматься своим делом :)

Familyeducation
Администратор

Familyeducation
Откуда: Московская обл.

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2008
С днем защиты детей вас, участники самой активной на сег. день темы!
Наши поздравления
http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?t=388

Nemo
Зарегистированный пользователь

Nemo
Откуда: :: Россия :: Кемеровская обл. :: Юрга ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
21 апр. 2013
Здравствуйте.Подскажите пожалуйста как нам быть. Ребенок с первого класса на семейном обучении. Сейчас окончил 2-ой класс. Промежуточная аттестация проходит у нас в конце каждой четверти. Ребенок на аттестации сидит по 4 и более часов. Учитель помимо тестов дает еще и диктанты и другие контрольные работы. В это время в кабинете проходной двор. Учитель тоже попутно решает свои дела. Вопиющий случай был, когда ребенок начал читать стихотворение, а два других учителя( совсем для нас постороние) в это время в полный голос разговаривали между собой. Подскажите пожалуйста как нам быть?Что может заставить школу не издеваться над нашим ребенком?

fevronia



Откуда: :: Россия :: Москва ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
23 мая 2013
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как правильно опротестовать/подать на аппелляцию по результату промежуточной аттестации за четверть. Обычно химия начинается в 8 классе. В нашей школе реализуется эксперементальная программа и химия начинается с 3 четверти 7 класса. Нам дали только список тем по химии без указания количества часов по темам. Три класса на параллели не успели пройти все по программе и не писали итоговую контрольную, а будут писать в след, учебном году. А моего сына обязали написать эту контрольную якобы согласно программе. Причем эта программа, расчитанная на полугодие охватывала 130 страниц из 195 в учебнике. Три практические работы потребовали, мы их сдали, но оценки в журнал не попали. В итоге "3" за эту контрольную и "3" в году. В нашем договоре предусмотрено усвоение обучающимся программ в рамках государственного общеобразовательного стандарта. Как поступить?

Crendel
Зарегистированный пользователь

Crendel
Откуда: :: Россия :: Москва ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
28 мар. 2013

Nemo пишет:
[q]
В это время в кабинете проходной двор. Учитель тоже попутно решает свои дела. Вопиющий случай был, когда ребенок начал читать стихотворение, а два других учителя( совсем для нас постороние) в это время в полный голос разговаривали между собой. Подскажите пожалуйста как нам быть? Что может заставить школу не издеваться над нашим ребенком?
[/q]

Будьте жестче, по отношению к представителям школы. Не забывайте, что Вы на аттестациях присутствуете не для галочки, а представляете интересы своего ребёнка. Представьте, что Вы представитель РОНО, и ведите себя соответствующе :) Если есть нарушение, то укажите учителям на него. Если не помогает, то прерывайте сдачу и уходите, написав (не забудьте зарегистрировать в журнале приема входящих) соответствующее заявление на имя директора. Не бойтесь с ними ссориться. Вы им ничем не обязаны. Это они Вам обязаны. Вы их содержите платя налоги.

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012
fevronia,
Я бы не стала подавать на апелляцию - зачем пересдавать экзамен, который Вы знаете плохо? Апелляция означает повторную аттестацию.
Вы вообще не должны были его сдавать - это другой вопрос. Вы своевременно не решили этот вопрос, теперь Вы, в лучшем случае, можете только требовать не ставить эту оценку в табель, так как собираетесь проходить химию только в 8 классе в соответствии с базовым учебным планом (а не госстандартом, как Вы написали).
Базовые учебные планы общедоступны, я считаю, нельзя брать ничего свыше БУПа, лишний экзамен ребенку. Понятно, предметы для аттестации вносятся в договор или приложение, а не опротестовываются после сдачи экзамена.
Ну а сейчас, неужели так принципиально, чтобы не было троек? Нервы ребенка дороже, по-моему.


Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012
Nemo
По-моему, Вам нужна не подсказка, а поддержка. Ведь и так понятно, что условия аттестации были некорректные, Вы же не протестовали - видимо для Вас это не так просто. К кому Вы обратились с этими проблемами - к завучу, директору? Даже каждый день не рекомендуется экзамены проводить - не говоря уже о 4. Если же это один экзамен, то учитель обязан так организовать его, чтобы он прошел в рамках 45 мин. Никто и спорить-то с Вами не сможет на этот счет, ну а если найдется такой странный человек, так его его же начальник на место поставит.
Тут даже и нет никакой жесткости или ссоры, как Crendel пишет, это Ваша родительская обязанность. Я со своей стороны, чтобы Вас поддержать, что могу сказать, стойте за своего ребенка, кто еще это сделает, знаете ведь, что он страдает. 4 часа во 2 классе! С ума сойти.

Nemo
Зарегистированный пользователь

Nemo
Откуда: :: Россия :: Кемеровская обл. :: Юрга ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
21 апр. 2013
Alinaanahata! Спасибо Вам большое за поддержку. Мы живем в маленьком городе и здесь почти все против нас. Так что нам не откуда ждать ни поддержки, ни тем более помощи. Да впринципе мы и понимания уже особо не ждем. Трудно только от того что нам не начто опираться. Договор со школой мы подписали тот, что нам подсунала директор, а как его правильно и грамотно составить и заставить принять школу, мы даже и не знаем. Хоть бы где нибудь взять примерный, а лучше подробный договор.

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012
Nemo
В Вашем городе, видимо, отсутствует местное Положение о СО. На почту я выслала Вам Положение для нашего города, это не образец, его нужно опротестовать в части некоторых пунктов договора.
На сайте также есть и Положение, и договор для Москвы. Типовой договор - это не истина в последней инстанции, родители могут его менять и постоянно это делают. Заведите в поиске на сайте "договор", обсуждались очень многие нюансы. Я свои поправки создала именно в результате исследования этих тем.
"Мы живем в маленьком городе и здесь почти все против нас. Так что нам не откуда ждать поддержки ..." Я живу в крупном городе, и ничем положение не отличается от Вашего. И опиралась я только на этот сайт. Так что, все в Ваших силах, Вы владеете всей информацией, которая понадобится, только потратьте время на поиск, и Вам также помогут советом и морально поддержат, как и меня. :biggrin:

olgaolegovna



Откуда: :: Россия :: Омская обл. :: Омск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
14 июня 2013
Здравствуйте! У меня такой вопрос: разве промежуточная аттестация — это аттестация в конце каждой четверти? Насколько я помню из прочитанных когда-то документов, промежуточная аттестация проводится в конце учебного года для перевода из одного класса в другой, а итоговая — для перевода на новую ступень образования.

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012
Я выясняла этот вопрос. В каждой школе должно быть (но не обязательно будет) внутришкольное Положение о промежуточной аттестации. И там должно быть определение самого понятия Промежуточной аттестации. И вот (какой неприятный сюрприз) - это возможно, что промежуточную аттестацию определяют, как за год и за все 4 четверти. :frown:
Также бывает и по-другому - только за год. Единственно, что точно: промежуточная аттестация - это переводная аттестация.

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012
Хотя, по-моему, 5 оценок, как переводная аттестация - это бред какой-то.

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012
Здесь никто не упоминает, существует ли примерное положение по промежуточной аттестации на всероссийском уровне. У меня тоже в школе нет внутришкольного положения, и меня очень интересует вопрос, на что можно опереться в своих требованиях. Московское мне не подходит. Кто-нибудь знает о всероссийском положении?

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Alinaanahata:
" Кто-нибудь знает о всероссийском положении?"
Уверена на 99,9%, что всероссийского положения нет. Копала этот вопрос очень голубоко, сравнивала локальные акты самых разных школ "с южных гор до северных морей". Выяснила любопытную закономерность: фраза(обычно вторая), которая обычно отсылает к законам более высокого уровня, на основании которых школы и создают свои локальные акты, на которые ВСЕГДА ссылаются, примерно одинакова: "Промежуточная аттестация проводится в соответствии с ФЗ РФ «Об образовании», Типовым положением об ОУ, ФГОС, Уставом ГОУ... и настоящим Положением..."
Ни слова о типовом всероссийском! Думаю, если бы было, то ссылались бы.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Alinaanahata:

Но! Фразы похожи, как близнецы! Значит, школы брали что-то за образец, скорее всего, некий региональный или городской документ.
Думаю, надо письменно адресовать вопрос Департаменту образования Вашего города, и, кроме всего, спросить, почему в школе нет этого Положения, что делать, на что опираться, есть ли региональное Типовое Положение. Региональное Положение должно быть, просто здраво рассуждая.
Еще неплохо директору Вашей школы написать заявление, в котором спросить, на что они опираются при проведении пром.аттестаций при отсутствии Положения.
Есть учительский всеросс.сайт "Педсовет" http://pedsovet.su/load/246-1-0-10566 . Я его не люблю
(уж слишком много там встречалось ляпов и безграмотностей), но этот вопрос там поднимался, и именно в масштабе РФ.
Может, все же есть документ? Конкретно ответит Ваш Департамент.

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012
Я читала примерное на "Педсовете" , оно ужасно. "Промежуточная делится на текущую и годовую". Сами почитайте. http://pedsovet.su/load/246-1-0-10566
Наши тоже ужасны. Они сказали, что они отказались от экзаменов, и поэтому положение им не нужно. Когда я им сказала, что предоставьте, обязаны, мол, - создали положение о промежуточной аттестации семейников, но при общении с другими в своей системе выдают этот документ за внутришкольное положение об СО. Причем, там и внутри тоже бред. Формы аттестации: * без испытаний, * в виде письменных работ (выбирает каждый год педсовет). Чуете, бред какой?

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Alinaanahata:
"Они сказали, что они отказались от экзаменов, и поэтому положение им не нужно. "
Мы договорились для конструктивного диалога не обращать внимания на то, кто что "сказал", это бессмысленно. От слов все отказываются легко, от написанного - непросто. Экзамены-форма аттестации, как промежуточной, так и итоговой. Отказались от формы, но не от аттестаций! Аттестации-сравнение уровня знаний обучающихся с ФГОС, если вкратце. А Положение-это то, как это сравнение проводится в школе. Если нет Положения, то как проводится аттестация на предмет соответствия стандартам? Причем аттестуют-то ВСЕХ, а не только СО-шников. А их на каком основании? Вы вправе сравнить очников и себя, причем Ваше положение не может быть хуже.
Запросите письменно, результат обсудим, это интересно.

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012
МамаПаши
У меня на повестке дня сейчас "недобитая" ответственность родителя по нецелевому использованию средств. Вопрос о сумбуре с школьным положением об ПА я отодвинула как имеющий второстепенное значение в связи с возможностью сдавать экстерном. Но в перспективе займусь и поделюсь, конечно. Описанное Вами московское Положение о ПА вообще воодушевляет. Хочется пощупать, как бы это еще уменьшить кол-во аттестаций. Пока их было 8 в 6 классе.
Вижу проблему вот в чем. Глава Управления образования в нашем городе так и считает, что промежуточная - это и есть текущая, "педсовета" начиталась, видимо. Если это - единственный источник, то тут я каши не сварю. На сей момент то, что разрешены только письменные экзамены, нам на руку, так как они предпочитают тесты, так и мы их предпочитаем.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Alinaanahata::
Хорошо бы найти в подзаконном акте фразу о том, что аттестационный материал подбирает учитель, он же составляет тесты (контрольные, диктанты и пр.). Тогда Вам будет легче.

Промежуточная аттестация не может быть текущей. Проматтестация - аттестация за определенный промежуток времени, по крайней мере, за четверть. Проверка знаний на определенном этапе. А текущая - она текущая и есть.
По любому, в Департаменте есть документ, в котором объясняются эти самые понятия:текущая, промежуточная, итоговая, годовая. Иначе невозможно. Думаю, Вам просто морочат голову. Опираться можно только на письменный ответ.
Над городским департаментом есть еще более высокий, возможно, ответят отттуда? Попробуйте их озадачить запросиком"прошу внести ясность в..., т.к. городской Департамент не смог объяснить само понятие проматтестации и т.д."

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012
МамаПаши
Займусь. Но выше ничего нет, это столица. Только обрнадзор УР, как контролирующий орган, и глава Управления как раз только что оттуда назначена. У нас тут проблемы были и до сих пор, я думаю, есть. С Астаховым.
Я с таким вопросом, возможно, в министерство обращусь, они сейчас люди "крайние", образование им не подчиняется. Но бесит, что на "педсовете" такие формулировки есть. А Москва им "не указ".
Сейчас они у нас считают 5 оценок: четверти и годовую. Так что мы на экстернат пишем.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Alinaanahata:
"Но выше ничего нет, это столица. "
Я, кончно, не знаю, откуда именно и в какой форме Вы получили ответ. Но выше городского уровня есть республиканский. В Правительстве Удмуртии есть Министерство образования и науки Удмуртской Республики — "исполнительный орган государственной власти, обеспечивающий осуществление государственной политики и управления в области ... образования" http://udmedu.ru/
Можно туда обратиться, если есть письменный ответ от городского Департамента образования.

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012
МамаПаши
Да, влияние есть у них, я и говорила про министерство, но Управление им не подчиняется. Управление учреждено Администрацией города. Но пока я разбиралась с самим переводом на СО, я обращалась с письмом к министру, они вложили свою лепту, частично. Частично обрнадзор помог. Частично новая глава Управления. Только вот частично у них как-то все. Ну ладно, это вот дадим. А вот это низззя! Много еще мне предстоит.

VRS


VRS
Откуда: :: Россия :: Москва ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
7 сен. 2012
МамаПаши, ссылка на ПП на сайте Департамента больше не открывается, пыталась найти через их поиск, тоже пусто. :mad: Оно утратило силу??

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
VRS:

Сылка на ПП http://pedsovet.su/load/246-1-0-10566 у меня открывается без проблем.
Никаких документов, отменяющих его, я не видела. Напротив, ведя со многими родителями из других городов РФ переписку, читая их Положения о порядке проведения пром.аттестаций, я видела те же самые важные, базовые моменты, на которые обратила ваше внимание:
- аттестации сдают числом 3-4;
- не сдают вовсе 1-е, 9-е и 11-е классы;
- решение о форме проведения принимает педсовет.

Постараюсь перевести в другой формат и выложить на форум в удобном виде. Документ очень, очень актуальный. Он просто переворачивает с ног на голову все наши преставления о правах детей в области сдачи аттестаций.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
VRS:
Первая ссылка на сайт Деп-та образования Москвы у меня теперь тоже не открывается. Но это вполне понятно, ведется лихорадочная деятельность по приведению документов в соответствия с новым ФЗ. Весь август должна вестись активная работа со школами, должны быть выложены не сайте документы и письма Департамента на тему нового ФЗ. Видимо, господа чиновники, как всегда, не успевают... Это дело обычное. Если бы Вы только знали, как они все не успевали в связи с прошедшим ГИА... Нас коснулось - я помню. Просто предел безответственности.

По поводу второй ссылки, с сайта "Педсовет". Увидела, что там другое положение, из города Мензелинска.Оно отличается от московского, а значит, на него можно ориентироваться только приблизительно, в тех моментах, которые мы обсуждали. В школах обязательно должны быть приняты эти локальные акты, на которые и надо опираться. Время больших перемен.

VRS


VRS
Откуда: :: Россия :: Москва ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
7 сен. 2012
МамаПаши,
Доброе утро).. просидела всю ночь, пытаясь разобраться.
Не помните случаем даты принятия или каких-то других реквизитов Примерного положение от ДО Москвы? Чтобы я могла сослаться, а они пусть запрашивают его текст в ДО :tongue:

Я видела несколько похожих положений, но в московских школах (в большинстве) нет пункта, что сдаются только 3-4 предмета. Это для меня особенно важно, т.к. хочу хотя бы так избавится от физры и иже с ней. Вариант с положением об экстернате в прошлом году не прокатил (кстати а сейчас оно действует?). Хотя может дополнительным аргументом послужит то, что, с Вашего позволения ;) , я им покажу копию аттестата без этих предметов.

Нашла кстати обоснование выставления оценок в табель сразу после аттестаций (от которого завуч отказывалась)

VRS


VRS
Откуда: :: Россия :: Москва ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
7 сен. 2012
Постановление Правительства Москвы № 827-ПП от 25 сентября 2007 года

4.6. Родители (законные представители) несовершеннолетнего обучающегося могут присутствовать на консультациях и промежуточной аттестации обучающегося при наличии медицинских показаний или по требованию психолога данного образовательного учреждения и должны быть информированы в письменном виде об уровне усвоения обучающимся общеобразовательных программ.

VRS


VRS
Откуда: :: Россия :: Москва ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
7 сен. 2012
Вот нашла текст ПП через сохраненную копию в mail.ru

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
VRS:
Отлично!

Я видела несколько похожих положений, но в московских школах (в большинстве) нет пункта, что сдаются только 3-4 предмета."
Напротив,есть!
В главе 3 "Права обучающихся" есть примерно такая формулировка " На пром. аттестацию выносится не более трех учебных предметов (один из них выбирает обучающийся). Один или два учебных предмета определяются адм-ей..." http://gym1541.mskzapad.ru/doc...h_klassah/ и http://www.msk779.ru/forum/15-1066-1 . Примеров можно приводить много. И еще важно: везде, где локальный акт школы действительно имел в основе ПП Москвы, есть общее, важное для нас:сдают 3-4 предмета, один предмет может выбрать обучающийся, если сдают устно, то форму тоже выбирает обучающийся. Аттест. материал(вопросы и билеты, темы реф-та) составляет учитель.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
VRS:

Приведенные выше ссылки - выдержки из работающего Положения московских школ, везде есть указание на то, что эти локальные акты создавались именно на основе ПП Москвы.
Возможно, какие-то изменения будут, ФЗ новый. На сайте Департамента обр-я ПП найти не удалось ни в документах действующих, ни в отмененных (измененных). Возможно, над ним ведется работа.

То, что Вы сохранили копию - отлично! Есть, на что ссылаться. Но мне видится более важным то, что теперь мы знаем, на что имеем право (для нас с ребенком, увы, поздно). Надо смотреть и досконально, с карандашом, изучать документ.

Теперь 12 аттестаций в год для экстернов не видится таким уж облегчением.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
И еще:

Нельзя недооценивать пункт о том, что учитель вправе самостоятельно составлять аттестационный материал ( вопросы к тестам, контрольным, даже билеты к экзаменам, даже темы рефератов). Идея богатая, ведь на СО учителем является родитель! Возможно, локальные акты разных школ будут разнится в деталях: не три предмета сдают, а четыре, некоторые вопросы утверждает педсовет или методический совет школы - пусть! Но это колоссальное облегчение - понимать, что 9-й и 11-й классы не сдают пром.аттестации вообще.

Вы только представьте, мы сдавали 15 аттестаций + 4 экза ГИА! А могли сдавать ТОЛЬКО 4 экзамена... :redface:

Один предмет выбирает ребенок, форму устной сдачи - тоже.
А Вы, как учитель, составляете материал для аттестаций, пусть и с последующим утверждением в ОУ... :biggrin:
Просто сказка какая-то!

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
VRS:
"... для меня особенно важно, т.к. хочу хотя бы так избавится от физры и иже с ней..."
Об основании для сдачи предметов, или как не сдавать физ-ру.

"Лица, осваивающие... образовательную программу в форме... семейного образования ...вправе пройти экстерном промежуточную... аттестацию в организации, осуществляющей образовательную деятельность"( ст.34.3 ФЗ).
Положение № 1884 пока действует, как единственное положение в виде Приказа Минобра, внятно и подробно разъясняющее весь процесс экстерната. Несвязуха есть, и довольно много. Экстернат в новом законе есть, но как форма сдачи, а не как форма получения образования, например. Еще есть некоторые моменты, подробно все не распишешь, невозможно.
Будут вносить изменения, конечно.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
VRS
"может дополнительным аргументом послужит то, что, с Вашего позволения , я им покажу копию аттестата без этих предметов."

Ну конечно!
Для того и выкладывала!
У меня этот вопрос долго был без ответа, пока не запросили городской Департамент образования и Рособрнадзор. Директор без конца консультировалась, как надо оформлять аттестат. Это государственный документ, как-никак, а ответственность за правильное оформление лежит целиком на ОУ.
Теперь я точно знаю, что отметки по таким предметам, как физ-ра и ИЗО нам не нужны, аттестат без них ничуть не хуже. На средний балл это не влияет.
Гульнара рассказывала, что в приемной комиссии у них разговор все же был о причинах отсутствия этих предметов. У нас во всех 3-х колледжах никого это не заинтересовало, хотя документы принимали о-очень придирчиво.

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012

VRS пишет:
[q]
Вариант с положением об экстернате в прошлом году не прокатил (кстати а сейчас оно действует?).
[/q]

По ст 34 нового закона экстернат теперь - это форма аттестации, что при СО, что при самообразовании. Следовательно, физра, труды и ИЗО - отсутствуют в экзаменации. Хотя формы образования такой - "экстернат" - теперь нет, только форма аттестации, тем не менее, Положение об экстернате пока не отменили. А раз в статье 34 ясно сказано, что при семейной форме и самообразовании мы имеем право аттестоваться как экстерны, регулируется такая аттестация Положением об экстернате. А там есть такой пункт:
3.3. Промежуточная аттестация экстернов предшествует гос-ой (итоговой) аттестации и проводится по предметам инвариантной части учебного плана общеобр. учреждения, кроме предметов образовательных областей "искусство", "физ. культура", "технология", если эти предметы не явл. профильными

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
VRS:
"в московских школах (в большинстве) нет пункта, что сдаются только 3-4 предмета."
Школы Москвы, в который есть пункт о вынесении на пром.аттестацию 3-5 предметов.
Список не претендует на полноту, лишь показывает некоторые закономерности. Итак:
Школа № 1001
Гимн. № 1541
СОШ № 1354 с угл. англ.яз. (макс.5 предметов)
Школа № 779 ЮЗАО(от 2-х в в 5- 6 до 4-х в 10, из кот. 2 по выбору уч-ся)
Школа № 2083 (от 2-х в началке до 3-х в 8 классе)
Школа №43 п.Юбилейный
Гимн. № 1591
ГОУ № 46 ЮЗАО(4 предмета, сдают 5-8 и 10 кл.)
НОУ "Наследник"
ГОУ № 200 ЮЗАО
Можно продолжать очень долго, но все достаточно ясно.
Некоторые документы содержат диковинные правила, вроде "Учителя... имеют право ставить отметку «за общее впечатление от письменной работы», или "Основная цель проведения промежуточной аттестации – привитие у обучающихся соответствующего учебного навыка."

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Продолжение:

На сайте Департамента Северного ОУ Москвы даже нашла любопытный документ - Методические рекомендации (для школ) по составлению Положения и порядке проведения промежуточной аттестации. Документ содержит базовые моменты аналогичного содержания (что, как, сколько, в каком порядке), но два момента показались любопытными:
от пром.аттестация освобождаются "обучающиеся на дому" (а где обучаются семейники?)и "Родители обязаны ознакомиться с положением о промежуточной аттестации"(!!!)
О как! Не школа обязана знакомить родителей в определенные, кстати, сроки. А родители вот ну просто обязаны, а не имеют право, ознакомиться с этим Положением.

VRS


VRS
Откуда: :: Россия :: Москва ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
7 сен. 2012
МамаПаши,
Спасибо за информацию. Значит, буду стоять на своей версии дог-ра.
Вопрос о ПП задала на сайте ДО. Посмотрю, что ответят.
Пока искала его текст тоже находила интересное)), была даже фраза что при несдаче атт-ции повторное обучение на СО не допускается. Во как). Т.е. если учитель не справился со своими обязанностями - он продолжает учить других детей, а родителю в аналогичной ситуации сразу "расстрел".

fevronia



Откуда: :: Россия :: Москва ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
23 мая 2013
Подскажите, пожалуйста, может ли директор навязать в договоре сдачу четвертных аттестаций комиссии? Прочитала комментарии форумчанина ispoetov о промежуточных аттестациях по новому Закону об образовании:
"Для проведения промежуточной аттестации во второй раз образовательной организацией создается комиссия."
КОММЕНТ. "ПЕРЕСДАЧА экзамена проходит по более строгим правилам, чем первичная сдача экзамена." А где сказано, что первичную принимает один педагог?

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
fevronia:
"может ли директор навязать в договоре сдачу четвертных аттестаций комиссии?"
Навязать - нет (Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.Ст.421 ГК http://www.consultant.ru/popular/gkrf1/5_59.html ), попытаться - да, и то, если это записано в локальном акте школы Положении о порядке проведения промежуточных аттестаций. Но ведь и Вы вольны подписывать или НЕ подписывать договор. Не устраивает - не подписывайте, договаривайтесь, спрашивайте, на каком основании навязывают то или се, просите документы, как основание.
Похоже, вы в началке?
А что это за форумчанин - ispoetov?

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
VRS:
"при несдаче атт-ции повторное обучение на СО не допускается...если учитель не справился... - он продолжает учить других детей, а родителю в аналогичной ситуации сразу "расстрел".

Ну прям!

"Неуд. результаты промежуточной аттестации по одному или нескольким учебным предметам... признаются акад. задолженностью."
"Обучающиеся, имеющие акад. задолженность, вправе пройти промежуточную аттестацию по соответствующим учебному предмету... не более двух раз в сроки, определяемые организацией, осуществляющей образовательную деятельность, в пределах одного года с момента образования академической задолженности."
п.2 и 5 ст.58 ФЗ

Посчитаем?
Пришел ребенок, получил "неуд" (что при продуманной аттестации маловероятно)-раз; еще ДВА РАЗА получил "неуды" - просто фэнтези, а только потом - санкции.
А Вы думали - "расстрел за первую же "пару"?
Ха-ха-ха :tongue:

VRS


VRS
Откуда: :: Россия :: Москва ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
7 сен. 2012
Да нет, я знаю, что "расстрел" после сдачи и пересдачи.. сам факт.. ведь учителя-то не отстранят от служебных обязанностей и даже если ребенок учится в школе, ответственными за ликвидацию ак.задолженностью назначаются родители, не сдаст - есть на кого свалить. :cool:

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
VRS
"учителя-то не отстранят от служебных обязанностей и даже если ребенок учится в школе, ответственными за ликвидацию ак.задолженностью назначаются родители, не сдаст - есть на кого свалить."
Это односторонний взгляд.
Учителя не только ругают за двойки. Если "пара" серьезная, то могут наказать финансово, понизить квалификацию. За ликвидацию задолженности они тоже несут ответственность, кстати. И долго-долго отдуваются на ковре.
Получить двойку на СО - не представляю, как возможно, даже тройки не было ни разу.

По-моему, момент ответственности родителей нельзя понимать однобоко. Родитель отвечает за все, что происходит с ребенком. Неуспеваемость - признак того, что нужна помощь матери. У нас же получается, что раз ребенок на СО хорошо учится, то мама-большая молодец, а раз двойки-учителя бяки, препятствуют делу СО.

У победы множество отцов, это поражение - всегда сирота.

Mama3



Откуда: :: Россия :: Нижегородская (Горьковская) :: С видом на поля... ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
16 окт. 2011

МамаПаши пишет:
[q]
Но это колоссальное облегчение - понимать, что 9-й и 11-й классы не сдают пром.аттестации вообще.

Вы только представьте, мы сдавали 15 аттестаций + 4 экза ГИА! А могли сдавать ТОЛЬКО 4 экзамена..
[/q]


меня не было на форуме несколько дней, дайте, пожалуйста, ссылочку, где можно подробнее об этом прочитать. Спасибо!

Еще есть вопрос по аттестации первоклассников: в уставе нашей школы написано, что " в первом классе используется словесно-объяснительная оценка освоения учебных программ", и со 2 по 9 - оценочная система. Это можно толковать, как отсутствие вообще приходить в школу на аттестации в 1 классе ? С первыми двумя детьми я ходила,мы сдавали такие же аттестации в первом классе, нам ставили в протоколе "зачет". А вот с третьим если можно не ходить - хочется не ходить.

Юлия
Администратор

Юлия
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
21 июня 2009
Уважаемые коллеги! Кому-нибудь из вас удалось избежать в этом году таких предметов как ИЗО и прочего (как было раньше согласно Положению об экстернате) и прописать это в договоре? Или же теперь придётся изучать все предметы учебного плана школы? Как обоснованно избежать этих предметов? Мне предстоит подписать договор, готовлюсь к этому важному событию ))), общаюсь с коллегами - сейчас у многих появились проблемы, которых не было ранее.
Закон ст. 17 и 34 даёт нам право " пройти экстерном промежуточную и государственную итоговую аттестацию в организации, осуществляющей образовательную деятельность по соответствующей имеющей государственную аккредитацию образовательной программе" Пройти экстерном, а не сдать аттестации в форме экстерната.

Юлия
Администратор

Юлия
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
21 июня 2009
" экстерны - лица, зачисленные в организацию, осуществляющую образовательную деятельность по имеющим государственную аккредитацию образовательным программам, для прохождения промежуточной и государственной итоговой аттестации." - ст. 33 Закона об образовании.

Положение об экстернате (приказ 1884) уже очень давно "висит" в списке документов проекта Приказа "О признании утратившими силу некоторых нормативных правовых актов".

Может я чего-то не понимаю? Но я нигде не вижу, чтобы было написано о праве аттестации именно в форме экстерната, т.е. согласно Положению об экстернате (разделу 3).

Юлия
Администратор

Юлия
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
21 июня 2009
Неужели никому не удалось подписать договор с аттестациями только по основным предметам? :frown:



Юлия
Администратор

Юлия
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
21 июня 2009
В общем я разобралась.

С одной стороны, если экстерн - это лицо, зачисленное в школу для аттестации, то пройти экстерном - зачислиться в школу для прохождения промежуточной аттестации. И всё.


С другой стороны, пока существует Положение об экстернате, то можно воспользоваться ст.111 п.5 Нового Закона " 5. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона нормативные правовые акты <...>, регулирующие отношения в сфере образования, применяются постольку, поскольку они не противоречат настоящему Федеральному закону или издаваемым в соответствии с ним иным нормативным правовым актам Российской Федерации."

И далее как раз раздел III "Положения об экстернате", он очень хорошо называется "Аттестация экстернов", а не " Аттестация в форме экстерната".

mistral



Откуда: Тверь

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
31 мая 2011
Юлия, может быть это удобно - не сдавать эти предметы до определённого класса, но для получения аттестата их всё равно сдавать необходимо хоть как-то, т.к. без оценок по ним не дадут аттестат.

Так что просто держите это на контроле: когда-нибудь сдать придётся, и, может, лучше не в итоговом классе, а пораньше (если школа согласится зачесть оценки за прошлые годы).

Nata


Nata
Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
19 июля 2009
mistral,
Вы не правы.

mistral,
для Вас скопирую два сообщения от МамаПаши. Раздел "Аттестации по предметам", тема "Аттестации".
Сообщение от 23 августа 2013 0:40
МамаПаши:
[q]
"Иметь прочерки в аттестате - может это нестрашно?"
Это не "нестрашно". Это невозможно. По существующим положениям школа не имеет права ставить прочерки вместо этих предметов (ИЗО и проч.) Если так у кого-то сделано - то это неправильно.
В нашем аттестате (завтра выложу скан, чтобы не выглядело пустой болтовней) эти предметы просто отсутствуют. Оформляя нам аттестат, школа специально консультировалась в городском Департаменте.
<…>
[/q]



Nata


Nata
Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
19 июля 2009
mistral,
сообщение от 23 августа 2013 17:39
МамаПаши:
[q]
"Выкладываю, как обещала, сканы аттестата с приложениями, как доказательство того, что такие предметы, как ИЗО, Физ-ра и прочая Музыка сто лет никому не нужны. Их отсутствие никак не влияет на полноценность аттестата.
<…>"
[/q]


http://s5.uploads.ru/57VY2.jpg
http://s4.uploads.ru/dHf2U.jpg
http://s5.uploads.ru/BxYdr.j
[/q]


МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
mistral:
"для получения аттестата их всё равно сдавать необходимо хоть как-то, т.к. без оценок по ним не дадут аттестат."

С чего Вы это взяли, скажите пожалуйста?!
Я уже выкладывала на форум скан нашего аттестата без этих предметов. Повторюсь, мы подавали документы в три колледжа, документы принимали очень придирчиво, ни в одной приемной комиссии не возник вопрос, почему нет ИЗ, физ-ры и прочего.

И писала сто раз, что эти предметы никому не нужны, и скан выкладывала в доказательство, а все равно народ пишет "без оценок по ним аттестат не дадут".
Что тут будешь делать...Стереотипы в наших головах, как выжженое тавро, не избавиться.

Nata


Nata
Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
19 июля 2009
Юлия,
У меня есть в договоре пункт о том, что можно сдать промежуточную аттестацию экстерном. Но дело в том, что я не придаю этому значения. Не обсуждаю этот вопрос на стадии подписания договора. Для меня главное сдать основные, обязательные предметы. Оценки (или их отсутствие) по ИЗО и прочему считаю абсолютно неважным моментом. В прошлом году, например, учительница попросила принести поделки и рисунки, мы принесли - нам не сложно.))
Юлия, если для Вас это сейчас имеет значение, то, на мой взгляд, Вы имеете право не сдавать эти предметы, как и раньше. Смотрим новый Закон об образовании и еще действующее Положение об экстернате. Ведь Вы не меняете школу в этом году? Значит все старые договоренности могут действовать. Какие основания есть у директора, чтобы изменить договор именно в этом вопросе?

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Nata и mistral:

Странно, но последний скан перестал открываться, ошибка 404. :redface:
Выложу еще раз. Ясно видно,что этих предметов в списке просто нет. И они никак не повлияли на средний балл аттестата, по которому и происходило зачисление в этом году.

Выложу непременно, чтобы решить это все тянущееся недоразумение, что ИЗО, Музыка, Физ-ра - необходимые предметы, без которых никак и никуда. :rolleyes:

mistral



Откуда: Тверь

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
31 мая 2011
МамаПаши, я это "взяла с того", что эти предметы входят в федеральный компонент ФГОС для общего образования. Следовательно, в аттестате быть должны.

В любом случае, в нашем городе это так, и это не домыслы мои, а так же, как и в Вашем случае, мой опыт. Мы уже получали аттестат, и потребовалось эти предметы досдать.

ПС: а в Москве вообще много всяких чудес творится, которые нам провинциалам и не снились, но что поделаешь - надо как-то дальше жить!

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
mistral:
Совсем не хочется увязать в бессмысленных спорах на тему "а у вас, а у нас", мы все знаем, что законы на территории РФ одни, что в Твери, что в Туле, что в Москве. И Положение № 1884 действует одно и то же.

То, что федеральные законы нарушаются повсеместно, стоит чуть отъехать от Москвы (где "чудеса" - обычное исполнение законов), что всяк губернатор в свою дуду дует, всякий начальник Департамента что хочет, то и спрашивает, - мы отлично знаем.
Вопрос в одном: надо по закону сдавать эти предметы экстернам или нет? Так вот, по закону - не надо. И то, что с кого-то потребовали досдать (кто потребовал? досдать до чего, если вы продолжаете учиться в школе?), а Вы, не желая спорить, выполнили эти требования, не говорит об их законности.
Когда оформляют СО, чего только не требуют! Вот уж где чудеса...

Юлия
Администратор

Юлия
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
21 июня 2009
Nata, спасибо. Главное, что несмотря на вступление в силу закона и изменение формулировок, опыт положительный есть. Нам, если честно, специально не хочется рисовать - лепить. Но у нас этих предметов в школе нет, а есть МХК и придётся не просто отделаться поделкой, а сдавать аттестацию и изучать теоретический материал. А в старших классах это лишняя ненужная нагрузка. То же физ-ра и музыка, ОБЖ.



Юлия
Администратор

Юлия
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
21 июня 2009
mistral, законодательно в аттестате не обязательны эти предметы.

Во-первых, экстерны всегда были (обучающиеся чисто в форме экстерната), а у них, как известно, этих предметов не было.

Во-вторых, есть реальный опыт, это подтверждающий. Гульнара, к примеру - её ребёнок закончил школу, если я не ошибаюсь, два года назад и причём очень далеко от столицы.

Учебным заведениям важно только лишь наличие аттестата, а не список предметов в нём.

А то, что аттестат не дадут - это противозаконно, пока точно. Может что-то и изменится в дальнейшем. А сейчас есть Приказ Министерства образования и науки РФ от 15 июня 2010 г. № 628 "Об утверждении Порядка выдачи документов государственного образца об основном общем и среднем (полном) общем образовании


Nata


Nata
Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
19 июля 2009
mistral, МамаПаши,
Мы все разные, но всех нас объединяет одно - семейное образование наших детей. И встречаемся здесь мы все как раз для того, чтобы пообщаться, для обмена опытом. Много ситуаций, когда школа говорит, что сдавать надо, и родители соглашаются. Причины могут быть разные... Незнание, нежелание, недостаточно сил бороться со школой, желание сохранить хорошие отношения и т. д. Эти ситуации есть и имеют право быть. Есть родители, которые сдают ИЗО и прочее, потому что хотят этого. На мой взгляд, достаточно просто довести информацию до человека, что есть такой-то закон и есть такой-то опыт. Как поступать дальше, каждый сам имеет право решать в зависимости от его личных приоритетов.

Nata


Nata
Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
19 июля 2009
Юлия, желаю удачи в подписании договора!

Юлия
Администратор

Юлия
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
21 июня 2009
mistral из этого Положения:
[q]
24. В приложении выставляются итоговые отметки по каждому учебному предмету обязательной части базисного учебного плана и части учебного плана образовательного учреждения, формируемой участниками образовательного процесса, изучавшемуся выпускником (в случае, если на его изучение отводилось по учебному плану образовательного учреждения не менее 64 часов за два учебных года).
[/q]

А мы ИЗО и прочее не изучаем, обладая таким правом.

[q]
26. Записи "зачтено", "не изучал" не допускаются. На незаполненных строках приложения ставится "Z"...
[/q]


То, что чиновники говорят обратное (а не пишут в официальной "справке") - не удивительно. Зачем им лишние проблемы - проще сделать так, как привычно.

Ну и от противного: если я откажусь от этих предметов, моего ребёнка:
1) Не допустят к ГИА (ЕГЭ)?
2) Дадут справку об окончании школы?
На каком основании?

Юлия
Администратор

Юлия
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
21 июня 2009
Nata, спасибо! Надеюсь, что мои тревоги напрасны. Но, как показывает практика, вооружиться необходимо. :biggrin:

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Nata:
Мы все разные. Каждый решает сам, что лучше для него и его ребенка.
Это ясно, но мы обсуждали не это. Мы обсуждали справедливо ли утверждение mistral "без оценок по ним не дадут аттестат". Никому не навязывая свою точку зрения, обсуждая только законность требований, могу на основании собственного опыта, опыта других родителей из Москвы, Питера, ответов Гособрнадзора и Департамента образования сказать, что аттестат выдадут и без этих предметов, допустят к ГИА. И никого не будет интересовать в колледже или ВУЗе, куда вы этот аттестат отнесете, почему в списке предметы отсутствуют.

За родителями остается право решать, изучать ли и сдавать ли эти предметы. Если хочется - на доброе здоровье.
Обещанный скан http://s5.uploads.ru/JeXSZ.jpg

Familyeducation
Администратор

Familyeducation
Откуда: Московская обл.

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2008

Юлия пишет:
[q]
есть МХК и придётся не просто отделаться поделкой, а сдавать аттестацию и изучать теоретический материал
[/q]

Юлия. опытные родители говорят, что беспокоиться не надо, что отдельно МХК как правило уже не изучается (нет преподов) и не сдается, вопросы по МХК добавляются именно как вопросы при сдаче истории.


ladlen



Откуда: Россия :: Московская обл. :: Куровское

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
26 авг. 2013
А у меня была такая ситуация ребенок обучался на вечернем заочном В школе не было в уставе ни семейного ни экстерната только такой вариант. Выглядел он весьма прилично 2 раза в год аттестация в течении недели а перед ней неделя консультаций. Предметы изучались только основные. Дело происходило в сельской школы Владимирской области ( на тот момент у нас других вариантов не было) школа была категорически против того что мы не очники.Консультации практически не давались, некоторые учителя задавали задания повышенной сложности и т.д. Это были старшие классы и по просьбе сына я не вмешивалась в процесс. Аттестат ему выдали, правда на тот моментов школе не было английского языка , только немецкий, и на момент поступления этот предмет не считался главным по этому сын его не изучал. Так вот поступить он никуда не смог, поступал он в московской области и везде ему говорили одно и тоже.

ladlen



Откуда: Россия :: Московская обл. :: Куровское

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
26 авг. 2013
Везде говорили что мол аттестат не полный так как нет основных предметов - физкультуры, ОБЖ, и Английского.По этому не примем. Не взяли никуда даже в кулинарный техникум. Мы вышли из ситуации, парень учился частным образом, сейчас в армии, но вот этот вопрос так и не закрыт ( в армии кстати физ-ру сдал на спортивный разряд) Хочет поступать по весне. Я в прошлый раз не могла участвовать в поступлении его. В этот раз могу. Может кто подскажет как же быть в такой ситуации? Ведь если ребенок поступает в школу когда правила одни а заканчивает правила поменялись он же не виноват в этом. Если раньше английский не считался основным предметом и в школе его вообще не было как же он его мог сдать? Я не уверена есть ли сейчас в этой школе преподаватель английского.

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012

mistral пишет:
[q]
В любом случае, в нашем городе это так, и это не домыслы мои, а так же, как и в Вашем случае, мой опыт. Мы уже получали аттестат, и потребовалось эти предметы досдать.
[/q]

Это всего лишь произвол местных властей. Тема и вправду обсуждалась, и я писала, что у меня самой не было английского, и без проблем при поступлении.

mistral пишет:
[q]
которые нам провинциалам и не снились
[/q]

Я тоже из "провинции", но смотрю в закон, если я буду верить всему, что мне наговорили за все время общения с работниками образования... раньше мне хотелось собирать весь этот бред в качестве "коллекции", но потом я поняла: моя крыша мне дороже, легче выкинуть эти воспоминания из головы.



Юлия
Администратор

Юлия
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
21 июня 2009
Familyeducation спасибо! Нам в прошлом году выдали учебники МХК, в обоих классах. Больше ничего не могу сказать. А ещё в списке изучаемых предметов (приложении к договору - варианту школы) была Теория вероятности и статистика. :cool:

Familyeducation
Администратор

Familyeducation
Откуда: Московская обл.

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2008
Юлия! Опытные родители просили передать - по этой же теме, но более развернуто.
Предметы-химеры
Несколько лет назад возник вопрос о введении в школе начальной военной подготовки (НВП). Если в 1950-е гг. она была повсеместной и осуществлялась успешно, потому что было много людей, реально воевавших - имевших в.п., то сейчас об этом поговорили и просто забыли, невозможно обеспечить все школы людьми с таким уровнем военной подготовки. МХК и Экология – по ним учебники были и даже учителя, но предметы скончались, потому что ну невозможно обеспечить повсеместно по ним подготовку. Хотя идеологически для государства было бы хорошо - обучать детей этим предметам.
Есть химеры сбывшиеся и несбывшиеся. Информатика и ОБЖ, например, утвердились и существуют. Но все они ядовитые, потому что и так запредельно перегружено содержание школьного образования.


Familyeducation
Администратор

Familyeducation
Откуда: Московская обл.

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2008
Продолжение:
Но вот появились в ЕГЭ и в ГИА задачи по теории вероятности, тем самым утвердившие тему теории вероятности как контролируемую государством, а с другой стороны, являющуюся важным элементом научного аппарата в разных областях, где ведется статистическая обработка данных: в социологии, биологии, физике и т.д. Это добавление полезное. Но, к сожаленью, рекомендуемый по ней учебник слишком тяжеловесный. Выход из этого есть: надо готовиться не по учебникам, а по задачам к ГИА и ЕГЭ.

Юлия
Администратор

Юлия
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
21 июня 2009
Familyeducation, понятно теперь, откуда в подготовительных к ГИА тестах задачи типа на тарелке лежат пирожки с разными начинками в количестве..., мы берём один, узнайте вероятность того, что он будет с яблоком. У меня в школе таких задач точно не было.


МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Familyeducation:
"Есть химеры сбывшиеся и несбывшиеся. Информатика и ОБЖ, например, утвердились и существуют. Но все они ядовитые..."

Уважаемый Familyeducation, химера - это необоснованная, несбыточная идея. Некий монстр, неосуществимая фантазия, причем несущая отрицательный заряд, зло. Если, по Вашему выражению, это "сбывшаяся химера", то она уже не химера, а реальность. Сбывшихся несбыточных идей, фантазий не может быть.
Что касается Вашей характеристика Информатики, как "ядовитого" предмета, то это вызывает, по крайней мере, недоумение своей категоричностью.
Информатика сегодня - один из самых востребованных современным обществом предметов, многим ребятам его изучать очень интересно, а профессии, связанные с ней, чрезвычайно востребованы.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Familyeducation:

Задачи на теорию вероятности приведены из базового курса математики за 9 класс.
"Но, к сожаленью, рекомендуемый по ней учебник слишком тяжеловесный."
Примитивные задачки на пирожки никак не связаны с "тяжеловесным" учебником по теории вероятности, они плавно вписаны в курс алгебры, относятся к легко усвояемому материалу.
Всего-то и надо знать пару несложных формул! Химеры тут решительно ни при чем.
Это те задания ГИА, по которым легко заработать баллы, чтобы хорошо сдать предмет.

"... надо готовиться не по учебникам, а по задачам к ГИА и ЕГЭ."
Как решить задачи, не зная формул, которые есть в учебнике [математики] за 9 класс?

Задачи-практика,которая невозможна без освоения теории.

Ladinec
Зарегистированный пользователь


Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
5 сен. 2013
Здравствуйте! С нынешнего года мы перешли на семейное обучение (7 класс), решили остаться в той же школе где учились очно. Проблема в том, что школа данной практики не имеет, только мы и еще первоклассник выбрали эту форму обучения. Они предложили мне стандартный договор, а пункте о промежуточных аттестациях написали сдачу по всем предметам ежемесячно с 25 по 30 число. Я сообщила ,что мне не подходит такая форма аттестаций, они в возмущенной манере сказали, что будут выяснять этот вопрос. Короче, я через 4 дня принесла им заявление в котором просила аттестовывать нас в форме экстерната, и привела ссылки из "ПОЛОЖЕНИЯ О ПОЛУЧЕНИИ ОБЩЕГО ОБРАЗОВАНИЯ В ФОРМЕ ЭКСТЕРНАТА", так же просила исключить ИЗО, физ-ру и технологию. От этого заявления их возмущению не было предела.

Ladinec
Зарегистированный пользователь


Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
5 сен. 2013
Но на следующий день позвонили и в очень ласковой форме предложили прийти и вместе решить как нам будет удобно сдавать аттестации.
Поэтому у меня вопрос к бывалым, скажите как правильно составить график экзаменов, я просила не более 12 в год. Просить ли консультации перед экзаменами, и за сколько дней мне должны сообщать точную дату экзамена?
Буду благодарна за ответы из собственного опыта!
Спасибо!

Nata


Nata
Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
19 июля 2009
Ladinec,
[q]
Проблема в том, что школа данной практики не имеет...
[/q]

Я бы решила, что отсутствие опыта - это очень хорошо. Значит, этот самый опыт Вы будете приобретать вместе! У Вас есть больше возможностей управлять процессом, больше свободы и больше шансов договориться на те условия, которые удобны конкретно Вам, а не принимать те, что уже были бы приняты в школе. Вы имеете возможность установить свои правила игры, сделать так, как удобно Вам.
[q]
Поэтому у меня вопрос к бывалым, скажите как правильно составить график экзаменов, я просила не более 12 в год.
[/q]

Это очень индивидуально. А как Вам было бы удобно? Я считаю, что нужно подойти лично к каждому педагогу и сначала устно договориться о том варианте аттестаций, который бы устроил и Вас, и учителя. Затем по результатам этих договоренностей составить график аттестаций.


Nata


Nata
Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
19 июля 2009
Ladinec,
Начните учиться дома. Вы почувствуете сами, как именно Вам удобно сдавать аттестации: раз в год, раз в полгода, выучить один предмет – сдать, потом приниматься за следующий…
[q]
Просить ли консультации перед экзаменами…
[/q]

Да, просить. Но как Ваше право, а не обязанность. Некоторым педагогам нужно напоминать, что Вы вообще существуете, что у Вас должна быть аттестация… С кем-то Вам будет достаточно побеседовать минут 10 о ходе экзамена, а кто-то будет Вам проводить полноценную консультацию, и Вам это будет очень полезно.
[q]
и за сколько дней мне должны сообщать точную дату экзамена?
[/q]

Мне никто ничего не сообщает. Когда ребенок готов сдавать предмет, мы идем к педагогу и договариваемся с ним о точной дате. Меня это устраивает.


МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Ladinec:
" как правильно составить график экзаменов, я просила не более 12 в год. Просить ли консультации перед экзаменами, и за сколько дней мне должны сообщать точную дату экзамена? Буду благодарна за ответы из собственного опыта!"

Напишу о собственном опыте.
Советую график составить как отдельное приложение к договору, не вставлять в "тело" д-ра, в его осн.часть такие вещи, как график, ИУП (составьте на основе БУП-базового уч.плана), список учителей, которые будут консультировать и аттестовывать - с ними договариваться обо всех деталях, фин.условия договора.
График: у нас в 7 кл. он был примерно такой:таблица из 3-х столбцов, указаны предметы,дата (я ставила только месяц, считала его предельным сроком сдачи, по мере готовности заранее САМА подходила к учителю, сообщала о готовности, договаривалась о конс-ии), форма ат-ии.
Подробно могу сбросить в личку, если интересно. Место не позволя

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Ladinec:

Опыт у каждого свой, но стоит учесть, что обучение в началке очень отличается от обучения в 7-9 классах. Другой объем, иной подход, иная специфика. У большинства детей проблемы начинаются именно с 6-8 класса.
Обязательно ознакомьтесь со школьным Положением о порядке сдачи пром.аттестаций, такой локальный акт обязательно должен быть. Без него договор не подписывайте. Это важно. Увидите сами, какие чудеса там могут быть! В этой теме на первых страницах я писала о Примерном положении, рекомендованном Департаментом Москвы и Минобром. Почитайте. Школьное не должно быть хуже или строже.
Особо хочу остановиться на форме аттестаций. В нашей школе не было этого Положения, приходилось договариваться. Форму аттестаций обязательно оговаривайте в графике, это вопрос обсуждаемый, если школа пытается навязать свой вариант, убедитесь, что в Положении записана именно эта форма, а не иная.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Ladinec:

Более подробно могу написать в личку, я уже замучалась умещаться в крошечный объем.
Скину Вам свой график, напишу, на что обратить внимание, почему консультации нужны, как договориться с учителями о формах аттестаций, почему по физике лучше сдавать дважды, зимой и весной, что такое тесты Чеботаревой, как самой составлять тесты и проч.

Если Вам это нужно, конечно. Я не люблю пустых разговоров "всебудетхорошо", но готова рассказать, как было у нас, как находили свои варианты, которые устраивали и школу тоже.
Если интересно - пишите!

Nata


Nata
Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
19 июля 2009
Ladinec,
У моего старшего ребенка 6-й класс.
В прошлом году вообще работали без графика аттестаций.
План был примерно такой.
1. Подошли к педагогам, познакомились. Обсудили предварительно, как будет проходить аттестация.
2. Параллельно учили все, но глубоко готовились сразу к аттестации за год только по одному предмету. Подготовились дома по одному предмету.
3. Пришли в школу, договорились с педагогом об условиях аттестации.
4. Пришли, сдали.
5. Зафиксировали на бумаге результат аттестации.
6. Готовимся к аттестации по следующему предмету.
В предыдущие годы подписывала график, который предлагала школа, с аттестациями раз в триместр. Но всегда было так, что в этот график мы не попадали.

Nata


Nata
Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
19 июля 2009
Мне, например, не хочется "запихивать" детям все то, что есть в учебниках, что требуют учителя и что заложено во всей этой школьной системе. Мои дети заняты. У них в жизни много чего интересного и важного. "Школьное образование" не является для меня ни первой, ни второй целью... Я считаю, что если человеку будет очень нужно, то любой предмет можно выучить достаточно быстро. Все отношения со школой у меня все больше и больше сводятся просто к необходимой отчетности и теряют связь с тем, что я действительно хочу дать своим детям в этой жизни. Тем не менее, мы законом связаны со школой. Я согласна практически на любую форму аттестации, мне не важно, какую педагог поставит оценку - до выпускных классов далеко.

МамаПаши,
[q]
У большинства детей проблемы начинаются именно с 6-8 класса.
[/q]

Думаю, что эти проблемы начинаются не у детей, а у родителей.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Nata:
"Думаю, что эти проблемы начинаются не у детей, а у родителей."

Возможно, у большинства, про которое я писала, происходит именно так: сначала у родителей, а потом у детей.
Но они, думаю, обязательно возникнут, неважно, в 8 или в 10 классе, если мама занимает позицию "не хочется "запихивать" детям все то, что есть в учебниках, что требуют учителя" и
"не важно, какую педагог поставит оценку".

Впереди ГИА и ЕГЭ, хорошо сдать которые можно, только считаясь с учебниками, требованиями программы и учителями. В колледжи и ВУЗы сегодня прием с учетом экзаменов и аттестата.

Цыплят по осени считают. Выводы делают по окончании работы (или учебы в школе).

А еще, опыт часто показывает, что проблемы возникают у детей, которые прыгают через класс, через два. В 7-8 классах возникает огромная разница между ними и сверстниками. Примеров много.

Nata


Nata
Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
19 июля 2009
МамаПаши,
Очевидно, у нас с Вами разные ценности.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Nata:

Очевидно, мы говорили о разном. Я - о промежуточных аттестациях (см.тему) согласно принятой в нашем образовании системе оценок, с учетом ФГОС, которые и задают систему координат. Как помочь ребенку быть успешным на данном отрезке пути.
А Вы о жизненных ценностях взрослых? Налицо непонимание и опять переход на личности.

Давайте все же о промежуточных аттестациях.

chunsi



Откуда: :: Казахстан :: Кзыл-Ординская обл. :: Байконур ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
26 окт. 2012

МамаПаши пишет:
[q]
:
Я ... готова рассказать, как было у нас, как находили свои варианты, которые устраивали и школу тоже. Если интересно - пишите!
[/q]

Не просто интересно, но действительно важно. Написала Вам в личку.

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012
Ladinec
Мы в 7.
График аттестаций пишу я, школа его не изменяла ни в прошлом году, ни в этом.
Материал проходим блоками, сдаем примерно раз в месяц (например, обществознание сдадим 26 сентября - и до свидания), в прошлом году были только одну четверть на СО, сдавали 8 экз раз в неделю, то есть мат. 4 четверти готовили за 1 неделю.
Предметы выбираю сначала полегче, чтоб раскочегарился, ребенок - если надо ногой пошевелить - предупредите за неделю :biggrin:
Консультации написала за 2 нед до экз. Вопрос важный. Только аттестующий преподаватель скажет Вам, что именно для него важно в данном курсе. Для меня только это - вопрос, материал я редко не могу понять, ну, бывают по-дурацки сформулированные вопросы в учебнике. Далее, вопрос этот выяснить очень трудно, так как тесты (это наш случай, у нас в Положении школы об аттестации СО только письм экз, а нам и на руку) они готовят только


Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012
в продолжение:
только когда жареный петух (завуч, вообще-то :biggrin: ) клюнет, на просьбы поторопиться не реагируют.
Поэтому, до консультации читаем учебник, что-то там делаем, что я считаю нужным, затем я иду на консультацию (прискорбный момент - за все 8 прошлогодних конс. только один преп. именно проконсультировал :frown: ) и жму на свой интерес: что будет на экзамене. Боже, как это всегда трудно.
Итак, после консультации делаем то, что хочет учитель. Я подозреваю, что мне придется писать тесты за них, как это делает МамаПаши, это лучший выход и для них, и для нас.

Ladinec
Зарегистированный пользователь


Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
5 сен. 2013
q=МамаПаши]Более подробно могу написать в личку, я уже замучалась умещаться в крошечный объем.
Скину Вам свой график, напишу, на что обратить внимание, почему консультации нужны, как договориться с учителями о формах аттестаций, почему по физике лучше сдавать дважды, зимой и весной, что такое тесты Чеботаревой, как самой составлять тесты и проч.
[/q]

Буду очень благодарна, если поделитесь вашим опытом. Мы пока начали учиться по школьный учебникам, но я не представляю, как может походить аттестация и к чему быть готовыми.
Я уже поняла, что до составления плана необходимо поговорить с предметниками, но может вы подскажите по каким предметам, какая форма аттестаций удобней, я понимаю, что это все индивидуально, но мы только начали и пока собственного опыта не имеем.
Можно на почту ladinec@yandex.ru
Спасибо!

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Ladinec:

С радостью. Но мне надо продумать, как это сделать оптимально. Дело в том, что необходимость в таком обмене информацией есть ( почти ежедневно 3 - 5, а то и больше совершенно аналогичных просьб), а возможности ответа каждому в личку чисто физически ограничены.
На форум писать - ограничения мешают, хотя так было бы всем видно, у многих вопросы бы снялись из-за их типичности. Попросить администратора поспособствовать? Надо подумать.

Сделаем, конечно. Обдумаем наилучший вариант только сначала.

Наташа**В



Откуда: :: Россия :: Татарстан :: Казань ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
9 янв. 2013
Мой сын в 6 классе, мы только начинаем СО. Поэтому ответы на вопросы об аттестациях актуальны. Поддерживаю просьбу к администратору сайта увеличить максимально допустимый объем одного сообщения.

ktyf
Зарегистированный пользователь


Откуда: Муром Владимирская область

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
3 авг. 2009
Мы на со 5 год, перешли в среднее звено. в связи с этим куча вопросов, да еще и новый закон. помощь, которуцю предлагает МамаПаши очень нужна. Просьба к администраторам разрешить хотябы лично ей выкладывать информацию в бОльшем объеме, чем это возможно сейчас.

Familyeducation
Администратор

Familyeducation
Откуда: Московская обл.

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2008

МамаПаши пишет:
[q]
На форум писать - ограничения мешают, хотя так было бы всем видно, у многих вопросы бы снялись из-за их типичности. Попросить администратора поспособствовать?
[/q]


Наташа**В пишет:
[q]
Поддерживаю просьбу к администратору сайта увеличить максимально допустимый объем одного сообщения.
[/q]

Ladinec, МамаПаши и другие пользователи! Объем сообщения на форуме увеличен не будет. Но, кроме форума, есть возможность разместить информацию на нашем сайте в разделе Вопросы и ответы. Его можно реорганизовать и сделать там рубрику Часто задаваемые вопросы, например. Если МамаПаши пришлет свои ответы (о договоре и о графике и об аттестациях и тд.) для этой рубрики, то она и будет указана как автор ответа-разъяснения.
На форуме будет ссылка на эту рубрику.
(Также можно выкладывать материалы в файлообменни в интернете, в группах в контакте и на фейсбуке, где объем не лимитирован.)


Ek_Ov



Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 авг. 2013
Если кому-то интересно.
http://mcko.ru/about/ - у меня были итоговые 2012 года для 1-го класса.
Дочка их исписала, мы выбросили (не нужны они нам были). Но я несколько заданий фоткнула.
Русский



математика

чтение




svinka-o



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
17 сен. 2013
Ek_Ov

Да, и у нас в 1-2 классе были эти ужасные тесты. Моему мальчику в итоге сказали, что у него проблемы с логикой и поставили по математике 4. К счастью, он не сильно переживал по этому поводу. В случае с младшей дочерью все закончилось бы страшным стрессом.
Надо требовать от школ индивидуальных форм аттестаций. Закон позволяет:

"Отметим, что порядок проведения промежуточной аттестации обучающихся, его формы и периодичность устанавливается локальным нормативным актом образовательной организации (п. 10 ч. 3 ст. 28, ч. 2 ст. 30 Федерального закона № 273-ФЗ)".

http://273-фз.рф/voprosy_i_otv...zhutochnoy

svinka-o



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
17 сен. 2013
Вот, кстати на сайте этого ГАУ МЦКО нашла другие примеры тестов

http://mcko.ru/Proverki/ou/archive/

Ek_Ov



Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 авг. 2013
демо-версия некоторых тестов онлайн http://demo.mcko.ru/test/

Sorcerer



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013
Ek_Ov, я правильно понимаю, что это тренировочные материалы? Как вы их получили? На сайте я не вижу никаких примеров тестов для 1 класса.

Ek_Ov



Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 авг. 2013

Sorcerer пишет:
[q]
Ek_Ov, я правильно понимаю, что это тренировочные материалы? Как вы их получили?
[/q]
Не, это не тренировочные. Это реальные мониторинговые итоговые за первый класс 2011-2012г. Мне дала учительница из другой школы, просто очень хороший человек.

Школам присылают две пары работ. В каждой паре задания отличаются только цифрами. Строго НАКАНУНЕ написания учитель разбирает один вариант из пары с классом, на следующий день дает второй вариант из этой же пары.

Что должно быть важно - предыдущие года участие в мониторинге было делом сугубо добровольным, как школ, так и учащихся.
Но результаты мониторинга учитываются в московском рейтинге школ, а от рейтинга зависит финансирование школы.
Я попробую взять контрольные по разным классам, не обещаю (: .



Ek_Ov



Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 авг. 2013

Ek_Ov пишет:
[q]
из другой школы
[/q]
не той, в которой мы числимся


svinka-o



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
17 сен. 2013
Мне кажется, что мы несколько забыли о том, что семейное образование подразумевает индивидуальный график изучения учебного материала, особенно в начальной школе. Нам хотят спустить сверху такие тесты, а их содержание мы не в состоянии даже проконтролировать. Но ведь все программы разные, все учебники разные. Кто-то это прошел в 1 классе, а кто-то только во втором. Да и сами тесты для детей младшего школьного возраста, которые каждый день делают совсем другие упражнения, не могут быть мерилом знаний. А если ребенок знает тему, но запутался, растерялся, не так понял задание - он что из-за этого должен получать двойку? Поэтому я за то, чтобы ребенок на аттестациях делал привычные для него задания. И родители должны заранее согласовывать темы.

svinka-o



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
17 сен. 2013
Кстати, когда мой мальчик сдавал за 1 класс, учительница сидела рядом с ним и объясняла задания, а вот тесты за второй класс другая учительница уже не объясняла. В итоге оказалось, что у нас "туго с логикой". Поэтому как мониторинг для дальнейшей работы над какими-то темами - эти тесты хороши. Но если по их результатм будут детей "рекомендовать" отправить на очное, как неуспевающих, то я против. Кстати в страших классах не лучше. Тесты идут сразу по всем учебникам в одной куче. А ребенок то изучает только одного автора.

VRS


VRS
Откуда: :: Россия :: Москва ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
7 сен. 2012
Юлия, я подала проект договора с графиком, в котором отсутствуют физ-ра и т.п. Завуч подтвердила, что да, они могут оформить аттестат без этих предметов и препятствий в подписании дог-ра из-за этого не возникнет.

svinka-o пишет:
[q]
Поэтому я за то, чтобы ребенок на аттестациях делал привычные для него задания.
[/q]

Я тоже)). Осталось только донести свою точку зрения до школьной адм-ции. Мне предлагали сдачи в виде комплексных тестов. Но школа их получает только в апреле, а мы некоторые предметы сдаем раньше. Пункт, что родитель=учитель и может участвовать в подготовке заданий контрольных, завуч стала оспаривать, настаивая, что учитель в ЛА = сотрудник. Я попросила передать проект директору, сказала, что жду от нее ответа.


Наташа**В



Откуда: :: Россия :: Татарстан :: Казань ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
9 янв. 2013
Где можно посмотреть какие предметы обязательны к сдаче на промежуточной аттестации обучающимся на семейной форме образования? Сын в 6 классе. Из некоторых сообщений на форуме я поняла, что. не требуется сдавать музыку, ИЗО, технологию, физ-ру. А вот про информатику не знаю.

Наташа**В



Откуда: :: Россия :: Татарстан :: Казань ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
9 янв. 2013
Где можно посмотреть какие предметы обязательны к сдаче на промежуточной аттестации обучающимся на семейной форме образования? Сын в 6 классе. Из некоторых сообщений на форуме я поняла, что. не требуется сдавать музыку, ИЗО, технологию, физ-ру. А вот про информатику не знаю.

Sorcerer



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013

Ek_Ov пишет:
[q]
Школам присылают две пары работ. В каждой паре задания отличаются только цифрами. Строго НАКАНУНЕ написания учитель разбирает один вариант из пары с классом, на следующий день дает второй вариант из этой же пары.
[/q]

Вот это интересный момент в свете нового закона и МР. Мне в школе сообщили, что не только не будут учебников выдавать, но и консультацию перед аттестацией проводить не будут. Нужно не забыть упомянуть в договоре, что школа не только обязана провести эти консультации в согласованное время, но и передать на этой консультации тренировочные материалы от МЦКО, соответствующие аттестации.

Sorcerer



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013
К слову, в Приказе Минобразования РФ №1884 сказано:

2.5. Экстерн имеет право:
получать необходимые консультации (в пределах 2 учебных часов перед каждым экзаменом);
брать учебную литературу из библиотечного фонда общеобразовательного учреждения;
посещать лабораторные и практические занятия;
принимать участие в различных олимпиадах и конкурсах, централизованном тестировании.

Как я понимаю (надеюсь, юристы это подтвердят):
- данный приказ в части прав экстернов не противоречит новому ФЗ об образовании
- по новому ФЗ все семейники становятся экстернами и получают указанные выше права

Юлия
Администратор

Юлия
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
21 июня 2009
Наташа**В, информатика с 8-го класса. http://www.lexed.ru/standart/bup_rf/bup_rf.html
Смотрите таблицу "БАЗИСНЫЙ учебный план образовательных учреждений Российской Федерации основное общее образование."


Михаил М



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
22 сен. 2013
Мама Паши, скажите пожалуйста, а зачем вы оставляете свои реплики в теме "сбрасываемся на адвоката"????!!! Ведь в теме ясно написано - оставлять только согласие внести деньги. Вы что, будете сбрасываться? Если нет, то и не надо засорять тему. А то вы, в самом деле, как метко заметил один из участников форума - в каждой бочке затычка! Вам больше нечем заняться? Вообразили себя инспектором? СОВЕТУЮ вам не лезть в темы, которые вас не касаются, и тогда не придётся фыркать над словами "вшивый", которое, может быть, не очень эстетично, но верно отображает суть действий упомянутых чиновников. Может броситесь их защищать? Пропоёте вашу с Адвокатом песню, что они не в курсе ситуации? Департамент образования не в курсе??!!!! Ну, знаете, это просто смешно!

Михаил М



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
22 сен. 2013
Я уже задавал вам вопрос: почему, выступающая на форуме родителей-семейников, вы защищаете не их, а чиновников, которые их грабят? Вы на него не ответили. Нечего сказать? Вы, конечно, даёте рекомендации родителям как сдавать аттестации, и некоторые другие советы, но даже здесь вы ведёте себя странно. Хотите пример? Вот вам свеженький. Недавно, перечисляя статьи некого постановления, вы почему-то не потрудились написать, что это статьи из Гражданского Кодекса. На что ссылаться людям? Просто на номер? Более того, цитируя одну из статей, вы почему-то не процитировали её до конца, оставив главный смысл за скобками. Юристы всегда так поступают?

Прошу не затруднять себя нападками на меня, что я тоже пишу не в той теме. Думаю, вам понятно, почему я это делаю.



МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Михаил М
Мне с вами нечего обсуждать.
СОВЕТУЮ вам не засорять тему, и без того мусора довольно.Фу...Дурно пахнет...

Ek_Ov



Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 авг. 2013
Михаил М, Вашу бы энергию, да в мирных целях :frown:

Юлия
Администратор

Юлия
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
21 июня 2009

Михаил М пишет:
[q]
Ведь в теме ясно написано - оставлять только согласие внести деньги. Вы что, будете сбрасываться?
[/q]
Она бы обязательно сбросилась, если бы была родителем ребёнка, обучющегося на СО. :tongue: А иначе остаётся только оставлять комментарии.

Михаил М пишет:
[q]
Департамент образования не в курсе??!!!! Ну, знаете, это просто смешно!
[/q]
Михаил, Вы так ничего и не поняли. :cool:

МамаПаши пишет:
[q]
Мне Департамент образования Москвы (не района) не давал повода усомнится в их юридической грамотности.
[/q]




Михаил М



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
22 сен. 2013
Поверьте, Ek_Ov, 99% моей энергии идёт именно на мирные цели. Так что не беспокойтесь, на замечания неким зарвавшимся юристам мне и малой толики хватит.
И втолкуйте кто-нибудь, пожалуйста, МамеПаши, что её ремарки по поводу запахов дурно пахнут. Во все времена так было, что человек, которому нечего сказать по сути дела, переходил на личности и идентифицировал собеседника на фекальном уровне, то есть на своём собственном, единственно ему и понятном.

Михаил М



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
22 сен. 2013
Юлия, спасибо за цитаты. У меня всё не было времени надёргать их из мамыпашиных сообщений.
А по-поводу Департамента - я думаю, что до конца разобраться в том, что они творят, могут только люди, у которых такая же нечистая совесть, как и у них самих.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Юлия
"Она бы обязательно сбросилась, если бы была родителем ребёнка, обучющегося на СО."

"Она" - это я? Премилое воспитание.

Вы никак не можете оставить меня без внимания. Что ж я вам так покоя-то не даю...
Нет, Юлия, я бы НЕ сбросилась по простой причине: я сама знаю, как достичь желаемого.
Всегда и всего добивалась сама, а теперь другим помогаю. Бесплатно.
Деструктивные чувства одолевают, карму только портите. :tongue:

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Какую тему начали засорять...

Михаил М пишет:
"Во все времена так было, что человек, которому нечего сказать по сути дела, переходил на личности и идентифицировал собеседника на фекальном уровне, то есть на своём собственном, единственно ему и понятном."

Да не трудитесь вы так.
Вам меня все равно не достать

Михаил М



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
22 сен. 2013
МамаПаши пишет: "Какую тему начали засорять..."

Я думаю, что так могли бы сказать многие другие форумчане, на чьих темах вы отметились. Может, наконец, сделаете выводы? Или вашей сообразительности не хватает на то, чтобы осознать: как аукнется, так и откликнется.
А "доставать" я вас, не собираюсь. Ползите по своей лестнице сами.


МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Михаил М

Эту тему открыла я.
По остальному -

Юлия
Администратор

Юлия
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
21 июня 2009

МамаПаши пишет:
[q]
Эту тему открыла я.
[/q]
Эту тему открыла администратор.


МамаПаши пишет:
[q]
а теперь другим помогаю. Бесплатно.
[/q]
Особенно в последнее время это звучит как назойливый мотив. Здесь все и всегда помогали друг другу и, что самое удивительное, бесплатно. Мне совершенно непонятно - как родители-семейники умудрялись отстаивать свои права без Вашего участия.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Юлия
"Эту тему открыла администратор"
В соответствии с правилами форума пунктом "Каждый участник может открыть новую тему в любом разделе.Он называет тему, дает ее описание и присылает первый пост" эту тему 29 марта открыла я и прислала первые 9 постов подряд. Мне было, что сказать. Убедиться несложно.

"Здесь все и всегда помогали друг другу и, что самое удивительное, бесплатно. "

Далеко не все и далеко не всегда. Знаете Юлия, чем больше вы на меня пытаетесь нападать, тем больше мне пишут в личку, вместо обычных ежедневных 5 постов вчера ответила на 10, за месяц - больше, чем на 200.
Люди пытаются получить совет бесплатно. См тему "Скидываемся на адвоката", там всего 8 человек за 6 дней, вкл. 5-х, зарегистрировавшихся впервые только для того, чтобы скинуться :tongue:
Я в день отвечаю большему количеству родителей.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Юлия
"Мне совершенно непонятно - как родители-семейники умудрялись отстаивать свои права без Вашего участия."

Кому-то это удалось, а кто-то воспользовался моим советом, положился на опыт человека, который на СО со 2-го кл., прошел самостоятельно весь путь до 9 кл.включительно без репетиторов, адвокатов, участия в движениях и сопротивлениях, никого не призывая "дать по зубам" и идти в суд. И при этом получить золотой аттестат.

ЭТУ тему я открыла для того, чтобы помочь родителям увидеть свои возможности, чтобы семейники сдавали не 15 атт-ий каждый год, а 3-5, в соответствии со школьным Положением о порядке проведения пром.аттестаций. И на совершенно законных основаниях!

Вместо этого Михаил М и вы снова затеваете беспредметную склоку с выяснением отношений. Я-то переживу, не привыкать. Вот мамам будет трудно найти нужный материал. Зато вам будет "щастье"..

Наташа**В



Откуда: :: Россия :: Татарстан :: Казань ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
9 янв. 2013
МамаПаши, благодарю за РЕАЛЬНУЮ помощь. Мне лично Ваши советы очень помогают. ;) По данной теме у меня вопрос такой. Я прочитала начало этой темы и была удивлена , что существует такое Примерное положение о ПП. К сожалению, ссылка на это Положение, данная Вами в марте этого года, не открывается. Данное ПП действует конкретно для Москвы или по РФ?

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012
Наташа**В
http://pedsovet.su/load/246-1-0-10566
вот отсюда берут директора кальку для своих Положений о ПА

Наташа**В



Откуда: :: Россия :: Татарстан :: Казань ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
9 янв. 2013
Alinaanahata, спасибо :biggrin:

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Наташа**В
Наташа, я завтра найду Вам рабочую ссылку на Положение, с которого началась тема. Оно было создано для Москвы.
В любом случае Вам надо посмотреть не примерное, а конкретное Положение - локальный акт школы. Попросите у директора, обязан дать.Мне, правда, не давали, потом оказалось, что его нет. И сейчас нет.Живут как-то.

Alinaanahata
педсоветовкий вариант сильно отличается от московского варианта, и отличия по существу. Я бы его брать не стала.

Пурга замела Примерное положение в Москве... :rotten:

Наташа**В



Откуда: :: Россия :: Татарстан :: Казань ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
9 янв. 2013
Alinaanahata. я почитала Положение о ПА по Вашей ссылке. Но, по-моему ,оно не отвечает на вопросы о ПА для семейного обучения. Там все про очников. Буду искать дальше..

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012

МамаПаши пишет:
[q]
Я бы его брать не стала
[/q]

Да уж, я бы тоже. Но в нашем Ижевском Положении о СО именно оттуда и взято понимание ПА как 4 четверти. Нужно учитывать, что ПА может пониматься местными властями и так, и если школьное, например, Положение о ПА уже создано таким, с этим не поспоришь.


Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012
Наташа**В
Нет такого Положения, так как аттестация СОшников не может ущемлять права СОшников по сравнению с очниками. У школы должно быть Положение о ПА (всех) и Положение о СО (а не Положение об аттестации СОшников), и в нем внутри - вопросы об аттестации СОшников. Причем школа свободна в выборе вариантов, вот приняли по Москве такое либеральное Примерное Положение - так это была их воля, так как на РФ уровне Примерное Положение я Вам дала, и - да, оно меня не очень вдохновляет. А Москвичам лучше руководствоваться тем, с которого началась тема.

Наташа**В



Откуда: :: Россия :: Татарстан :: Казань ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
9 янв. 2013
МамаПаши, я получила сегодня ксерокопию школьного положения о СО. В нем говорится, что "Порядок проведения текущей и промежуточной аттестации обучающимся в форме СО определяется лицеем самостоятельно." и далее, "Итоговая оценка по предметам выставляется на основании результатов четверти, полугодия, результатов промежуточной аттестации". То есть по Положению текущая аттестация - раз в четверть. Как мне грамотно отстаивать далее свое право на прохождение ПА в форме экстерната? И еще цитата из того Положения "Лицей имеет право расторгнуть договор в случае неуспеваемости обучающегося по итогам двух четвертей по двум предметам, а также в случае неуспеваемости по итогам года по одному предмету. " Далее еще лучше :rotten: "Повторное освоение обучающимся общеобразовательных программ в форме семейного обучения не допускается."


Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012
Наташа**В
Я Вам отвечала на эти вопросы в личку, Вы видели?

Мама-из-Москвы


Мама-из-Москвы
Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013
Наташа**В,
«… Федеральный закон № 273-ФЗ устанавливает ограничение на получение образования в форме семейного образования. Согласно ч. 10 ст. 58 Федерального закона № 273-ФЗ обучающиеся по образовательным программам начального общего, основного общего и среднего общего образования в форме семейного образования, не ликвидировавшие в установленные сроки академической задолженности, продолжают получать образование в образовательной организации».
http://273-фз.рф/voprosy_i_otv...-semeynogo
Сначала дается две попытки ликвидировать академическую задолженность, и лишь после этих попыток в случае неудовлетворительного результата принудительно возвращают на очное.
Смотрите ст. 58 ФЗ о промежуточных аттестациях, там все сказано.


Юлия
Администратор

Юлия
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
21 июня 2009

Наташа**В пишет:
[q]
Порядок проведения текущей и промежуточной аттестации обучающимся в форме СО определяется лицеем самостоятельно
[/q]
Текущей аттестации на СО нет и быть не может. Положение школы написано с нарушением, оно противоречит Закону РФ об образовании, что недопустимо. Потом, Положение указывает путь для чисто СО-шников, а не учитывает, что у СО-шников законодательно есть право на аттестации в качестве экстерна. Право у нас, а не у школы и даёт его закон, а не локальный акт (положение о СО).
То, что лицей имеет право расторгнуть договор из-за неуспеваемости, даже не волнуйтесь. Они должны это написать в положении. Но это не значит, что школа должна пугать родителей этим пунктов, а нередко они этим пользуются.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Наташа**В
Наташа, копия П. , которую Вы получили, устарела. Думаю, директор это знает и понимает, но надеется, что не понимаете Вы. Школам дали время на приведение внутренних документов в соотв. с новым ФЗ. Где-то это делается быстро (текст ФЗ был доступен давно),где-то медленно или совсем никак. Причем, странно, чем выше себя ставит ОУ, тем меньше прикладывает усилий к этому делу.

Не, ну а чего стараться? Репутация, известность у них есть, район.образ.власти их поддерживают (кто будет рубить "золотую" курицу). Такая ситуация во многих гимназиях, лицеях, академиях и прочих подобных ОУ.
Теперь по порядку, в чем несоответствие ФЗ:
1) "Как мне грамотно отстаивать далее свое право на прохождение ПА в форме экстерната? "
Даже отстаивать не надо. Достаточно Достаточно сослаться на ст. 34 п.3 ФЗ, в кот. говорится, что семейники вправе

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Наташа**В

"вправе пройти экстерном промежуточную аттестацию" в ОУ http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/34/

Право сдачи экстерном, предоставленное законом, отстаивать не надо, достаточно написать заявление со ссылкой на статью закона, на случай, что директор этот пункт "упустила" и не в курсе . :tongue:
Сдавая предметы экстерном, мы "уходим" от всех, любых и всяких текущих проверок, аттестаций, написания контрольных всех уровней, вкл. административные. Их особенно любят давать семейникам, размахивая школьным Положением:"Вот же написано: сдаете пром.аттестации так,как велит школа, мы сами устанавливаем порядок, формы, сроки, вид, цвет и размер!!!"

Чем должны руководствоваться при "сдаче-приемке" промежуточных аттестаций у экстернов все, кого это касается? Что на сегодня является документом,регулирующим аттестации экстернов по всей стране? П. об экстернате № 1884

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Наташа**В
Положением об экстернате № 1884, в основном, Гл. III, "Аттестация экстернов", но и другими частями пренебрегать не стоит, т.к. это на пользу ребенку и родителям. http://pro3001.narod.ru/shcola/Uroki/externat/zakony.htm

Очень советую обратить внимание прежде всего самому родителю на то, что в этой главе говорится о прохождении пром.аттестациИ (в ед.числе) "3.3. Промежуточная аттестация экстернов предшествует государственной (итоговой) аттестации и проводится по предметам инвариантной части учебного плана общеобразовательного учреждения, кроме...(ИЗО, физ-ра и проч.)"

Если Вы напишете, что желаете аттест. как экстерны, то должны сдавать только 1 атт-ю перед ГИА, и только, в том порядке и такой форме, как это установлено школой.
Это единственное, что вы ДОЛЖНЫ, если хотите получить аттестат,который суть тоже право, а не обязанность. :biggrin:

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Наташа**В

Наташа, эту тему я открыла с единственной целью помочь нам всем разобраться, что же действительно ДОЛЖНЫ сдавать дети, которые обучаются на СО, где начинается, а где заканчивается граница требований, устанавливаемая государством, а где школой.

Если Вы напишете заявление на сдачу аттестаций экстерном, который по новому ФЗ не форма образования, а форма аттестаций, то должны сдавать только 1 аттестацию перед ГИА, но можете сдавать 1 раз в год, это будет компромиссным решением и для Вас, и для школы.

В конце прошлого учебного года были яростные споры участников форума об экстернате в 2013-2014 уч. году. Сражались просто насмерть "Нет экстерната в новом законе! Не будет действовать П.№ 1884!" Как мы видим, и экстернат есть, причем доказывать свое право на него не надо, как это было во время действия прежнего ФЗ, и П.1884 прекрасно действует. А крику было... :rotten:

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Наташа**В

Пара слов о школьном Положении: оно явно устарело и не соответствует новому закону и П.№ 1884, которое имеет характер Приказа по Минобру. Школа обязана привести локальные акты в соответствие, внести изменения. Но это ее дело, а Ваше дело и полное право заключить договор, если школа согласна его заключить, на условиях, соответствующих новому, действующему ФЗ.

А вот уже в рамках проведения промежуточной аттестации, единственной перед ГИА или единственной в году, школу, действительно, вправе устанавливать порядок, вид, цвет, размер, фасон и прочее. Но с этими требованиями она обязана Вас ознакомить, причем заранее. Тут нелишним будет написать заявление(я бы написала) прошу ознакомить меня с порядком и формами пром.аттестации, которая...и т.д.

Школа перед Вами ставит вопросы? А Вы ставьте перед ней, Вы - представитель обучающегося, имеете право на информацию.

Наташа**В



Откуда: :: Россия :: Татарстан :: Казань ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
9 янв. 2013
Благодарю всех, кто ответил ;) Продолжаю задавать вопросы о том, что мне пока не совсем ясно. Что значит пром. аттестация единственная в году? Это аттестация 1 раз в год по каждому из предметов инвариантной части учебного плана, кроме искусство, физ-ра технология? Или только по одному из предметов?

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012
Наташа**В
Вы же знакомы с Положением об экстернате, там все жестко прописано, тем и хорошо, нет предметов для спора. Не более 12 экзаменов в год лишает школу возможности аттестовать каждую четверть по каждому предмету.
Далее, Вы не можете сдавать меньше экзаменов, чем Вам нужно для переводной отметки по каждому предмету. Положение дает возможность избавиться от регионального и школьного компонента (обычно - ОБЖ и информатика, но у кого как) и, дополнительно, физры, ИЗО, технологии. То есть еще минус несколько аттестаций (но в учебном плане физра быть должна, так как обязательна для изучения.)
Итого: 8 в 6 кл, 10 в 7 классе, смотрите БУП.

Ellen



Откуда: :: Россия :: Москва ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
27 сен. 2012
Я запуталась. Так сколько предметов должны сдавать в начальной школе, например? Не более 3-х предметов из инвариативной части (кроме областей "искусство", "физ-ра" и "технология") или ВСЮ инвариативную часть?

В локальном положении о пром. аттестациях нашей гимназии вообще про началку ни слова.
Там в первом пункте - "1.1. В соответствии с п.3 ст.15 Закона Российской Федерации “Об образовании”, ... проводится промежуточная аттестация учащихся 5-8, 10 классов."

И закон указан старый, и про аттестацию в начальной школе ничего нет...

Зато там есть это: "4.1. На промежуточную аттестацию выносятся не более трёх учебных предметов в параллели." :biggrin:

Ellen



Откуда: :: Россия :: Москва ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
27 сен. 2012
И как воспользоваться этим прекрасным положением о пром. аттестациях, учитывая, что оно устарело и в нем ничего не говорится об аттестациях в начальной школе? ))

Что в договоре писать... и, главное, на что сослаться... "Примерное положение" тоже ведь растворилось, как дым...

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Ellen
"Я запуталась. ..И закон указан старый, и про аттестацию в начальной школе ничего нет...
Зато там есть это: "4.1. На промежуточную аттестацию выносятся не более трёх учебных предметов в параллели."


ВОТ!!! Это самое главное!
Урра! Заработало!
Мамы наконец-то начинают понимать, что аттестаций можно сдавать совсем мало, не преогромную кучу, а ТРИ, и на вполне законных основаниях. Уф... Не пропадет наш тяжкий труд...

Эллен, Вы нашли то, что Вам нужно. Сдаете ТРИ аттестации, какие - решайте в процессе переговоров, требуйте решение педсовета, который правомочен решать такие вопросы, что же сдавть в числе трех предметов. А потом подписывайте договор.

Ура еще раз. Я рада.

Ellen



Откуда: :: Россия :: Москва ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
27 сен. 2012

МамаПаши пишет:
[q]
[/q]


Ну да, я б с удовольствием прописала только три. Но - как? - это же СТАРОЕ положение о пром. аттестациях, и там речь об аттестациях, начиная с 5 класса. Про наш 2-й там ни слова. Я могу разве его применить? - если он старый и не про нас.

Ellen



Откуда: :: Россия :: Москва ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
27 сен. 2012
...В общем, я уже и так прописала три ( математику-русский-чтение) и прямо сейчас пойду с проектом договора в школу. Опираться так, чтоб с уверенностью, в этом пункте мне не на что (по вышеуказанным причинам), но я все равно попробую :biggrin:

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Ellen:
"Ну да, я б с удовольствием прописала только три. Но - как? - это же СТАРОЕ положение о пром. аттестациях, и там речь об аттестациях, начиная с 5 класса. Про наш 2-й там ни слова."
Сложно обсуждать любой документ, не видя полного текста. Стараюсь этого не делать, т.к. в 99% из 100 люди просто не замечают написанного. Но тут рамки форума не позволяют выкладывать тексты полностью, поэтому и обсуждаем части, пытаясь понять целое.

Что значит "СТАРОЕ" положение? Оно не действует? Тогда почему оно, недействующее, доведено администрацией до Вас?
"В локальном положении о пром. аттестациях нашей гимназии вообще про началку ни слова."
Тогда одно из двух: или оно распространяется на все классы,вкл.началку, или в начальной школе аттестации не проводятся ВООБЩЕ. Третьего не может быть.



МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Ellen:
"Опираться так, чтоб с уверенностью, в этом пункте мне не на что (по вышеуказанным причинам), но я все равно попробую."

Весь набор инструментов, на которые можно и нужно опираться, в Вашем распоряжении.
Надо только их увидеть.
Очень надеюсь,что Вы не будете в спешке подписывать договор с графиком прямо там, в школе, нам будет, что обсудить по возвращении.

Ellen



Откуда: :: Россия :: Москва ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
27 сен. 2012
До школы мне дойти прямо сейчас не пришлось ) форс-мажор.


МамаПаши пишет:
[q]
Что значит "СТАРОЕ" положение? Оно не действует? Тогда почему оно, недействующее, доведено администрацией до Вас?
[/q]


Не доведено, а найдено самостоятельно. На сайте гимназии в локальных актах (отправила Вам в ЛС). Другого там нет, только это, со ссылкой на старый закон.

Подписывать я еще ничего не собиралась сегодня, а только читать, обсуждать и договариваться. Потому что и сама чувствую, что еще не совсем готова...

У меня еще и пачка бумаг с выдержками и целыми статьями из ФЗ, №25 и №827-ПП заготовлена , исполосованная маркером...(это для "лекции по юриспруденции для должностного лица") :tongue: и подробное заявление с кучей ссылок...

Ellen



Откуда: :: Россия :: Москва ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
27 сен. 2012

МамаПаши пишет:
[q]
Тогда одно из двух: или оно распространяется на все классы,вкл.началку, или в начальной школе аттестации не проводятся ВООБЩЕ.
[/q]

По смыслу найденного положения, именно что не проводятся. Там четко указано "в 5-8 и 10 классах".

Но штука в том, что школа всегда привязывает выплату компенсаций к результатам аттестации. Так что не сдавать их совсем в начальной школе не получится просто из практических соображений.

Хотя, по мне, так лучше бы найти надежный способ не сдавать аттестации вообще (или сдавать исключительно по желанию, без привязки к выплатам), не теряя при этом компенсации и возможности переводиться в следующий класс... Но выглядит как-то... утопично...

Но я б поискала, если ресурс вообще есть.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Ellen:

"По смыслу найденного положения, именно что не проводятся. Там четко указано "в 5-8 и 10 классах"."

Эллен, не по смыслу (смысл в голове у каждого свой), а прямо и однозначно говорится, в каких классах вообще проводится промежуточная аттестация: в 5-8 и 10.
Это означает, что она НЕ проводится в 9-х, 11-Х и в начальной школе.
В 9-11 для меня не новость, я давно об этом писала. Жалко, сама поздно узнала, ребенок мог не сдавать в прошлом уч.году кучу промов, а потом ГИА. Достаточно было сдать атт-ии в 8-м и получить допуск к ГИА. Именно это открытие побудило меня открыть тему.

Это Положение регулирует порядок ПА в Вашем ОУ, верно? Школа сама его определила. Теперь с учетом ст.58 ФЗ Вы можете не сдавать ПА :ПА сдают в порядке, установленном образовательной организацией http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/58/ , ваша школа установила его ТАКИМ.

Ellen



Откуда: :: Россия :: Москва ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
27 сен. 2012

МамаПаши пишет:
[q]
Теперь с учетом ст.58 ФЗ Вы можете не сдавать ПА
[/q]

На основе статьи можем, но как тогда получить компенсации, если их выплата привязана школой к аттестациям? Они платили только "по результатам аттестации". Не сдал - денег не получаешь за прошедшее полугодие и идешь на очное. Плюс пункт о расторжении договора "за неосвоение программы". Как проверить, что мы освоили, если мы ничего не сдаем?...

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Ellen:
"Но штука в том, что школа всегда привязывает выплату компенсаций к результатам аттестации. "

Это чепуха. Это Вам кто-то сказал или ответил письменно? А то мы уже обалдели комментировать сказанное.
"Так что не сдавать их совсем в начальной школе не получится просто из практических соображений."
Именно что ПОЛУЧИТСЯ, и на вполне законных основаниях! Вы же не виноваты, что школа собственными белыми ручками создала такое Положение?! Оно есть, висит на сайте (кстати, ОУ обязаные его актуализировать в жесткие сроки, раз оно висит в таком виде, значит действует), Вы вправе на него сослаться. Плюс ФЗ нас отсылает именно к нему.

А на каком еще основании школа потребует от Вас сдачи ПА?
"Но выглядит как-то... утопично..."
Попросите у школы письменное основание,видите сами, так ли это. Только ПИСЬМЕННОЕ, а не бла-бла-бла. :biggrin:

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Ellen:
"Они платили только "по результатам аттестации". Не сдал - денег не получаешь за прошедшее полугодие и идешь на очное. "

Вы ошибаетесь.Но не могу больше разубеждать, и про пересдачи 2 раза писать тоже.
Компенсации, которые выплачивали семейникам из бюждета,не привязывались к сдаче ПА. Думаю, Вы так просто сами себя убедили, сомневаюсь, что есть письменный ответ на эту тему.

Вот если Вы заключаете договор со школой ТОЛЬКО на проведение аттестаций, тогда, действительно, ситуация становится проблематичной.Тогда, чтобы глубоко не зарываться, проще сдать аттестации в количестве, указанном в школьном Положении. И вопрос исперчен.
Разве это сложно, сдать всего три предмета во 2-м классе?

Ellen



Откуда: :: Россия :: Москва ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
27 сен. 2012

МамаПаши пишет:
[q]
Вы ошибаетесь.Но не могу больше разубеждать, и про пересдачи 2 раза писать тоже.
[/q]


Я с такими пунктами в прошлом году договор подписывала (внесено школой). Я конкретно нашу школу имела в виду.

Про 2 пересдачи помню, в новом проекте договора у меня это внесено.

И все-таки, каким таким образом возможно добиться согласия школы выплачивать компенсацию и переводить в следующий класс, сохраняя СО, БЕЗ аттестаций? Я не опровергаю, я именно спрашиваю.

У меня вот ребенок до судорог боится сдавать устные предметы, отказывается даже просто читать вслух, если это проверка. Я бы предпочла ее от этого избавить...

Сдать их во 2 классе не сложно, но зачем лишние нервы и хлопоты, если этого вообще можно избежать? Тем более, если по закону можно не сдавать.




Ellen



Откуда: :: Россия :: Москва ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
27 сен. 2012

Ellen пишет:
[q]
И все-таки, каким таким образом возможно добиться согласия школы выплачивать компенсацию и переводить в следующий класс, сохраняя СО, БЕЗ аттестаций? Я не опровергаю, я именно спрашиваю.
[/q]


Простите, это уже усталость сказывается... через строку вижу ответы... )) простите.

Вот ч.10 ст. 58 ФЗ: "Обучающиеся по образовательным программам начального общего, основного общего и среднего общего образования в форме семейного образования, не ликвидировавшие в установленные сроки академической задолженности, продолжают получать образование в образовательной организации."

Означает ли это, вкупе с локальным положением о ПА, где говорится о ПА только в 5-8 и 10 классах, что и эта часть статьи относится ТОЛЬКО к ним? Т.е., если мы начальная школа, то ПА сдавать не обязаны по локальному ПА, а значит понятие "академической задолженности" к нам не применимо в принципе?

Ellen



Откуда: :: Россия :: Москва ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
27 сен. 2012
Но я все равно не понимаю, как нас будут переводить в следующий класс без ПА... Это ведь происходит "по решению педсовета", а на основе чего педсовет будет такое решение принимать, если никто, кроме меня, не видел результатов обучения и не может удостовериться в освоения ребенком программы?...



МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Ellen:
Варианты есть, например, можно предложить аттестовывать вас по домашним тетрадям, по русскому, например, три (списывание, диктанты, кот. пишете в течение года, и простенький тест), математика - три (домашние самостоятельные работы, тетрадь с домашними работами и контрольные, штук 5-6 за год, не больше).Ну, и по чтению можно придумать.

Или предложить задействовать ДОТы (дистанционные образовательные технологии), я открывала тему, почитайте, возможно, Вам будет интересно. Есть Приказ Минобра по ДОТам, я давала ссылку в теме. ДОТы есть и в новом ФЗ.
Никто не обязывает ребенка находится под камерой, все делать онлайн. Можно проще: учитель сбрасывает Вам работы, Вы распечатываете в бумажный вариант, ребенок выполняет, а потом мама приносит ВСЕ работы в школу по согласованному списку.
Можно придумать и предложить многое, главное-оторваться от общепринятого, мы же семейники...

Sorcerer



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013

МамаПаши пишет:
[q]
Обязательно ознакомьтесь со школьным Положением о порядке сдачи пром.аттестаций, такой локальный акт обязательно должен быть.
[/q]

Подскажите, пожалуйста, на каком основании должен существовать такой локальный акт? У своей школы (Москва, ВАО, р-н Вешняки, 1028) я пока читал только устав. Сегодня мне предстоит общение с директором и завучем, хотелось бы иметь больше аргументов.

Если кто в курсе, то также прошу прокомментировать мой предыдущий вопрос о том, действуют ли сейчас права экстернов на получение предаттестационных консультаций, прописанные в Положении об экстернате N 1884.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Sorcerer
" на каком основании должен существовать такой локальный акт?"

На основании ФЗ, Ст. 58. "Промежуточная аттестация обучающихся"
Говорится, что "Освоение образовательной программы... сопровождается ПА обучающихся, проводимой в формах, определенных учебным планом, и в порядке, установленном образовательной организацией.

В школе обязательно должен быть локальный акт, который называется "Порядок проведения промежуточных аттестаций", иногда добавляются слова о системе оценивания и проч. Эти локальные акты очень разные, большинство московских составлялись на основе Примерного положения о порядке проведения ПА, когда заводила тему, оно было в свободном доступе на сайте Департамента образования, теперь исчезло. Пользоваться материалами сайта Педсовет не советую, очень отличаются от Примерного.
Школьные локальные акты часто содержат неожиданное:

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Sorcerer

Содержат неожиданное: что 1-е, 9-е и 11-е классы вообще не сдают промежуточных аттестаций. Иногда записано, что аттестации сдают только 5-8 и 10-е классы. :redface:
Т.е., начальная школа пром.аттестаций не сдает вообще...

Еще интересный момент: на ПА выносится от 3 до 5 предметов, меня это страшно удивило.
Перед тем, как подписывать договор, надо обязательно ознакомиться со школьным Положением, у Вас могут появиться неожиданно большие возможности и права.

Есть школы, в которых такого Положения, несмотря на его обязательность, отродясь не бывало.
Жили и живут без него, договариваясь с Департаментом.

Sorcerer



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013
МамаПаши, спасибо за ответы! В моей школе в уставе указано, что
- промежуточные аттестации возможны со 2 класса
- педсовсет "принимает решение о проведении промежуточной аттестации в данном учебном году, определяет конкретные формы, порядок и сроки её проведения"

Правильно ли я понимаю, что локальный акт в нашей школе должен создаваться каждый год, а постоянно действующего акта может и не быть?

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Sorcerer
Правильно ли я понимаю, что локальный акт в нашей школе должен создаваться каждый год, а постоянно действующего акта может и не быть?

Локальный акт - подзаконный акт, школьный закон, попросту говоря. Законы, даже школьные, каждый год не создаются. Они действуют до их отмены или изменения.

Бывает, и нередко, что школьный локальный акт обязательно должен быть, и директор знает об этом, и Департамент неоднократно указывает, и срок ОУ дает для устранения этого недостатка, держит вопрос на контроле, а школа в ус не дует, живет себе, поживает, горя не знает. Так часто бывает в спецшколах, гимназиях и лицеях. Департамент их покрывает, из желающих туда попасть - очередь, зато недовольных обычно не бывает. Родители не то что попросить Положение или Устав, рот открыть лишний раз боятся. Совершенно обычное дело.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Sorcerer
Положение о порядке прохождения ПА должно быть обязательно, я специально узнавала в Департаменте образования, на это есть и их письменный ответ. Фразы в Уставе, что ПА возможны со 2-го кл. и "педсовет принимает решение..." совершенно недостаточно. Педсовет принимает решение каждый год, уточняя сроки и формы по предметам, они могут меняться по указанию "сверху" Само Положение должно содержать базовые вещи, такие как какие классы сдают (конкретно), число аттестаций (в Примерном московском положении - не более 4-х), другие важные вещи, к примеру, фраза о том, что форму устной аттестации по предмету вправе выбирать обучающийся.
В некоторых московских школах на уровне началки вообще нет бальной системы оценивания, когда мы учились на СО, мы были единственными во 2-3-м классах, кто сдавал аттестации и получал отметки(!!!). Вся остальная школа, дети-очники ПА не сдавали вообще.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Sorcerer

Представьте, вся начальная школа спокойно и весело учится без отметок, аттестаций не сдают, и только мы, единственные семейники, проходим аттестации каждую четверть... :frown:

Это было возможно потому, что мне и в голову не приходило попросить у директора Устав и Положение о ПА, настолько я доверяла, боялась испортить отношения. Потом сильно поумнела.
Нет ничего важнее ребенка и его интересов!
Родители ОБЯЗАНЫ знакомиться со всеми школьными документами, чтобы составить договор с условиями, максимально идущими на пользу ребенку и семье, в которой он обучается.
"У нас хороший директор, хорошие отношения со школой, не буду их портить просьбами об Уставе,Положении, не буду просить зарегистрировать заявление, все будет хорошо..." - это мифы и легенды, вредные для родителей и ребенка, они выйдут боком обязательно, дело лишь во времени.

Sorcerer



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013
МамаПаши, большое спасибо за разъяснения!

Оказывается, у нашей школы есть Положение о Промежуточной аттестации, но в самом документе сказано, что это положение для "переводных классов". Далее в тексте поясняется, что это 5-8 и 10 классы. Видимо, у меня та же ситуация, что и у Ellen: положения для 2-4 классов я не нашел (у нас один ребенок в 1 классе, другой - в 4).

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Sorcerer:
Видите, как интересно...
И такая ситуация у очень многих родителей, чьи дети обучаются в началке. Я сделала это неожиданное открытие (что многие семейники могет НЕ сдавать ПА на основании школьного Положения) получая много лс от родителей. Посмотрите тему ДОТ и аттестация в начальной школе http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?t=126 я писала это для всех родителей которые оказались в точно такой же ситуации.

Sorcerer



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013
МамаПаши, но в таком случае непонятно, как согласовать это с новым ФЗ. В нём сказано, что мы зачисляемся в школу как экстерны, для прохождения ПА. Но положение о ПА в младшей школе отсутствует. Как она тогда ПА должна проводить?

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012

Sorcerer пишет:
[q]
с новым ФЗ. В нём сказано, что мы зачисляемся в школу как экстерны, для прохождения ПА.
[/q]
Sorcerer
Вы сами заузили понимание закона, это всего лишь вывод, а у Вас звучит, как будто это там написано. Мой ребенок зачислен как обучающийся на СО, а в каком виде мы аттестацию сдаем, это мое дело, завтра передумаю, и не будем как экстерны. Честно говоря, никак не пойму, почему родителей не привлекает такая свобода выбора. Ведь некоторые вовсе не уверены, что ребенок в состоянии сдать сразу программу всего года.


сивка-бурка


сивка-бурка
Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
27 апр. 2010

Alinaanahata пишет:
[q]
Вы сами заузили понимание закона, это всего лишь вывод, а у Вас звучит, как будто это там написано. Мой ребенок зачислен как обучающийся на СО, а в каком виде мы аттестацию сдаем, это мое дело, завтра передумаю, и не будем как экстерны. Честно говоря, никак не пойму, почему родителей не привлекает такая свобода выбора. Ведь некоторые вовсе не уверены, что ребенок в состоянии сдать сразу программу всего года.
[/q]

Простите, не поняла Вашу мысль. Если можно, объясните, что Вы имели в виду.
И еще: я , вроде, не новичок в СО, а вот с ИУПом до сих пор на "ВЫ") Может кто-то прокомментировать, как с ним обращаться ?


МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Sorcerer и сивка-бурка
"Простите, не поняла Вашу мысль. Если можно, объясните, что Вы имели в виду."

Разрешите мне согласиться с тем, что высказала Alinaanahata, говоря, что вы заузили понимание закона.

Мы опять совершаем одну и ту же ошибку, подменяя букву закона нашим пониманием. В законе не записано "что мы зачисляемся в школу как экстерны, для прохождения ПА."
Но записано, что семейники "вправе пройти экстерном промежуточную и государственную итоговую аттестацию в ОО" ст34 п.3 http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/34/
А еще записано, что такое "обучающиеся" - физическое лицо, осваивающее образовательную программу ст.2 п. 15 http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/2/

Таким образом, в ФЗ ЗАПИСАНО, что семейники - обучающиеся, имеющие право пройти экстерном ПА и ГИА. Разница есть...

Sorcerer



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013

Alinaanahata пишет:
[q]
Вы сами заузили понимание закона, это всего лишь вывод, а у Вас звучит, как будто это там написано.
[/q]

Это явно написано в ст.17, ч.3.


Alinaanahata пишет:
[q]
Честно говоря, никак не пойму, почему родителей не привлекает такая свобода выбора.
[/q]

Если Вы посмотрите мои предыдущие сообщения в прошлой и соседних темах, то увидите, что я, наоборот, только рад свободе выбора, и с радостью воспользуюсь своим выбором вплоть до анскулинга, если этот выбор будет предоставлен. Для меня лучше вообще не иметь отношений со школой кроме аттестаций в выбранное мной время (а я при возможности вообще откажусь от аттестаций за начальную школу, ибо это полная ерунда). Но только мои сообщения на этом форуме встречали или непонимание, или предупреждения об угрозе опеки, если я на такое решусь.

Sorcerer



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013

МамаПаши пишет:
[q]
Таким образом, в ФЗ ЗАПИСАНО, что семейники - обучающиеся, имеющие право пройти экстерном ПА и ГИА. Разница есть...
[/q]

А я и не говорил, что в законе прописана наша обязанность проходить аттестации. Я сказал "что мы зачисляемся в школу как экстерны, для прохождения ПА" - т.е. для прохождения ПА нужно зачислиться в школу в качестве экстерна.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Sorcerer:
"В нём сказано, что мы зачисляемся в школу как экстерны, для прохождения ПА...Это явно написано в ст.17, ч.3."

Нет.
Ст.17 п.3 гласит:"Обучение в форме семейного образования и самообразования осуществляется с правом последующего прохождения в соответствии с частью 3 статьи 34 настоящего ФЗ ПА и ГИА в организациях, осуществляющих образовательную деятельность."

Где тут хоть слово о зачислении?

Как только звучит слово "явно", так мы начинаем обсуждать не то, что ЗАПИСАНО в законе, а то, как ПОНЯЛИ.
"А я и не говорил, что в законе прописана наша обязанность проходить аттестации. "
А мы это и не обсуждали.
Что в постах замечательно: легко УВИДЕТЬ, кто и что говорил... :biggrin:

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Вот я опять попалась...

Снова ввязалась в разговоры типа "разубедите меня". Больше не буду никого ни в чем разубеждать, есть смысл обсуждать только то, что прямо, по-русски написано в ФЗ. Обсуждать, кто и как понял, что явно, а что неявно, больше не стану, пустое дело.

сивка-бурка:

Мы на ИУПе были все годы СО, ИУП был приложением к договору, директор был согласен, что у семейников своя образовательная траектория. ИУП строила на базе ФУП, не мороча себе голову. В новом ФЗ ИУП есть, как право всех обучающихся.А Вы хотели что-то еще более конкретное спросить?

Sorcerer



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013

МамаПаши пишет:
[q]
Где тут хоть слово о зачислении?
[/q]

Ну я думал, что т.к. в указанной мной статье дана ссылка на другую статью, а в той статье говорится о праве сдаче экстерном, то можно посмотреть, что за зверь такой этот экстерн, и увидеть ст.33 ч.1 п.9 - там есть слово о зачислении. :)

9) экстерны - лица, зачисленные в организацию, осуществляющую образовательную деятельность по имеющим государственную аккредитацию образовательным программам, для прохождения промежуточной и государственной итоговой аттестации.

Если Вы дадите ссылку на другую статью закона, где говорится, что аттестацию семейнику можно сдавать иначе, т.е. не зачисляясь экстерном, то будет отлично.

сивка-бурка


сивка-бурка
Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
27 апр. 2010

МамаПаши пишет:
[q]
сивка-бурка:

Мы на ИУПе были все годы СО, ИУП был приложением к договору, директор был согласен, что у семейников своя образовательная траектория. ИУП строила на базе ФУП, не мороча себе голову. В новом ФЗ ИУП есть, как право всех обучающихся.А Вы хотели что-то еще более конкретное спросить?
[/q]


в чём практический смысл прописывания ИУП в договоре?


Sorcerer



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013

МамаПаши пишет:
[q]
многие семейники могет НЕ сдавать ПА на основании школьного Положения
[/q]

Я сегодня на встрече с завучем и директором озвучил мысль насчёт отсутствия Положения для начальной школы и возможности регулировать количество аттестаций, и показал само положение, которое для средней школы. Мне завуч сказала, что в этом положении описываются переводные промежуточные аттестации, а у нас речь идёт о триместровых промежуточных аттестациях - это типа совсем другое дело и само собой разумеющаяся и обязательная вещь. :)

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012

Sorcerer пишет:
[q]
говорится о праве сдаче экстерном
[/q]
Я право, тоже подустала. Нужно ангельское терпение, которым я не обладаю (хоть и хочется).
Право. Не обязанность. Найдите хоть одно место в законе, где была бы прописана обязанность сдавать экстерном. Вы все ветки читаете? Приходится убеждать родителей, что реально доказать властям, что в законе оно вообще есть, их заставляют сдавать по четвертям, отказывая в праве сдавать по 1884 положению. Короче, кого куда заносит.
В общем, я тут только для Вашей пользы, и если Вам не нужно...

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012
сивка-бурка
22) учебный план - документ, который определяет перечень, трудоемкость, последовательность и распределение ...
23) инд.учебный план - учебный план, обеспечивающий освоение образовательной программы на основе индивидуализации ее содержания с учетом особенностей и образовательных потребностей конкретного обучающегося;

Каждый учебный план, отличающийся от учебного плана школы - индивидуальный. Не вижу смысла пользоваться их планом, сомневаюсь в целесообразности этого даже на очном обучении. Сейчас мы идем на минимум, то есть убираем всякие там ОБЖ, информатику, таким образом, это индивидуальный план. Вы, конечно, можете, наоборот, добавить туда хоть что, но не выходя за рамки .. часов в неделю, оговоренными БУПом. И не выдать Вам ИУП
- как это? Просто он у Вас, может быть, не назван ИУПом? Далее, я тоже не поняла, что Вам не понятно, спросите конкретнее. :biggrin:

svinka-o



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
17 сен. 2013
А как вам такие аттестации?

"... экзамены письменные, выборочно проверяются свыше, о начисленной двойке немедленно сообщается в муниципалитет с соответствующим выкручиванием мозгов горе-родителям на КДН и угрозами отправить неуспевающих в специнтернат. Пересдача в едином экзаменационном центре перед лицом комиссии с психологом, милиционером и двумя преподаватенлями".

http://freeedu.livejournal.com/544598.html

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
svinka-o:
"А как вам такие аттестации?"

А с чего Вы взяли, что это - аттестации?

Автор ясно пишет:СЛУХИ, причем из категории ОБС (одна баба сказала). А потом пошло-поехало: ой-ой-ой...Ай-ай-ай..."это в чистом виде психическое насилие"... "выкручиванием мозгов горе-родителям на КДН и угрозами отправить неуспевающих в специнтернат"...

Вот зачем это, не могли бы Вы объяснить? Люди удовольствие что ли какое получают от обмусоливания сплетен? Фу.


Sorcerer



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013

Alinaanahata пишет:
[q]
Право. Не обязанность. Найдите хоть одно место в законе, где была бы прописана обязанность сдавать экстерном.
[/q]

Я это и не утверждаю. Но если б в законе были прописаны другие возможности сдачи для нас, тогда было бы о чем говорить. А пока, если нам нужно сдавать, то школа не вправе нам отказать только в сдаче экстерном. Почему бы не воспользоваться своим правом? Другое дело - нужно ли нам сдавать, и как часто - вот это меня интересует гораздо больше. Хотелось бы, чтобы нам было явно дано право устанавливать собственный график ПА по различным предметам. В общем-то, мне казалось, что это право новым законом нам и так дано правом на ИУП (а что такое УП - смотрим ст.2 п.22), но раз мне тут ожесточённо доказывают, что этого права нет несмотря на право на ИУП, то не всё так очевидно получается, как хотелось бы.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Sorcerer
"...мне казалось, что это право[устанавливать собственный график ПА по различным предметам ] новым законом нам и так дано правом на ИУП".

ИУП и ПА по жизни связаны мало. ИУП - это рамки, которые мы устанавливаем, выбирая то, что подходит ребенку, из большого круга, УП школы, который, как правило, гораздо больше, чем ФУП. Туда может входить, кроме фед. компонента, еще и региональный, и школьный компонент. Это определяет уровень осваиваемой программы и уровень, который ожидает школа на ПА.
Пример: в 8 классе УП нашей школы предусматривал 285 уч.часов по математике в год, наш ИУП был=ФУП=175 часам.Школа заявляла углубленку по математике именно на основании своего УПа, а я отстаивала общеобразовательный уровень=ФУПу=ИУПу. Сошлись на середине.

Если ребенок аттестуется как экстерн, по жизни так и получится, что он сдает ПА по собственному составленному графику.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Sorcerer
Ребенок сдает ПА по собственному составленному графику, который суть приложение к договору и его часть.Экстерны имеют право на досрочную сдачу материала. Чтобы окончательно не морочить голову друг другу, давайте отложим в сторону теоретические рассуждения и сосредоточимся на практике и собственных желаниях и возможностях.

Чего бы Вы хотели? ПА раз в год? Тогда предложите школе свой график с указанными в нем в качестве предельного срока, допустим, март, но с правом досрочной сдачи (в договоре) по мере готовности ребенка. Тогда, после подписания такого договора, будет соблюден закон, ПА пройдут в соотв. с П.№ 1884 и полностью в интересах ребенка, который плавно в течение года сдает освоенный материал без гонки и "все сдадим за 3 дня".

" не всё так очевидно получается, как хотелось бы."

Как бы Вам хотелось? Конкретно только, без теоретических рассуждений.

Sorcerer



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013

МамаПаши пишет:
[q]
Чего бы Вы хотели? ПА раз в год?
[/q]

По отдельным предметам - да, как минимум. А то и раз в несколько лет (по завершении курса этого предмета). По крайней мере, для начальной школы.

Некоторые же предметы, которые от нас требуют сдавать - ужасно бессмысленны. Точнее, такой предмет сейчас один - окружающий мир. Он включает в себя хаотичный набор разнородной информации, а ПА - в виде тестов с произвольными заданиями по пройденным материалам. ПА в таком виде по этому предмету нам сдавать и раз в триместр тяжело, т.к. необходимо держать в памяти эту бессвязную кучу информации, а раз в год было бы и вообще нереально. Но вот как детей аттестуют сразу за всю начальную школу? Тестами по окружающему миру за 4 года? Смешно же. Что делать с такими предметами, можно ли их не сдавать в ходе ПА, а просто формально засчитывать неким образом - мне не ясно.

Sorcerer



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013

МамаПаши пишет:
[q]
Тогда предложите школе свой график
[/q]

В этом году у нас договор с ПА "по триместрам", а в следующем мы попробуем что-то поменять.

Nata


Nata
Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
19 июля 2009
Sorcerer,
[q]
В этом году у нас договор с ПА "по триместрам", а в следующем мы попробуем что-то поменять.
[/q]

Я так понимаю, что "по триместрам" Вас не устраивает.

Что конкретно Вы предприняли, чтобы график был для Вас удобен?


Sorcerer



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013
Nata, более-менее устраивает, но мы всегда желаем лучшего. :)


Nata пишет:
[q]
Что конкретно Вы предприняли, чтобы график был для Вас удобен?
[/q]

Ничего не предпринял. Этот график был навязан школой.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Sorcerer
"Ничего не предпринял. Этот график был навязан школой."

Вы не могли бы поделиться, как школа Вам смогла "навязать" условием договора то, что для Вас неприемлемо?
Угрозами, насилием, шантажом или еще как?
Или Вы сами, добровольно, приняли условия, ПРЕДЛОЖЕННЫЕ (не навязанные) школой, не желая себя тратить на споры?

Люблю точность формулировок, особенно от мужчин...

Nata


Nata
Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
19 июля 2009
Sorcerer,
[q]
Ничего не предпринял. Этот график был навязан школой.
[/q]

Т. е. предложен школой? Ну должна же школа предложить свой вариант? Это же договор.

[q]
Nata, более-менее устраивает, но мы всегда желаем лучшего.
[/q]

Предлагайте свой вариант сами. В конце концов, и сейчас можно внести изменения в договор, если Вам это, конечно, нужно.

Родители часто встречаются с давлением со стороны школы именно в этом моменте. Вопрос только в том, насколько сильно Вы готовы действовать, чтобы добиться
[q]
лучшего
[/q]
для Вашего ребенка.


Sorcerer



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013
МамаПаши, Вы уже у меня спрашивали об этом, и я Вам уже отвечал - да, я добровольно принял условия.


МамаПаши пишет:
[q]
то, что для Вас неприемлемо
[/q]

Тоже люблю точность формулировок. Я не утверждал, что это неприемлемо. Нас это более-менее устраивало. Но это и не идеальный вариант. Мы только второй год на СО, и вообще опыта в отстаивании своих законных прав у нас мало. Отказался я только от еженедельных консультаций.


Nata пишет:
[q]
Т. е. предложен школой?
[/q]

Если считать слова завуча о том, что мы должны подписать именно этот договор, потому что это требуют от них сверху, что отказ от еженедельных консультаций - это нечто ужасное, что аттестации должны быть по триместрам, потому что у них в школе такой порядок, что 15 экзаменов в год (5 предметов * 3) не превышают никаких норм, - если все эти слова не считать навязываением, тогда да, это предложение.

Наташа**В



Откуда: :: Россия :: Татарстан :: Казань ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
9 янв. 2013
Хочу написать заявление о том, чтобы меня ознакомили с порядком и формами промежуточной аттестации. На какой закон можно с этом случае сослаться? В ст. 58 ФЗ говорится. что школа это определяет. А то, что должна ознакомить, пока не нашла.

Sorcerer



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013
Наташа**В, если у школы есть сайт, то возможно, что этот документ на нём и так имеется. По крайней мере, для своей школы я нашёл положение на одном из двух сайтов школы.

Наташа**В



Откуда: :: Россия :: Татарстан :: Казань ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
9 янв. 2013
Sorcerer, нет на сайте никаких документов, даже устава.

Nata


Nata
Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
19 июля 2009
Наташа**В,
[q]
Хочу написать заявление о том, чтобы меня ознакомили с порядком и формами промежуточной аттестации.
[/q]

Вот я бы так не стала делать. Слишком много шансов, что составят для Вас специально какой-нибудь график аттестаций и ознакомят с ним. Устроит ли он Вас? Большой вопрос. Или напишут что-нибудь такое, что потом еще труднее будет свои права отстаивать.
Предлагаю Вам
1. В школе попросить Положение о порядке проведения пром. аттестаций. Ознакомиться. Если нужно, сделать себе копию. Ну или напишите заявление не "прошу ознакомить с порядком и формами...", а прошу ознакомить с конкретным документом, в данном случае с Положением о пром. аттест.
2.Составить свой график аттестаций. Отнести в школу для дальнейшего согласования.

А еще ведь есть конкретные люди, которым Вы будете эти аттестации сдавать. Подойдите к педагогам. Обговорите Ваши аттестации. Это сильно упростит все.

Nata


Nata
Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
19 июля 2009
Sorcerer,
[q]
Если считать слова завуча о том, что мы должны подписать именно этот договор, потому что это требуют от них сверху, что отказ от еженедельных консультаций - это нечто ужасное, что аттестации должны быть по триместрам, потому что у них в школе такой порядок, что 15 экзаменов в год (5 предметов * 3) не превышают никаких норм, - если все эти слова не считать навязыванием, тогда да, это предложение.
[/q]

)))
Я Вас поняла.

В любом случае, повторюсь, что
[q]
Вопрос только в том, насколько сильно Вы готовы действовать...
[/q]


Наташа**В



Откуда: :: Россия :: Татарстан :: Казань ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
9 янв. 2013
Пока я разговаривала только с учителем географии, потому, что мы с сыном хотим сдать ее пораньше, через месяц. Учебник небольшой в 6 классе, Так вот, учительница изумилась, когда поняла, что мы хотим сразу за год. Там же такой большой учебник,он у вас такой способный? Я пытаюсь конкретно выяснить, что она хочет на экзамене за год. Купите рабочую тетрадь и заполните ее, говорит. Да, еще ведь контурные карты есть! Вообщем, говорит, в конце 5 минут разговора, я посоветуюсь с руководством школы. А с руководством - завучем и зам. директора, я уже разговаривала, они хотят, чтобы мы ходили каждый месяц и сдавали темы.В нашей школе мы первые на СО. У руководства и учителей нет никакого опыта в этом отношении, но есть представление, что ВСЕ, что они преподают надо вложить в ученика и проверить, что это удалось.

Nata


Nata
Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
19 июля 2009
Наташа**В,
[q]
учительница изумилась
[/q]

Ну изумилась и пусть...
[q]
Там же такой большой учебник,он у вас такой способный?
[/q]

Просто она не понимает, что на СО дети учатся не так, как школьники. Многие блоками сдают предметы. Подготовил географию - сдал, выучил литературу - сдал и т. д.
[q]
Я пытаюсь конкретно выяснить, что она хочет на экзамене за год.
[/q]

Правильно.
[q]
Купите рабочую тетрадь и заполните ее, говорит.
[/q]

Это хороший вариант. У Вас уже будет на руках доказательство того, что ребенок работал по предмету. Пробуйте внести это в Ваш график аттестаций. Если не получится отделаться только рабочей тетрадью, то хотя бы в качестве части необходимой работы для сдачи аттестации.
[q]
но есть представление, что ВСЕ, что они преподают надо вложить в ученика и проверить, что это удалось.
[/q]

Тогда Вы должны четко знать, что будет на аттестациях. Требуйте примерные работы.

Nata


Nata
Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
19 июля 2009
Наташа**В,
[q]
В нашей школе мы первые на СО. У руководства и учителей нет никакого опыта в этом отношении, но есть представление, что ВСЕ, что они преподают надо вложить в ученика и проверить, что это удалось.
[/q]

Я думаю, что срочно надо брать инициативу в свои руки. Составляйте график сами (со сроками, формами...) и несите в школу! Вы будете иметь системное преимущество, пока они там сами что-нибудь не решили. Ну и будет уже почва для обсуждения между Вами, директором и педагогами. Надо договариваться, больше здесь нечего посоветовать. Я понимаю, что у Вас еще нет опыта. Возможно, Вы сами не знаете, что и как лучше сдавать. Но начинать действовать все равно нужно.



Наташа**В



Откуда: :: Россия :: Татарстан :: Казань ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
9 янв. 2013
Nata, именно потому, что опыта мало, я составила график аттестаций за год, указав крайний срок сдачи - май 2014 (в графике написала примечание, что даты сдачи предметов будут уточняться по согласованию с учителем.). С тем, чтобы дальше можно было уточнять эти сроки, договариваясь с конкретными учителями.

Nata


Nata
Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
19 июля 2009
Наташа**В,
[q]
я составила график аттестаций за год, указав крайний срок сдачи - май 2014
[/q]

Последнее время на форуме очень много сообщений. Я не все успеваю отслеживать. Напомните, пожалуйста, Вы относили свой график в школу? Мне кажется это хороший вариант - указать сдачу в мае. Право сдать досрочно у Вас и так есть всегда.

[q]
С тем, чтобы дальше можно было уточнять эти сроки, договариваясь с конкретными учителями.
[/q]

Учтите, что есть еще более важный момент. Это особенности Вашего ребенка. Отталкивайтесь от сроков, удобных Вам. Учитель Вам может назначить день, время, а вот в октябре Вы желаете сдать за весь год аттестацию по предмету или в апреле - это Вам решать. Я правильно поняла, что раз месяц, как школа предлагает, Вам не подходит? Как Вы хотели бы? Сразу за год? Может кое-что сдавать раз в полгода? Историю в 6-ом классе так удобно сдавать.


Nata


Nata
Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
19 июля 2009
Наташа**В,
Раньше у нас всегда был подписан в сентябре график аттестаций, но вот никогда мы в него не попадали. Обстоятельства менялись во время учебы, планы менялись... Я считала так, что если мы сдали несколько предметов досрочно, значит можем и сдать кое-что позднее указанного срока. Скажем так, относилась к этому графику не очень серьезно. Но меня никто в школе и не дергал, давали спокойно учиться. Потом пришла к тому, что лучше вообще мне без графика аттестаций. А в этом году такие проблемы, что всем уже не до доп. соглашений и графиков. Это просто пример из собственного опыта. Тем не менее, вначале пути СО лучше выстроить "правильные", серьезные отношения со школой, с графиком. Договаривайтесь.

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012

Sorcerer пишет:
[q]
ожесточённо доказывают, что этого права нет
[/q]

Я читаю все темы и пишу во всех темах. Постоянно об одном и том же: 1884 - работает, в частности, я пользуюсь этой возможностью, и другие форумчане тоже. В частности, всего 6 страниц назад вот в этой же теме писала: "Вы же знакомы с Положением об экстернате, там все жестко прописано, тем и хорошо, нет предметов для спора. Не более 12 экзаменов в год лишает школу возможности аттестовать каждую четверть по каждому предмету.
Далее, Вы не можете сдавать меньше экзаменов, чем Вам нужно для переводной отметки по каждому предмету. Положение дает возможность избавиться от регионального и школьного компонента (обычно - ОБЖ и информатика, но у кого как) и, дополнительно, физры, ИЗО, технологии. То есть еще минус несколько аттестаций (но в учебном плане физра быть должна, так как обязательна для изучения.)
Итого: 8 в 6 кл, 10 в 7 классе,

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012
В пролдолжение:
...смотрите БУП". Видимо Вы читаете через пост (или через 10), если Вы пропустили подробные объяснения и от МамаПаши тоже.
Так же я много раз писала о том, что мы сдаем, когда хотим, я в начале года составляю график, школа уже не возражает (это не сразу произошло), а если вдруг возразит - я знаю, что ответить, да Вы и сами писали про ИУП. Не пойму, кто "ожесточенно отрицает" Ваше право на экстернат.
Наташа**В пишет:
[q]
У руководства и учителей нет никакого опыта в этом отношении
[/q]
Хорошо, но Вы-то уже представляете, что нужно делать? Я писала подробно Вам в личку, какие действия сработают, и готова и дальше поддерживать Вас. Вы Написали заявление об экстернате с приложенным графиком? Зарегистрировали? И после этого они предлагают сдавать больше, чем по 1884 Положению? Или Вы передаете только устные Ваши переговоры с учителем, который к тому же не решает этот вопрос?

Юлия
Администратор

Юлия
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
21 июня 2009

Наташа**В пишет:
[q]
Учебник небольшой в 6 классе, Так вот, учительница изумилась, когда поняла, что мы хотим сразу за год. Там же такой большой учебник,он у вас такой способный?
[/q]

Наташа**В, мой ребёнок в 7-м классе сдавал географию (курс 7-го класса) в начале декабря. В законе упоминается досрочное освоение программ. Может это будет аргументом для школы. Но если педагог не понимает и, тем более, не хочет понять, что освоить раньше - это норма, то объяснять бесполезно, Вы просто зря будете тратить собственные силы. Ваша задача, в случае досрочного освоения - подать заявление (если это того требует) с просьбой принять аттестацию за курс 6-го класса и попросить аттестационный материал ( у нас были билеты). Школа, на самом деле, потеряет рано или поздно к Вашему ребёнку интерес, им просто надо привыкнуть к такому необыкновенному для них выбору формы обучения.

Наташа**В



Откуда: :: Россия :: Татарстан :: Казань ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
9 янв. 2013
Nata, Юлия, спасибо за отклик. У меня сейчас ситуация такая. Приказа о переводе пока нет. Договор пока не подписан, в т.ч. и график аттестаций..Была встреча с завучем и замдиректора, на которой я получила школьный вариант договора, в котором меня не устраивают сроки аттестаций - с 26.05.2014 по 31.05.2014. Мой вариант договора, в котором постаралась прописать основные свои права, на этой встрече обсуждать не стали. Завуч сказала, что, если я не согласна с их вариантом, то обсудить это с директором. Теперь записалась на прием к директору, подготовив распечатки из ФЗ и Положения. Параллельно знакомлюсь с учителями, которым будем сдавать аттестации.

Nata


Nata
Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
19 июля 2009
Наташа**В,
[q]
в котором меня не устраивают сроки аттестаций - с 26.05.2014 по 31.05.2014.
[/q]

Скажите, а чем Вас не устраивают такие сроки? На мой взгляд, это очень хорошие сроки. Дело в том, что законное право сдать любую аттестацию досрочно у Вас есть всегда. Можно подписать договор с такими сроками, только обговорите с директором Ваше право досрочной сдачи (вдруг она не в курсе)), потом обязательно (!) включите пункт о возможной досрочной сдаче аттестаций в договор. И все. Сроки на конец мая означают, что Вы будете сдавать предметы тогда, когда Вам удобно, но не позднее 31 мая. Если ребенок может сдавать предмет сразу за год, то это идеальный вариант. Или Вы хотите сдавать каждый предмет частями?

[q]
Теперь записалась на прием к директору, подготовив распечатки из ФЗ и Положения.
[/q]

Удачи!

Михаил М



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
22 сен. 2013
МамаПаши пишет:Вы не могли бы поделиться, как школа Вам смогла "навязать" условием договора то, что для Вас неприемлемо? Угрозами, насилием, шантажом или еще как?
Или Вы сами, добровольно, приняли условия, ПРЕДЛОЖЕННЫЕ (не навязанные) школой, не желая себя тратить на споры?

Видимо, Мама Паши так давно была в школе, что не знает, что не школа навязывает условия, а вышестоящая организация, то есть как минимум УО или Департамент. И не соглашаться с такими условиями значит с большой долей вероятностью остаться вообще без договора. В данной ситуации Sorcerer поступил совершенно правильно - подписал договор, и уже потом стал отстаивать свои права. Сам факт подписания договора не является чем-то окончательным и бесповоротным. Если в него внесены пункты, противоречащие законодательству, его всегда можно оспорить и внести изменения или дополнения.


Familyeducation
Администратор

Familyeducation
Откуда: Московская обл.

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2008
ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ОБРАЗОВАНИЯ И НАУКИ РФ ОТ 30 АВГУСТА 2013 Г. N 1015 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ОРГАНИЗАЦИИ И ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ..."

http://www.garant.ru/hotlaw/federal/497934/

II. Организация и осуществление образовательной деятельности
20......Лица, осваивающие образовательную программу в форме семейного
образования
или самообразования либо обучавшиеся по не имеющей
государственной аккредитации образовательной программе основного общего
или среднего общего образования, вправе пройти экстерном промежуточную и
государственную итоговую аттестацию в образовательной организации по
имеющим государственную аккредитацию образовательным программам основного
общего и среднего общего образования бесплатно. При прохождении указанной
аттестации экстерны пользуются академическими правами учащихся ..
.

Mama3



Откуда: :: Россия :: Нижегородская (Горьковская) :: С видом на поля... ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
16 окт. 2011
Подскажите, пожалуйста, коллеги, если новый закон отменил экстернат, как форму обучения, значит ли это, что Положение №1884 утратило силу? Нас УНО обязует сдавать ВСЕ предметы БУП, включая музыку. ИЗО,технологию и рисование, мотивируя тем, что они обязаны нас аттестовать по ВСЕМ предметам. Я приводила аргументы аттестата без них ( вывешивала скан, кажется мамаПаши, не помню), на что мне ответили - смотря куда поступать.
Как у вас с этим аспектом? (Если пропустила в обсуждении, дайте ,пожалуйста, ссылку, где почитать. ;) )

Наташа**В



Откуда: :: Россия :: Татарстан :: Казань ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
9 янв. 2013
Поделитесь, пожалуйста, опытом те, кто уже проходил пром.аттестации дистанционно. И еще, возможен ли такой вариант обучения? Сдать промежуточные аттестации дистанционно в какой-нибудь школе, более лояльной к СО, чем наша., а в нашей местной школе очно заниматься только английским? Правильно ли я понимаю. что в этом случае достаточно написанного мной заявления в нашей школе о переходе на СО с указанием выбора очной формы по английскому, а в удаленной школе написать заявление на сдачу промежуточной аттестации в форме экстерната по остальным предметам инвариантной части учебного плана? И тогда договор со своей школой мне не нужен! После встречи с директором и завучем своей школы я поняла, что для того, чтобы добиться даже просто аттестаций в форме экстерната, мне придется столько сил потратить! Я не хочу тратить на это свою жизнь

Наташа**В



Откуда: :: Россия :: Татарстан :: Казань ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
9 янв. 2013
Mama3, Положение об экстернате №1884 никто не отменял, значит, оно действует в части, не противоречащей новому ФЗ об образовании. По ФЗ пром.аттестации можно сдавать в форме экстерната. Так по закону, а на местах по-разному.
Насчет ИЗО, музыки и технологии, я тоже не хочу их сдавать, но, возможно, пошла бы на соглашение со школой что-то там сделать по ним не очень сложное. если бы достигла соглашения о сдаче остальных предметов в форме экстерната.
Как в нашей школе, я писала выше.Я делаю выбор не соглашаться с незаконными условиями, которые диктует школа, бороться с ними бесполезно и затратно по энергии, поэтому ищу более лояльную к СО школу. Каждый выбирает сам, что ему подходит. :biggrin:

chunsi



Откуда: :: Казахстан :: Кзыл-Ординская обл. :: Байконур ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
26 окт. 2012
На первой встрече в этом учебном году, в силу обстоятельств состоявшейся 28 сентября, директор и завуч по нач.школе убеждали, что в аттестате должны быть все предметы и мы обязаны будем сдать и музыку, и изо, и технологию, и физкультуру. Так как это была однозначно не окончательная договорённость, мы особо не спорили. Решили посмотреть на развитие ситуации. В этот вторник позиция школы поменялась кардинально. Инвариант у нас убрали полностью, включая информатику и риторику. Сдаем ~7 работ в апреле-мае. Попросили написать новое заявление, опираясь на распечатку интервью Парфентьева, на которое на форуме была ссылка. Сетовали на "невязки" с положением об экстернате, но препятствий к оформлению ребенка на СО не нашли. Ждем подписания договора.

компромисс


компромисс
Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
18 сен. 2013
ПРОШУ ПОМОЩИ. Ув. мамочки и папочки Сошников, которые отучились на СО в 3 классах, мне важно ваше мнение по поводу количества аттестаций , как вы считаете ( с оглядкой на пройденный путь ) стоит ли сдавать каждый триместр или достаточно лишь одной по каждому предмету в конце года ? Ребёнок учится хорошо. Просто я уже голову сломала, но не могу решить как лучше.

Юлия
Администратор

Юлия
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
21 июня 2009
компромисс, мы заканчивали освоение программы в 3-м классе максимум к февралю, при этом особо не напрягались. Лично я считаю, что сдавать часто аттестации нет смысла. Уж тем более в нач.школе. Нам в таком случае приходится следовать уч.плану школы, чтобы успеть каждые три месяца отчитаться и ещё потратить время на "зачёты" . При хорошей организации аттестации ребёнку более чем достаточно одного испытания в конце года. Мой ребёнок сдавал рус.яз - диктант и задания к нему, чтение - скорость чтения и вопросы к прочитанному тексту, матем. - итоговая контрольная (из сборника контрольных работ к нашему учебнику), англ.яз - лексика и перевод-пересказ текста, окр.мир - реферат. Разве этого не достаточно, чтобы подтвердить наличие знаний и перейти в следующий класс? У наших детей должно быть соответствие знаний гос.стандартам, а не знание содержания учебника от корки до корки.

Nata


Nata
Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
19 июля 2009
компромисс,
[q]
...стоит ли сдавать каждый триместр или достаточно лишь одной по каждому предмету в конце года ?
[/q]

Каждый триместр не стоит. Достаточно одного раза, и совсем не обязательно именно в конце года, можно и раньше. Мы сдавали с сыном один раз. С дочерью (в этом году у нее 3-й класс) тоже будем сдавать один раз, хотя учеба двигается медленно, местами "туго", и есть кое-какие трудности.

[q]
Просто я уже голову сломала, но не могу решить как лучше.
[/q]

Как лучше - решать только Вам. Компромисс, ну это не такой уж сложный вопрос для 3-го класса. Зачем "голову ломать"? Решите как Вам удобно и действуйте.

Rostislav



Откуда: Россия :: Челябинская обл. :: Южно-Уральск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2013

компромисс пишет:
[q]
[/q]

В 3 классе сдавали 9 аттестаций. В декабре диктант по русскому языку, к/р по математике, в марте-диктант. В мае- диктант, к/р по математике, письменный опрос по окружающему миру (хотя в договоре стоял тест), к/р по английскому языку (из учебника) и попросили принести рисунки и работы по технологии, сделанные дома ( они считали это за аттестации). Я отказалась приводить ребёнка в школу и сдавать ИЗО, труд и физру.

Rostislav



Откуда: Россия :: Челябинская обл. :: Южно-Уральск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2013
Не соглашайтесь ни в коем случае сдавать каждую четверть. Достаточно в декабре и мае. Если повезёт договориться, только в мае.

Rostislav



Откуда: Россия :: Челябинская обл. :: Южно-Уральск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2013

компромисс пишет:
[q]
[/q]

В 3 классе сдавали 9 аттестаций. В декабре диктант по русскому языку, к/р по математике, в марте-диктант. В мае- диктант, к/р по математике, письменный опрос по окружающему миру (хотя в договоре стоял тест), к/р по английскому языку (из учебника) и попросили принести рисунки и работы по технологии, сделанные дома ( они считали это за аттестации). Я отказалась приводить ребёнка в школу и сдавать ИЗО, труд и физру.

Rostislav



Откуда: Россия :: Челябинская обл. :: Южно-Уральск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2013
Не соглашайтесь сдавать каждую четверть. Достаточно в декабре и мае. Если повезёт договориться , то только в мае.

Rostislav



Откуда: Россия :: Челябинская обл. :: Южно-Уральск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2013
В этом году первоначально школа нам поставила 34 аттестации! Затем 12 (из них городское тестирование по русскому языку и математике, а также информатику). Хотя мы твёрдо усвоили, благодаря этому форуму, что аттестации по факультативам и по предметам не входящим в БУП в 4 классе не проводятся. А городское тестирование не относится к пром. аттестациями и тем более к ГИА и ЕГЭ.

Rostislav



Откуда: Россия :: Челябинская обл. :: Южно-Уральск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2013
В этом году первоначально школа нам поставила 34 аттестации! Затем 12 (из них городское тестирование по русскому языку и математике, а также информатику). Хотя мы твёрдо усвоили, благодаря этому форуму, что аттестации по факультативам и по предметам не входящим в БУП в 4 классе не проводятся. А городское тестирование не относится к пром. аттестациями и тем более к ГИА и ЕГЭ.

Mama3



Откуда: :: Россия :: Нижегородская (Горьковская) :: С видом на поля... ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
16 окт. 2011
Мы сдавали каждую четверть. По всем предметам. 52 аттестации в год. А у меня двое. Простое умножение..... Я очень боялась,что годовые не потянем. Напрасно. Начали,правда с 5 класса, и с большой войной с администрацией. С точки зрения усвоения знаний - усвоение блоками гораздо, гораздо эффективнее, и знания не теряются и в след. классе.
Поскольку мы сдавали и так , и так - однозначно экстерном! Главное четко оговорить форму аттестации ( никаких туманных "собеседований" по всему учебнику!) - и в путь!
А иначе вам учиться некогда будет, только и будете к аттестациям готовиться.

Юлия
Администратор

Юлия
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
21 июня 2009

Mama3 пишет:
[q]
52 аттестации в год
[/q]
:redface:
Это вы тратили 52 дня в году только для посещения ребёнком школы !? Два месяца. Получается, что все школьники России отдыхали на каникулах и выходных, а вы в это время проходили аттестации. Санитарные нормы к детям, обучающимся в семье не имеют никакого отношения, только к тем, кто в организациях!? Интересно, а директор этого не понимает? Если директору хотя бы подсказать, что влечёт за собой вот такой график аттестаций. Пусть она сама объяснит, как найти возможность устраивать ребёнку каникулы и выходные дни, успевать пройти весь положенный материал и при этом 52 раза посетить школу.

компромисс


компромисс
Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
18 сен. 2013
Юлия, Mama3, Rostislav... спасибочки вам большое за помощь... Сегодня позвонила директор школы, попросила подойти, я отказалась по причине отсутствия в городе, спросила в чем там дело ? Директор предложила сдать за триместр аттестацию, и чтобы она провела нас как очников... иначе будет выводить из контингента....?????.... Люди !!!! или я полный тормоз или я живу на планете Замла в стране Рассея... Я разослала везде свои заявы., что мы на СО.. я решаю вопрос с аттестациями, думу-думаю про договор...мне директор 1000 раз сказала, что нас в школе нет (по документам), что на нас деньги школа не получила и т.д. и такой поворот....мне интересно, как себе это всё представляет директор ? к чему всё это ? мне предложено подумать, а я понятия не имею о чём думать ? Идти в школу надо явно с чем-то на руках... чего от меня хотят ? что мне могут предложить ?

AlinaL



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2013
компромисс и все, у кого директор ведет себя не в вашу пользу!

Обратите внимание на информацию здесь:
http://freeedu.livejournal.com/562338.html
Это срочно!

Mama3



Откуда: :: Россия :: Нижегородская (Горьковская) :: С видом на поля... ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
16 окт. 2011
Юлия,
не совсем 52 дня. Примерно по 2-3 аттестации в день ( я имею ввиду например музыка+математика). Но все равно было несладко.... В прошлом году добилась -сдавать раз в год. В этом - та же петрушка - сдавайте по четвертям!!!! ( и это при четко прописанном праве сдавать экстерном в новом законе). Ну у нас пока все в воздухе висит, и со школой, и с договором, и с аттестациями. А я на больничном...

Rostislav



Откуда: Россия :: Челябинская обл. :: Южно-Уральск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2013

Mama3 пишет:
[q]
[/q]

52 аттестации и к ним консультации! Ого! У нас тоже договор не подписан. Впрочем не только у нас.

Мама-из-Москвы


Мама-из-Москвы
Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013
Мы еще ни разу не сдавали, только оформились первый год на СО. Сначала нам предлагали сдавать по четвертям, потом по полугодиям. Но в конце концов директор у кого-то там узнал наверху и сказал, что можно аттестоваться один раз в конце года, хотя ему больше нравилась идея промежуточной аттестации по полугодиям, чтобы видеть, где есть пробелы в знаниях. Мне эта идея нравилась меньше, так как был риск, что какую-то тему мы можем не успеть пройти к концу полугодия, поскольку двигаемся не с классом, а в своем индивидуальном темпе. Директор, подумав, согласился с этим доводом.
Поэтому сдаем в мае, основные предметы тестами, по изо. музыке и технологии - творческие работы или рефераты, по ф-ре зачет (с учетом посещения спортивной секции). Всего 9 предметов.

Lelik
Зарегистированный пользователь


Откуда: Россия :: Московская обл. :: Воскресенск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
14 окт. 2013
Здравствуйте! Подскажите ответы на вопросы: 1.Кто устанавливает сроки аттестации при СО? 2.После промежуточной аттестации надо выставлять оценки по четвертям?

WPT



Откуда: :: Россия :: Мордовия :: Саранск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
27 янв. 2013
Здравствуйте! Скажите пожалуйста, кто-нибудь подписывает согласие на обработку персональных данных своих и ребёнка, в том числе для передачи третьим лицам.

kozo4kaNN
Зарегистированный пользователь


Откуда: Россия :: Нижегородская (Горьковская) :: д. Драничное, Воскресенский р-он

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
7 окт. 2013
Здравствуйте!
Не дочитала 3 листа до конца темы. Надеюсь, ответы на мои вопросы не там.
Мы во 2-м классе. Договор с нами не подписывают, только заявление о том, что мы выбрали такую форму образования. Муж написал заявление о прохождении ПА и ИтоговойА, писал без меня. Директор сказала, что по уставу ПА каждую четверть, контрольная работа с классом. Еще заведите себе дневник, ставьте промежуточные оценки, чтобы и им было куда оценки ставить. Мотивирует тем, что учителю теперь за вас не платят, поэтому будете сдавать с классом.
Не понимаю, действителен ли приказ 1884, тк директор сказала, что экстерната больше нет, есть сдача экзаменов экстерном. Я не хочу, чтобы ребенок сдавал с классом, чтобы сдавал каждую четверть. Хотим сдавать блоками. Если я скажу, что ПА только по 3-м предметам, то, как они будут ставить оценки по остальным?

kozo4kaNN
Зарегистированный пользователь


Откуда: Россия :: Нижегородская (Горьковская) :: д. Драничное, Воскресенский р-он

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
7 окт. 2013
Например мы выбираем русский, матем. и литературу. Как им оценить английский? Просто беседа с учителем без оценки?
Что мне сделать? Составить свой проект сдачи ПА. И если в ПП их сдают с 15-31 мая, могу я сдать раньше?
Еще нюанс. Мы живем в маленькой деревне, где все друг друга знают. У нашей учительницы маленький ребенок, поэтому, как я понимаю, ей большое облегчение не сидеть с нами, а чтобы мы писали с классом.
А то получается, какой смысл СО, если мы должны подстраиваться под темп школы?
Не знаю еще на какие документы опираться, чтобы говорить с директором, если что. Почему мы можем не сдавать с классом и каждую четверть?
Уххх! Заранее огромная благодарность за ответы!

Nata


Nata
Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
19 июля 2009
kozo4kaNN,
[q]
Директор сказала, что по уставу ПА каждую четверть, контрольная работа с классом.
[/q]

Во-первых, посмотрите сами Устав школы. Пусть директор Вам покажет, где такое написано.

[q]
Еще заведите себе дневник, ставьте промежуточные оценки, чтобы и им было куда оценки ставить.
[/q]

Это лишнее. У директора, возможно, путаница с понятиями текущей и промежуточной аттестации. Ну, если только использовать его последнюю страницу для итогов промежуточных аттестаций.

Во-вторых, посмотрите Положение о промеж. аттестациях в школе.

Если не дают по-хорошему, то просите письменно ознакомить Вас с Уставом и Положением о пром. аттестациях.

Nata


Nata
Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
19 июля 2009
kozo4kaNN,
[q]
Мотивирует тем, что учителю теперь за вас не платят, поэтому будете сдавать с классом.
[/q]

Федеральный закон РФ от 29 декабря 2012 г. N 273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации»
[q]
3. Лица, осваивающие основную образовательную программу в форме самообразования или семейного образования <...> вправе пройти экстерном промежуточную и государственную итоговую аттестацию в организации, осуществляющей образовательную деятельность <...> Указанные лица, не имеющие основного общего или среднего общего образования, вправе пройти экстерном промежуточную и государственную итоговую аттестацию в организации, осуществляющей образовательную деятельность <...> бесплатно. При прохождении аттестации экстерны пользуются академическими правами обучающихся по соответствующей образовательной программе.
[/q]

http://www.familyeducation.ru/...p;b=2&

Igra


Igra
Откуда: Москва, ВАО

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
27 дек. 2008
kozo4kaNN, Nata
По поводу "промежуточных" и "текущих" - путаница не только у этого директора, она вообще существует. Я по случаю обнаружила в и-нете, что в документах разных школ это трактуется по-разному. К примеру, в одном случае эти понятия разделяют, т.е. текущая - это отметки за уроки, д/з и четвертные, а промежуточная - за год, кроме 9 и 11 кл. В другом случае текущая расматривается как частный случай промежуточной, и тогда пиут: промежуточная - это текущая и четвертная. Мы так же попались на этом, и аттестации у нас по четвертям/триместрам.Так что тут надо смотреть документы конкретной школы.
kozo4kaNN
СО в чистом виде, в понимании школы, - это и есть "подстраиваться под темп школы". Т.е., то же, что в школе, только дома. Чтобы было иначе, надо, видимо, оформлять еще и ИУП.
По поводу выбора предметов для сдачи - это, кажется, нонсенс.

Igra


Igra
Откуда: Москва, ВАО

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
27 дек. 2008
Продолж. По новому ФЗ, насколько объяснял Парфентьев, сдавать надо всё, в т.ч. и физ-ру с изо, а не только английский. Возможно, это связано с отменой экстерната, как формы образования. Но тут пусть меня поправят, если ошибаюсь, т.к. был еще разговор, что сдается инвариантная часть предметов. На остальное Nata Вам ответила.
Вообще, отстоять удобный график аттестаций - дело непростое, т.к. эта часть отдана на откуп школе. Попробуйте найти убедительную аргументацию своей позиции. Можно, конечно говорить: так будет лучше ребенку, но когда "все всех знают", может оказаться проще объяснить, почему так лучше.

Nata


Nata
Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
19 июля 2009
kozo4kaNN,
[q]
Не понимаю, действителен ли приказ 1884, тк директор сказала, что экстерната больше нет, есть сдача экзаменов экстерном.
[/q]

А что директор понимает под "сдачей экстерном"?

[q]
Если я скажу, что ПА только по 3-м предметам, то, как они будут ставить оценки по остальным?
[/q]

На каком основании по 3-м? На какой документ Вы опираетесь? "Скажу" - не подойдет.

[q]
Составить свой проект сдачи ПА.
[/q]

Да.

[q]
И если в ПП их сдают с 15-31 мая, могу я сдать раньше?
[/q]

[q]
Хотим сдавать блоками.
[/q]

Вариант 1. Вы обговариваете и закрепляете на бумаге сдачу предметов блоками.
Вариант 2. Если такой график директор не хочет утверждать, то пишите конец мая по всем предметам. Вот я лично считаю, что написать сдачу аттестаций на конец мая - это идеальный вариант. Право сдать досрочно у Вас есть. Значит, Вы можете сдавать досрочно блоками предметы тогда, когда будете готовы.

Rostislav



Откуда: Россия :: Челябинская обл. :: Южно-Уральск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2013
Я в школе попросила у директора положение о промежуточной аттестации (на сайте не нашла). Мне дали почитать, я попросила отксерить. Читаю, ничего не понимаю. Документ ни о чём, общие слова. Ни периодичности, ни порядка проведения, ничего. Сказано, что периоды устанавливаются годовым календарным графиком и утверждаются директором школы. О конкретных предметах, сроках и формах проведения пром. аттестаций издаётся приказ по ОУ за 7-10 дней перед каждым контролем. И как это понимать?

Nata


Nata
Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
19 июля 2009
Rostislav,
[q]
Я в школе попросила у директора положение о промежуточной аттестации...
[/q]

Можете выложить сюда. Обсудим...

[q]
Документ ни о чём, общие слова.
[/q]

[q]
И как это понимать?
[/q]

Я бы понимала, как свою свободу.

Rostislav



Откуда: Россия :: Челябинская обл. :: Южно-Уральск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2013
стандарта образования.

2. СОДЕРЖАНИЕ, ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ ПРОМ,
АТТЕСТАЦИИ
1. Промежуточная аттестация проводится по предметам федерального компонента уч. плана МАОУ
2. Итоги пром. аттестации оцениваются по 5-бальной шкале.
3. Основными формами ПА являются:
-проверка техники чтения,
-письменные контрольные работы,
-письменный или устный зачёт по теме, разделу,
-диктант,
-сочинение,
-тестирование,
-сдача нормативов по физ. подготовке.
4. Содержание и формы проведения ПА определяются с учётом контингента обуч-ся, содержания уч. материала, специфики предмета и используемых образовательных технологий.
5. Периоды ПА устанавливаются годовым календарным графиком, утверждённым директором школы. О конкретных предметах, сроках, формах проведения ПА издаётся приказ по ОУ за

Rostislav



Откуда: Россия :: Челябинская обл. :: Южно-Уральск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2013
7-10 дней перед каждым контролем.
6. Для осуществления ПА могут быть использованы
КИМ, разработанные учителем самостоятельно и Утверждённые на заседании метод. объединения или метод. совета школы.
7. Оценка полученная в период ПА выставляется в дневник и журнал
11. Учащиеся, обучающиеся на дому по индивидуальному уч. плану аттестуются только по предметам, которые включены в этот план.
12. Обучающиеся при проведении ПА имеют право на рассмотрение спорных вопросов при оценивании знаний в конфликтной комиссии МАОУ СОШ.
Это всё, что хоть как -то нас касается.
Меня очень интересуют периодичность, сроки и порядок. Где они? Это от меня скрывают?
Поставили нам собеседование по окружающему миру, а в положении оно отсутствует, как форма!

Rostislav



Откуда: Россия :: Челябинская обл. :: Южно-Уральск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2013
7-10 дней перед каждым контролем.
6. Для осуществления ПА могут быть использованы
КИМ, разработанные учителем самостоятельно и Утверждённые на заседании метод. объединения или метод. совета школы.
7. Оценка полученная в период ПА выставляется в дневник и журнал
11. Учащиеся, обучающиеся на дому по индивидуальному уч. плану аттестуются только по предметам, которые включены в этот план.
12. Обучающиеся при проведении ПА имеют право на рассмотрение спорных вопросов при оценивании знаний в конфликтной комиссии МАОУ СОШ.
Это всё, что хоть как -то нас касается.
Меня очень интересуют периодичность, сроки и порядок. Где они? Это от меня скрывают?
Поставили нам собеседование по окружающему миру, а в положении оно отсутствует, как форма!

Rostislav



Откуда: Россия :: Челябинская обл. :: Южно-Уральск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2013
1. Общие положения
1. Настоящее положение, разработанное на основе Закона РФ "ОБ образовании" (ст. 15, ст. 32, п.2.16) регламентирует порядок проведения промежуточной аттестации в переводных и выпускных классах.
2. Промежуточная аттестация- вид внутреннего контроля качества образования, проводимый администрацией школы в рамках внутришкольного инспектирования, в результате которого фиксируется уровень освоения обучающимися основных образовательных стандартов программы или её определённой части.
3. Промежуточная аттестация проводится с целью:
-установления фактического уровня теоретических
знаний обучающихся по предметам федерального компонента уч. плана, их практических умений и навыков:
-контроля за выполнением уч. программ;
-совершенствования качества образования на основе своевременного мониторинга результатов усвоения

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012
kozo4kaNN
Rostislav,
Положение школы о ПА не имеет значения, если Вы аттестуетесь в качестве экстренов. Аттестацию в качестве экстернов регулирует пока не отмененный приказ 1884. Даже когда будет новое Положение об экстернате, а оно будет, так как 34 статью нужно чем-то регулировать, и тогда Ваше школьное Положение о ПА для очников можно будет использовать только тогда, когда Вам это выгодно. В других случаях пользоваться Положением об экстернате.

kozo4kaNN пишет:
[q]
директор сказала, что экстерната больше нет
[/q]

Ну нет. Как формы образования. Теперь это форма аттестации. Вы это ей сказали? Со ссылкой на 34 статью?
Скажите, затем напишите заявление: "прошу аттестовать ФИО, обучающегося на СО в качестве экстерна в соответствии со ст 34 п 3" график аттестаций приложите. Мы сдаем блоками по 1 экзамену в месяц примерно. 10 экзаменов в год. Зарегистрируйте заявление, будут сопротив

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012
в продолжение
Будут сопротивляться - сошлетесь на ваше право на ИУП и право досрочной сдачи. ст 34, п 1. пп 3. Ну, неграмотные они. Просвещайте потихоньку.

Nata


Nata
Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
19 июля 2009
Rostislav,
есть ли у Вас возможность дать ссылку на документ целиком?

[q]
1. Настоящее положение, разработанное на основе Закона РФ "ОБ образовании" (ст. 15, ст. 32, п.2.16)
[/q]

Обратите внимание! На основе старого закона! А уже действует новый!
Федеральный закон РФ от 29 декабря 2012 г. N 273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации»
http://www.familyeducation.ru/...2&a=27

Согласна с Alinaanahata.
[q]
Alinaanahata:
...школьное Положение о ПА для очников можно будет использовать только тогда, когда Вам это выгодно.
[/q]


Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012

Rostislav пишет:
[q]
Меня очень интересуют периодичность, сроки и порядок. Где они? Это от меня скрывают?
[/q]

Устанавливается каждый год педсоветом. Все понятно тут. Вы сдаете желаемый график, они его утверждают на педсовете.
Rostislav пишет:
[q]
Поставили нам собеседование по окружающему миру, а в положении оно отсутствует, как форма
[/q]

А вот здесь Вам выгодно пользоваться школьным Положением, примерно так: нам мол, не подходит это, да вот, посмотрите, и у вас его нет в Положении...
Вообще-то Ваше положение устарело, так как ссылается на старый закон, но если оно мне не мешает, я бы и говорить об этом не стала.



Rostislav



Откуда: Россия :: Челябинская обл. :: Южно-Уральск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2013
Я предложила свой график сдачи ПА . В декабре- русский язык и математика. В мае - литературное чтение, русский язык, окружающий мир и математику. Так ведь нет - не согласны. Настаивают на городском тестировании и на информатике. Кроме того, математику и русский язык ещё поставили на март, информатику - на декабрь и май. Внутришкольными локальными актами ведь это должно регулироваться. Разве не так?

Rostislav



Откуда: Россия :: Челябинская обл. :: Южно-Уральск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2013

Nata пишет:
[q]
[/q]

Настоящее положение, разработанное на основе Закона РФ " Об образовании" (статья 15, статья 32, п. 2.16 Устава МАОУ № г. Южноуральска, регламентирует порядок проведения ПА в переводных классах.



VRS


VRS
Откуда: :: Россия :: Москва ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
7 сен. 2012

Rostislav пишет:
[q]
Поставили нам собеседование по окружающему миру
[/q]

Мы в прошлом году сдавали в виде собеседования ((.. завуч стала опрашивать хаотично по всему учебнику, даже не давая ребенку времени подумать над ответом. Когда дочь начинала говорить не дословно то, что в учебнике написано, а более шире, завуч ее прерывала "это не так", в итоге она совсем сбивалась..
В этом году буду настаивать на тесте.

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012

Rostislav пишет:
[q]
Внутришкольными локальными актами ведь это должно регулироваться.
[/q]

Вы не хотите воспользоваться Положением об экстернате? Или они игнорируют Ваше заявление о сдаче аттестации в качестве экстерна?

Rostislav



Откуда: Россия :: Челябинская обл. :: Южно-Уральск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2013

Alinaanahata пишет:
[q]
[/q]

Я активно пользуюсь Положением об экстернате. В нём написано, что не больше 12 аттестаций в год. Но ведь не написано же - не меньше." У нас 4 класс"- говорю-"Можно меньше аттестаций. Ведь нет в нач. школе истории, географии и т.д." Директор говорит: " Нет. Строго -12 !"
И они вроде бы признают Положение об экстернате, но всё время стараются впихнуть побольше аттестаций. Я уже писала, что первоначально ставили 34. Боремся, боремся, может быть к концу декабря договор подпишем.

.

Rostislav



Откуда: Россия :: Челябинская обл. :: Южно-Уральск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2013
В договоре у нас написано, что аттестация в виде экстерната.

VRS


VRS
Откуда: :: Россия :: Москва ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
7 сен. 2012
Сегодня получила ответ из ДО
Приказом Министерства образования и науки Российской Федерации от 28 ноября 2008 г. № 362 утверждено Положение о формах и порядке проведения государственной (итоговой) аттестации обучающихся, освоивших основные общеобразовательные программы среднего (полного) общего образования. Публикация на официальных интернет-ресурсах органов исполнительной власти нормативных актов, не вступивших в установленном порядке в законную силу, исключена.
Статья 28, Федерального закона “Об образовании в Российской Федерации” № 273-ФЗ определяет, что осуществление текущего контроля успеваемости и промежуточной аттестации обучающихся, установление их форм, периодичности и порядка проведения отнесено к компетенции образовательной организации.
Образовательная организация принимает локальные нормативные акты по основным вопросам организации и осуществления образовательной

VRS


VRS
Откуда: :: Россия :: Москва ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
7 сен. 2012
деятельности, в том числе регламентирующие, формы, периодичность и порядок текущего контроля успеваемости и промежуточной аттестации обучающихся.
Принятые образовательной организацией локальные нормативные акты могут быть опубликованы на интернет-ресурсах данной организации решением уполномоченного на то должностного лица (группы лиц).
Зам.начальника управ-я Добряков А.А.

Я спрашивала
Ранее на сайте mosedu.ru было размещено Положение Департамента Образования Москвы о порядке проведения промежуточных аттестаций. Сейчас оно отсутствует и в поисковых системах найти его мне не удается. Подскажите, пожалуйста, действует ли в настоящее время это Положение? Если да, где можно ознакомиться с полным текстом? Если нет, то чем руководствуется ОУ при проведении пром.аттестаций в переводных классах, в т.ч. на семейной форме образования.

В огороде бузина, в Киеве дядька.

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012
VRS Да, интеллектом не обременен, Добряков А.А.


Мама-из-Москвы


Мама-из-Москвы
Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013

VRS пишет:
[q]
Сейчас оно отсутствует и в поисковых системах найти его мне не удается.
[/q]


VRS, это Положение?
http://www.rg.ru/2009/01/30/attestacia-dok.html

Я нашла его поиском в течение минуты.

Возможно, новый ФЗ требует внести поправки в это положение и ввести его в действие новым приказом, отсюда - слова о том, что "публикация на официальных интернет-ресурсах органов исполнительной власти нормативных актов, не вступивших в установленном порядке в законную силу, исключена". Поэтому оно исчезло с официального портала ДО.


Мама-из-Москвы


Мама-из-Москвы
Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013
В этом Положении говорится, что:
2. Настоящее Положение распространяется на имеющие государственную аккредитацию образовательные учреждения, реализующие основные общеобразовательные программы среднего (полного) общего образования, независимо от их организационно-правовой формы и подчиненности (далее - образовательные учреждения).
Видимо, нужно привести его в соответствие с новым ФЗ и распространить также и на СО и самообразование.

Мама-из-Москвы


Мама-из-Москвы
Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013
Или было еще положение именно о промежуточных аттестациях?

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012
Мама-из-Москвы
Собственно говоря, вся эта тема и создана в связи этим Примерным положением о ПА
http://www.familyeducation.ru/...;&st=0

VRS


VRS
Откуда: :: Россия :: Москва ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
7 сен. 2012
Мама-из-Москвы, нет это про ГИА, не то.
Там было именно ПП от ДОгМ про промежуточные аттестации. Alinaanahata дала ссылку на тему.
Текст у меня в вордовском файле есть.

Луиза



Откуда: Россия :: Московская обл.

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013

VRS пишет:
[q]
[/q]

[q]
завуч стала опрашивать хаотично по всему учебнику, даже не давая ребенку времени подумать над ответом.
[/q]


Да, у нас такая же проблема. А затем глядит своими глазёнками: "ну вы видите, он ничего не знает, всё рассказала я".
Мой сын в 7 классе, на СО.
В прошлом году у них была цель хотя бы по одной дисциплине поставить 2 и не платить компенсацию. 4 учителя не пришли на аттестацию, и нам проставили по этим предметам двойки. Не заплатили.
за четверть, и годовые выставили по 3 аттестациям предыдущего периода
Я не стала опротестовывать, так как у нас тяжёлая гипохромная и апластическая анемия, и каждая аттестация--это страшные головные боли.

В этом году нам предстоит 60 аттестаций.
Раньше мы те предметы, которые преподаются в школе 1 раз в неделю сдавали 2 раза в год.
В этом году требуют все 15 предметов 4 раза в год.

Rostislav



Откуда: Россия :: Челябинская обл. :: Южно-Уральск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2013
2.1. Учащиеся 2 - 4-х, 5 - 8-х, 10-х классов могут выбрать следую­щие формы для промежуточной аттестации:
собеседование;
защита рефератов и исследовательских работ;
переводные экзамены (устные и письменные);
итоговое тестирование;
доклад по спецвопросу.

Учащийся, избравший собеседование как одну из форм устно­го экзамена, по предложению аттестационной предметной комиссии
дает без подготовки развернутый ответ по одной из ключевых тем кур­са или отвечает на вопросы обобщающего характера по всем темам
учебной программы (вопросы заранее подготовлены и объявлены обу­чающимся). Собеседование целесообразно проводить с учащимися,
проявившими интерес к избранной области знаний и обладающими
аналитическими способностями.

Rostislav



Откуда: Россия :: Челябинская обл. :: Южно-Уральск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2013
Это я нашла в примерном Положении о ПА и послала директору, потому что у нас настаивают проводить аттестации по некоторым предметам в виде собеседования. Во-первых, для ребёнка это трудно, во-вторых, у педагогов появляются большие возможности для давления и произвола. Я отказалась от такой формы ПА для своего ребёнка.

Rostislav



Откуда: Россия :: Челябинская обл. :: Южно-Уральск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2013
И кроме того, написано "вопросы заранее подготовлены и объявлены обучающимся". Я так поняла, что вопросы по которым будут спрашивать, заранее дают. Ведь правильно?

Rostislav



Откуда: Россия :: Челябинская обл. :: Южно-Уральск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2013

Луиза пишет:
[q]
[/q]

А вы уже согласились с таким графиком и подписали договор? Ведь, если вы сдаёте ПА в форме экстерната, то сдаёте не более 12 аттестаций в год. Об этом на форуме пишут постоянно. Договор подписывается по соглашению двух сторон (родителей и администрации) и принуждать вас к тому, что для вас неприемлемо, никто не имеет права.
3.3. Промежуточная аттестация экстернов предшествует государственной (итоговой) аттестации и проводится по предметам инвариантной части учебного плана общеобразовательного учреждения, кроме предметов образовательных областей "искусство", "физическая культура", "технология", если эти предметы не являются профильными в классе. Выбор иностранного языка осуществляется экстерном.
3.5. Количество экзаменов при промежуточной аттестации экстернов не должно быть более 12 в год.

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012
Луиза
У Вас по Московской области супер примерное Положение, возьмите его, вот, VRS предлагает, да и Rostislav, раз цитирует, его имеет. И возьмите 1884 приказ, что бы там в школе не хотели, и что бы они там не врали, а он работает, и не более 12 экзаменов в год, и все, что Вы про октябрь написали - у нас это на весь год растянуто, 10 экз в год в 7 классе. И вам с Вашими заболеваниями, я не знаю, хоть как, но нужно добиться от школы соблюдения закона.

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012
Rostislav
даже подписав договор в таком виде, можно написать заявление на промежуточную аттестацию в качестве экстерна, и что-то нужно делать со школой, которой в кайф издеваться над больными детьми. Луиза, Вы должны найти на них управу.

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012
Луиза
Я Вам послала на почту свой договор, обратите внимание на пункты про неявку преподавателя на экзамен. Не пойму, что заставляет Вас молча подчиняться беспределу школы.

VRS


VRS
Откуда: :: Россия :: Москва ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
7 сен. 2012
Rostislav, они хитро обставили это в прошлом году, написав не "собеседование", а "устный опрос". В этом году я буду настаивать только на письменной аттестации.
Луиза, вот еще пример договора, который мы заключали в прошлом году. Я тоже включила про неаттестацию по вине школы. Вот пример на этот год http://yadi.sk/d/66xC2ji6BKvQX

Rostislav



Откуда: Россия :: Челябинская обл. :: Южно-Уральск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2013
Я в этом году набралась храбрости и попросила другого учителя, который непосредственно будет общаться с нашим сыном во время аттестаций и принимать у него экзамен. По моим личным наблюдениям, она очень порядочный и тактичный человек, очень уважительно относящийся к детям. Да и родители, которые учили у неё своих детей, очень хорошо о ней отзываются. Не знаю вот только, получится ли. Плохо очень, что когда подошла к ней поговорить, я разревелась самым постыдным образом и толком ничего не смогла сказать (стыдно очень! очень!).

Rostislav



Откуда: Россия :: Челябинская обл. :: Южно-Уральск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2013
VRSVRS , спасибо за ваш вариант договора. Многих пунктов нам явно не хватает. Обязательно воспользуюсь.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
VRS пишет:
"вот еще пример договора, который мы заключали в прошлом году. Я тоже включила про неаттестацию по вине школы. Вот пример на этот год http://yadi.sk/d/66xC2ji6BKvQX".

Не смогла удержаться...
Эти два пункта из моего, так сказать, "авторского" варианта договора. В типовых - ни слова, ни буквы про ответственность школы (при неявке учителя аттестация по домашним письменным работам), про аттестационный материал (уч. пособия одобренные и грифованные).
Вот хоть бы словом упомянули о том, ОТКУДА у Вас эти пункты договора. Я за него сражалась со школой РОНО 2 года...

Вообще-то принято ссылаться на источник, не считаете?

Странно получается, как пинать человека - так желающих навалом:"тролль, тролль, ату его, ребята, наглый, гад вообще!", а как наработками этого "тролля" пользоваться - так с радостью, без стеснения.
В приличном обществе так не принято. :rotten:

Rostislav



Откуда: Россия :: Челябинская обл. :: Южно-Уральск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2013
МамаПаши, я лично со своей стороны очень благодарна Вам за ваши советы. Читала их задолго до своей регистрации на форуме, пользовалась вашими советами и собираюсь пользоваться ими впредь. А то, что человек использовал ваши наработки в своём договоре, то это говорит только о том, что они очень ценны.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
В прошлом-позапрошлом году я даже тему отдельную открывала про ответственность школы, про симметричные отношения сторон. Подробно описывала формулировки, свои сражения со школой, РОНО, с городским Департаментом. Конечно, я рассылала свой вариант договора всем желающими раньше, и даже в этом году, в августе-сентябре.

Это я к тому, что есть вещи, не разумеющиеся сами по себе, если кто-то что-то хорошее придумал, принято ссылаться на этого человека, хотя бы его упоминать. Иначе неэтично.

Сентябрьский-октябрьский форум своим тоном и общей этикой резко выбивается из общего ряда. Вот не хотела писать, но что тут поделаешь, Вы упоминаете мои наработки, но уже без каких-либо ссылок, это не с неба упало, не Бог послал.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Rostislav:
"А то, что человек использовал ваши наработки в своём договоре, то это говорит только о том, что они очень ценны."

Конечно. Но ссылаться необходимо. Этика, понимаешь...

А что касается благодарности - то как-то ее не было нигде видно,когда меня ругательски ругали, пинали толпой при молчаливом одобрении администратора. А теперь - "ценные" наработки? Ну-ну... :redface:

компромисс


компромисс
Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
18 сен. 2013
МамаПаши, добрый вечер. Рада Вас видеть на форуме. Если честно, думала, Вы " канули в лета". Нам Вас очень не хватало. Вот я взяла этот случай себе на заметку. Боюсь, что " по доброте душевной", тоже могла бы выложить чьё-нибудь творчество( в виде заявления, например,) без всяких оговорок и ссылок на автора. Простите... просто в этом потоке, когда видишь вопрос, а ты его уже отработал ( с чьей-то помощью), отвечаешь этому человеку как можно быстрее... Но ведь Вы прекрасно знаете, что Ваше мнение очень ценно для многих форумчан. Ведь знаете ???

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
компромисс:
Добрый вечер :biggrin:

За всю свою жизнь на форуме не получала столько гадостей, сколько их пришлось на мою голову за этот сентябрь-октябрь.
Я НЕ знаю, тем более прекрасно, что сегодня, сейчас мои советы кому-то полезны или нужны. Напротив! Одни только оскорбления при полном попустительстве администратора. В последнее время к ним добавились еще и гадости в личку.

Но забавно, что то, о чем я писала в агусте-начале сентября участники форума встречают как откровение, если это сказал, например, Парфентьев, или чиновник из Департамента. Ребята, я то же самое, теми же словами вам говорила давно, а меня ругали, со мной спорили, кричали, что я неправа, и вообще всем надоела. Дело даже не в обиде, просто непонятно, вот открыла тему "Промежуточные аттестации" для того только, чтобы помочь другим участникам, всем вместе разобраться и посмотреть на проблему, устроить мозговой штурм.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
компромисс:
Лично мне это не нужно, для себя я вопрос решила. Но вижу, как много проблем с ПА у других, причем проблемы одинаковые, как близнецы.
Или вопрос с уведомлением Управы: сколько криков было: и это самодонос (господи!!!), и это не обязанность, и НЕ ДОЛЖНЫ, а можете... А теперь те же самые люди, что до хрипоты спорили со мной, не видели таких ОЧЕВИДНЫХ же вещей, пишут: да, должны. Ну посмотрите сами, что вы писали тройку недель назад?!
Или вообще пишут, что я не родитель-семейник, тролль, вообще такой чел, об которого можно ноги вытирать! И как-то все это можно, народ с удовольствием смотрит...

Вот сейчас читаю посты участников, особенно новичков, и ясно же видно, как решить или разрулить проблему, но как представлю, что начнется...
А тут ну просто реальный плагиат, хоть пару слов киньте, откуда что взяли, и пользуйтесь на здоровье! Но нет, с троллем - без церемоний, это МОЖНО.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
компромисс:
И напоследок:
Ни во что не вмешиваюсь до тех пор, пока меня не упоминают в виртуальной беседе, на меня не ссылаются, не задевают. Советов не даю, даже если ошибки очевидны, а пути, как их исправить, ясны как белый день. Чешущиеся от желания помочь руки занимаю чем-нить другим. Каждый сам себе хозяин, волен разбивать собственный лоб по своему вкусу.

Пы-Сы: А как там с поисками адвоката? С последнего брошенного 6 октября клича прошло 2 недели. Не нашли? Любопытно - страсть как...

компромисс


компромисс
Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
18 сен. 2013
МамаПаши......<<<...Я НЕ знаю, тем более прекрасно, что сегодня, сейчас мои советы кому-то полезны или нужны...>>> ..."... И то и другое, и можно без хлеба..." Вот мне, например, очень важно ваше мнение, я уже писала, но повторюсь: директор по телефону предложила прийти в школу и обсудить вопрос : провести нас по первому триместру как очников...попросила меня подумать ( но недолго )...что это может значить ??? И как это можно нарисовать ??? О чём мне думать ? у меня вообще нуль в голове. Я даже в школу идти не хочу.

компромисс


компромисс
Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
18 сен. 2013
МамаПаши...<<<Любопытно - страсть как... >>>...Нет, ещё не нашли, там всё в процессе...


МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
компромисс
"директор по телефону предложила прийти в школу и обсудить вопрос : провести нас по первому триместру как очников...попросила меня подумать ( но недолго )..."

Нарисовать можно все, что угодно, подписав бумажку-прикрытие задним числом. Главный вопрос - чего хотите ВЫ, как родитель?
Что директорам дано указание любой ценой, обманами, посулами, обещаниями (особенно обещаниями - это мы так любим, так знакомо, так безопасно) удержать семейников-внешкольников В школе, предложив им ИУП, очно-заочную форму (про которую ясно, что это означает вечерняя, но теперь под ней приказано понимать некое совмещение чего? с чем?), договариваться на словах и т.д., у кого на что хватит фантазии.
Это исключительно вопрос твердости родительского характера, маминой выдержки. Народ, имея на руках подписанные по всей форме договора, бьется за их выполнение, а как выполнять "сказанное"?

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
компромисс
Вы пишете "подумать" [над вопросом проведения вас как очников за 1 триместр], а какие преимущества есть в этом варианте
1) с точки зрения директора 2) с Вашей?

Я не вижу ни малейших. Компенсаций не будет, даже надежды на них (очникам не полагается), наверняка заставят что-то писать, ходить в школу.
Что в этом варианте хорошего?
СО - понятно, что такое: учим ребенка в семье, в соответствии с его инд. особенностями, потребностями, возможностями. У нас своя образовательная траектория, свои источники (школьные учебники могут входить в их число, но мы не обязаны ими ограничиваться), планируем учебу сами, единственный указ - ФГОС для началки и ФГОС для след. ступени, а пока - программа соответствующего класса.
Такое предложение, на мой вгляд, не дает никаких преимуществ решительно. Но, возможно, я чего-то не понимаю, а они есть? Вам что-то вкусное обещали?

VRS


VRS
Откуда: :: Россия :: Москва ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
7 сен. 2012
МамаПаши, погодите, сбегаю за короной :tongue:
Вы полагаете кроме Вас нет других источников? В личке у меня с Вами переписка с января 2013-го. А перевелись на СО мы в 2011. Образец я скачала отсюда, дальше перелопатила весь интернет по теме СО, не ограничиваясь этим форумом, собирая то, что может пригодится. У меня файлы по 20-25 страниц с цитатами, выписками и выдержками.
За рекомендации была Вам благодарна. Только вот в этом году за ником "МамаПаши" показался совсем другой человек, который мне не приятен.
Что ж, как Вы просили уже когда-то, оставляю Вас с Вашим характером наедине, продолжайте в том же духе..


Инна
Зарегистированный пользователь


Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
18 сен. 2013
Товарищи-граждане-люди, а подскажите, пожалуйста, в каком всё таки виде должны проходить теперь аттестации? Вот раньше мы ходили их сдавать своему учителю, которого ребёнок знал и не боялся (у нас дитё проблемное, поэтому и возникла необходимость обучаться дома). А теперь говорят, что для проведения аттестации будет приезжать некий деятель из РОНО с какими-то своими материалами и прямо-таки экзаменовать ребёнка. Наш в такой ситуации точно растеряется вообще ничего не сделает... Отсюда вопрос: можно ли избежать визита строгого дяди или тёти, настаивая на сдаче аттестаций по прошлогоднему сценарию?

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
VRS:
"Вы полагаете кроме Вас нет других источников?"
Есть. Но приведенный вами договор - мой, пункты, которые вы привели, как свои собственные, на самом деле мои, взяты из темы "Как сформулировать в договоре реальную ответственность школы". В посте от 25 июня 2011 г. Ева (это я, пароль утрачен, восстанавливать не стала) пишет:

"Так вот, конкретно об ответственности школы:Я составила на будущий учебный год договор, отправлю, как обычно, DHL почтой и буду ждать... В случае необходимости готова к судебному разбирательству. В договор вставила пункт об ответственности в таком виде:
"2.1.5. Учреждение несет ответственность за...
2.1.6. В случае невозможности проведения запланированной консультации и/или аттестации в связи с болезнью преподавателя или иной причиной его отсутствия
... http://www.familyeducation.ru/...&st=30

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
VRS:
"Образец я скачала отсюда, дальше перелопатила весь интернет по теме СО... собирая то, что может пригодится. У меня файлы по 20-25 страниц ..."

У меня на полке три толстые папки с сотнями страниц, и что?

Образцы дог-в разные, но пункты об ответственности школы, об аттестационных материалах ("задания, предлагаемые при проведении промежуточных аттестаций составляются на основе учебных пособий, одобренных и/или утвержденных Министерством образования РФ"), ("При невыполнении Учреждением пунктов 2.1.5 и 2.1.6 Обучающийся аттестуется по учебному предмету на основании выполненных дома контрольных и письменных работ и тестов.") мои, мною придуманы, отвоеваны в сражениях со школой, РОНО и даже городским департаментом.
Файлы у вас могут быть любые. Это не значит, что авторство принадлежит вам.Как-то принято ссылаться на источник. Вопрос взаимных симпатий не обсуждаем, это глупо.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Инна:
"подскажите, пожалуйста, в каком всё таки виде должны проходить теперь аттестации? "

В ст. 58 ФЗ"Промежуточная аттестация обучающихся" http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/58/ , который вступил в силу 1 сентября говорится:
"Освоение образовательной программы...сопровождается промежуточной аттестацией обучающихся, проводимой... в порядке, установленном образовательной организацией."

"...говорят, что для проведения аттестации будет приезжать некий деятель из РОНО... прямо-таки экзаменовать ребёнка."

Мало ли, кто и что говорит. Ориентируйтесь на закон. Кроме того, в школе должно быть Положение о порядке проведения промежуточных аттестаций, попросите Вас с ним ознакомить.
ФЗ + это Положение - и Вы будете ТОЧНО знать, как теперь будет проходить аттестация, в договоре со школой договоренности хорошо закрепить письменно.

компромисс


компромисс
Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
18 сен. 2013
МамаПаши, спасибо. <<<...Я не вижу ни малейших. Компенсаций не будет, даже надежды на них (очникам не полагается), наверняка заставят что-то писать, ходить в школу.
Что в этом варианте хорошего?... >>> Я тоже не видела, и сдавать придётся, потому как директор произнесла: вы же что-то там учили. Ещё была фраза : иначе вывожу из контингента ( но меня это уже не пугает, как раньше, пусть выводит если так надо, но заявление на отчисление писать не буду). Спасибо ещё раз.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
компромисс
"...сдавать придётся, потому как директор произнесла: вы же что-то там учили."

Если Вы написали заявление о выборе СО, как формы образования, не придется. Нам приходится что-то делать, выполняя должное, то, что мы ОБЯЗАНЫ по закону или по договору. Договор Вы не подписали, обязанность не возникла. По закону (ФЗ Об образовании, ст. 34) сдача промежуточных аттестаций - Ваше ПРАВО, отнюдь не обязанность.
Да, вы с ребенком "что-то там учили", на то оно и СО :biggrin: , но из этого не вытекает обязанность (нам придется) сдавать пройденное.
По закону семейникам действительно приходится сдавать промежуточные аттестации перед ГИА, чтобы быть допущенными к гос.аттестации. Остальное на тему "вы/мы должны-обязаны-приходится" субъективное понимание вопроса, не более того.

Эх, подписали бы договор, не пришлось бы ломать голову над формулировками и законов, и сказанного.

Юлия
Администратор

Юлия
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
21 июня 2009

Alinaanahata пишет:
[q]
И возьмите 1884 приказ, что бы там в школе не хотели, и что бы они там не врали, а он работает, и не более 12 экзаменов в год, и все
[/q]
Уже, можно сказать, не работает. :frown: В Минюсте подписан приказ о признании Приказа 1884 утратившим силу. Если только успеть до вступления в силу этого приказа заключить договор, надеясь, что в школе и УО ничего не знают.

Аш из Тулы


Аш из Тулы
Откуда: :: Россия :: Тульская обл. :: Тула ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
29 нояб. 2012

Юлия пишет:
[q]
 В Минюсте подписан приказ о признании Приказа 1884 утратившим силу.
[/q]

Чего и следовало ожидать зу :frown: А можно ссылочку или номер приказа?

koshkas


koshkas
Откуда: Зеленоград

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
30 авг. 2013
Юлия
[q]
В Минюсте подписан приказ о признании Приказа 1884 утратившим силу.
[/q]


Юлия
[q]
Если только успеть до вступления в силу этого приказа заключить договор
[/q]


Приказ Минобрнауки от 18 сентября №1074 ПЕРЕЧЕНЬ УТРАТИВШИХ СИЛУ НЕКОТОРЫХ НОРМАТИВНЫХ ПРАВОВЫХ АКТОВ смотреть пункт 9 http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_153400/
подписан Ливанов. Уже вступил в силу жалко.

Юлия
Администратор

Юлия
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
21 июня 2009

ahashverosh пишет:
[q]
Чего и следовало ожидать
[/q]
ещё с января месяца планировали это сделать.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_153400/
В консультант плюс вечером по этой ссылке можно посмотреть информацию о статусе документа .

Юлия
Администратор

Юлия
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
21 июня 2009

koshkas пишет:
[q]
Уже вступил в силу жалко.
[/q]
Он вступает в силу через 10 дней после официального опубликования. Согласно справке в консультант плюс приказ ещё не был опубликован.



Ligya
Зарегистированный пользователь


Откуда: :: Россия :: Владимирская обл. :: Владимир ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
24 дек. 2012
В "Гаранте" нет сведений о том, что этот документ утратил силу.

Rostislav



Откуда: Россия :: Челябинская обл. :: Южно-Уральск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2013
Мама Паши, посоветуйте, пожалуйста, что делать, когда школьное Положение о ПА такое:
2. СОДЕРЖАНИЕ, ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ ПРОМ,
АТТЕСТАЦИИ
1. Промежуточная аттестация проводится по предметам федерального компонента уч. плана МАОУ
2. Итоги пром. аттестации оцениваются по 5-бальной шкале.
3. Основными формами ПА являются:
-проверка техники чтения,
-письменные контрольные работы,
-письменный или устный зачёт по теме, разделу,
-диктант,
-сочинение,
-тестирование,
-сдача нормативов по физ. подготовке.
4. Содержание и формы проведения ПА определяются с учётом контингента обуч-ся, содержания уч. материала, специфики предмета и используемых образовательных технологий.

Rostislav



Откуда: Россия :: Челябинская обл. :: Южно-Уральск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2013
5. Периоды ПА устанавливаются годовым календарным графиком, утверждённым директором школы. О конкретных предметах, сроках, формах проведения ПА издаётся приказ по ОУ за 7-10 дней перед каждым контролем.
6. Для осуществления ПА могут быть использованы
КИМ, разработанные учителем самостоятельно и Утверждённые на заседании метод. объединения или метод. совета школы.
7. Оценка полученная в период ПА выставляется в дневник и журнал
11. Учащиеся, обучающиеся на дому по индивидуальному уч. плану аттестуются только по предметам, которые включены в этот план.
12. Обучающиеся при проведении ПА имеют право на рассмотрение спорных вопросов при оценивании знаний в конфликтной комиссии МАОУ СОШ.
Это всё, что хоть как -то нас касается.

Rostislav



Откуда: Россия :: Челябинская обл. :: Южно-Уральск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2013
Для себя из этого документа вынесла то, что собеседования в положении, как формы ПА нет, и значит ставить собеседование нам не должны. Кроме того, собеседование выбирается добровольно ( в начале этой темы)
п.6 Я имею право разрабатывать КИМ и отдавать в школу на утверждение ( с вашей подсказки в начале этой темы форума).
и п. 11. Если в ИУП не включить какой-либо предмет, то и сдавать его не нужно.
Но в этом положении нет ни периодичности, ни форм. Написано, что утверждается администрацией.

Rostislav



Откуда: Россия :: Челябинская обл. :: Южно-Уральск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2013
Я имею в виду, что если ПА по полугодиям, или только в конце года, это не определено в положении ни сроками, ни формой. Никак.

Луиза



Откуда: Россия :: Московская обл.

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013

Rostislav пишет:
[q]
А вы уже согласились с таким графиком и подписали договор?
[/q]


да, подписала договор.
Завуч торопила, говорила мол, до 4 сентября нужно подписать, мол, это связано с финансированием школы. Мне особо некогда было вникать, у них в школе какие-то мероприятия проводились, такое столпотворение.



Alinaanahata пишет:
[q]
возьмите 1884 приказ, что бы там в школе не хотели, и что бы они там не врали, а он работает, и не более 12 экзаменов в год,
[/q]


Вчера принесла "приложение к договору" с формой аттестации экстернат и 13 аттестациями в год 12+1(технология\черчение)
Даже читать не стали, сразу бросили в мусорную корзину.
Слушать тоже не стали: "начиталась всякого "г" в инете"
Убирать музыку, изо, физ-ру-- не желают, и не обсуждается
60 аттестаций--и только так, договор уже подписан, и мол им нужно обговаривать форму Атт. с департ. образования







Луиза



Откуда: Россия :: Московская обл.

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013

VRS пишет:
[q]
они хитро обставили это в прошлом году, написав не "собеседование", а "устный опрос". В этом году я буду настаивать только на письменной аттестации.
[/q]


да. именно так они ЭТО называют--устный вопрос.
На деле гоняют по всему учебнику, и говорят: мы докажем, что родители ничему не могут научить. Говорят в открытую, что хороших оценок не ждите.

Похоже, мы у них хлеб отбираем. :tongue:


Луиза



Откуда: Россия :: Московская обл.

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013

VRS пишет:
[q]
Луиза, вот еще пример договора, который мы заключали в прошлом году. Я тоже включила про неаттестацию по вине школы.
[/q]


спасибо. ;)

В понедельник не явились физик и учитель музыки
Перенесли на вторник.

Вторник. Сдали физику.
Не явился учитель англ. яз.
Завуч говорит, что мы виновны в том, что англичанка не явилась на Атт.
Мол, на консультацию не явились, вот она и подумала, что мы и на Атт не явимся.


никак не могу понять, как править текст после вывешивания в форум





Familyeducation
Администратор

Familyeducation
Откуда: Московская обл.

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2008

Луиза пишет:
[q]
никак не могу понять, как править текст после вывешивания в форум
[/q]

Не редактируется текст. Почитайте:
http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?t=31
Можно пользоваться перед отправкой поста в печать опцией Предварительный просмотр. Посмотреть, как будет выглядеть, что-то подправить.

Луиза



Откуда: Россия :: Московская обл.

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013

Rostislav пишет:
[q]
Кроме того, собеседование выбирается добровольно ( в начале этой темы)
п.6 Я имею право разрабатывать КИМ и отдавать в школу на утверждение ( с вашей подсказки в начале этой темы форума).
и п. 11. Если в ИУП не включить какой-либо предмет, то и сдавать его не нужно.
Но в этом положении нет ни периодичности, ни форм. Написано, что утверждается администрацией.
[/q]


Я попыталась настоять на тестах или билетах, убрать собеседование.
Но меня даже не выслушали.
Я попыталась изложить сие на бумаге, но опять же--швырнули в помойку мою бумагу: "что за писюлька? не положено. Да и договор уже подписан"


Луиза



Откуда: Россия :: Московская обл.

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013
Да, по физике было 3 теста, несложных.
и 4 задачи из сборника задач Пёрышкина. Мы их все перерешали накануне.
Теория (3 теста)--отлично, а задачи--везде накосячил.
Тройка.
:frown:

сегодня алгебра, геометрия, биология.
Будем в школе с 1 до 5 вечера.
переживаю.




Rostislav



Откуда: Россия :: Челябинская обл. :: Южно-Уральск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2013

Луиза пишет:
[q]
[/q]

да, подписала договор.
Завуч торопила, говорила мол, до 4 сентября нужно подписать, мол, это связано с финансированием школы. Мне особо некогда было вникать, у них в школе какие-то мероприятия проводились, такое столпотворение.
Луиза, очень жаль, что у вас так сложилось. Но я где-то здесь читала на форуме, что договор можно изменить.
ЗАКОН ОБ ОБРАЗОВАНИИ
Статья 48. Обязанности и ответственность педагогических работников
1. Педагогические работники обязаны:
1) осуществлять свою деятельность на высоком профессиональном уровне, обеспечивать в полном объеме реализацию преподаваемых учебных предмета, курса, дисциплины (модуля) в соответствии с утвержденной рабочей программой;
2) соблюдать правовые, нравственные и этические нормы, следовать требованиям профессиональной этики;
3) уважать честь и достоинство обучающихся

Rostislav



Откуда: Россия :: Челябинская обл. :: Южно-Уральск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2013
5) применять педагогически обоснованные и обеспечивающие высокое качество образования формы, методы обучения и воспитания;
6) учитывать особенности психофизического развития обучающихся и состояние их здоровья, соблюдать специальные условия, необходимые для получения образования лицами с ограниченными возможностями здоровья, взаимодействовать при необходимости с медицинскими организациями;


Rostislav



Откуда: Россия :: Челябинская обл. :: Южно-Уральск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2013

Статья 54. Договор об образовании
1. Договор об образовании заключается в простой письменной форме между:
1) организацией, осуществляющей образовательную деятельность, и лицом, зачисляемым на обучение (родителями (законными представителями) несовершеннолетнего лица);
6. Договор об образовании не может содержать условия, которые ограничивают права лиц, имеющих право на получение образования определенных уровня и направленности и подавших заявления о приеме на обучение (далее - поступающие), и обучающихся или снижают уровень предоставления им гарантий по сравнению с условиями, установленными законодательством об образовании. Если условия, ограничивающие права поступающих и обучающихся или снижающие уровень предоставления им гарантий, включены в договор, такие условия не подлежат применению.
Ваш договор должны аннулировать однозначно.

Bond
Зарегистированный пользователь


Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
24 сен. 2013
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста кто в курсе.
Мы в этом году перевелись в Московскую школу (2 класс. 1-й отучились в Мо). Так вот. Сначала нас хотели гонять каждую неделю на все контрольные которые пишет класс. Вроде бы удалось донести что мы сдаём только промежуточные , а не все подряд. Сейчас договорились приехать на аттестацию за первую четверть. Хотели сдать всё в один день. По крайней мере делали так в первом классе, занимало всё не больше двух часов, по одной оценке и свободны.
А сейчас нам сказали что "предстоит глобальная работа", будут разные формы по всем предметам и что бы аттестоваться нужно получить по каждому предмету по 3 оценки. т.е. 6 предметов*3=8 оценок. Даже страшно представить сколько это времени займёт.
Подскажите пожалуйста, это нормальная практика, или наши опять что-то чудят?
К слову, договор до сих пор не подписан, но ребёнок числится в классе, справка есть

Bond
Зарегистированный пользователь


Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
24 сен. 2013
6*3= 18 оценок. очепятка :(

Rostislav



Откуда: Россия :: Челябинская обл. :: Южно-Уральск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2013
Попросите помощи у МамаПаши, она сможет вам помочь изменить договор в пользу вашего ребёнка.

Rostislav



Откуда: Россия :: Челябинская обл. :: Южно-Уральск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2013

Bond пишет:
[q]
[/q]

Договор не подписан, значит обязанности ходить на ПА нет.

Sorcerer



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013
Bond, если Ваш договор не подписан, то никаких договорённостей об аттестациях ещё нет, и никакой "глобальной работы" пока не предстоит. Вам сначала предстоит подписать договор о проведении аттестации на взаимовыгодных условиях. Раз в школе такое неадекватное руководство, то может быть будет проше поменять школу.

Мама-из-Москвы


Мама-из-Москвы
Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013
Луиза, по новому закону вы вправе проходить аттестацию в любом ОУ по вашему выбору. В плане аттестаций вы никак не привязаны к той школе, где обучались раньше очно или до этого были на семейном обучении, а также к той школе, которая закреплена за вами по территориальному признаку.
Похоже, что аттестацию сейчас можно будет проходить в том числе и дистанционно через интернет.

Что говорится в вашем договоре о порядке его расторжения? Сказано ли там, что договор может быть расторжен по желанию Представителя (то есть Вас)? В нашем договоре на аттестации прямо сказано, что можно расторгнуть его в одностороннем порядке по желанию Представителя, оформив это заявлением на имя руководителя Организации (без дополнительных условий).
Можно было бы этим воспользоваться, расторгнуть договор, предварительно выбрав другое ОУ, договорившись с ним о проведении аттестаций.


Луиза



Откуда: Россия :: Московская обл.

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013

Мама-из-Москвы пишет:
[q]
Луиза, по новому закону вы вправе проходить аттестацию в любом ОУ по вашему выбору.
[/q]


Я пыталась перевести его в другую школу, но все окрестные школы отказались брать на СО, мол классы переполнены. "А вдруг вы захотите в школу? Куда я вас посажу?"

мы на СО давно.
( 3-4 учились дома (из-за тяжёлой формы нейтропении болел практически весь 2 класс),
5 класс --в школе. Но...
Нам ошибочно поставили прививку (врачи дали медотвод на всю жизнь), и мы проболели всю 4 четверть и 6 класс.
6-7 классы-- дома.
Больше возвращаться в школу не будем, сколько же можно дёргать ребёнка туда-сюда.

Школа опасна.


Bond
Зарегистированный пользователь


Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
24 сен. 2013
Sorcerer , школу поменять не получится т.к. эта школа по месту прописки, а другие (близлежащие, в которых были. В одной вообще сказали что СО больше не существует) ссылаются на то , что нет мест и отправляют по прописке.
Вопрос в том, как сделать этот договор взаимовыгодным? действительно ли нужно получить по 3 оценки за каждый предмет с использованием разных форм, или мы можем настаивать на одной конкретной форме аттестации по каждому предмету?


Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012

Rostislav пишет:
[q]
Если в ИУП не включить какой-либо предмет, то и сдавать его не нужно.
[/q]

Нельзя не включить в ИУП то, что в федеральном компоненте БУПа. В создавшейся ситуации, когда приказ 1884 перестанет действовать через пару недель, вижу только один выход: ИУП блоками, как у меня. Просто отсутсвует возможность аттестовать нас каждую четверть. А вот с отсутствием физры и тд придется, возможно, распрощаться. Когда они новое Положение издадут? Что в нем будет? Даже то, что они отменили 1884 приказ не в связи с новым Положением, а как несоответствующий новому закону - это уже наводит меня на нехорошие мысли. Ну, остается надеяться.

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012

Rostislav пишет:
[q]
она сможет вам помочь изменить договор в пользу вашего ребёнка.
[/q]
:tongue: МамаПаши - волшебница.
Rostislav,
МамаПаши опирается на закон. Если в нем есть такая возможность, она поможет Вам разобраться. А не "изменить договор".:rolleyes:


Sorcerer



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013
Bond, напишите заявление в школу с просьбой зачислить для проведения промежуточной аттестации в такое-то время, в такой-то форме. Зарегистрируйте заявление у секретаря (к директору и завучу ходить для этого не нужно и бессмысленно), получите на своей копии заявления подпись секретаря, дату, печать и входящий номер документа, и ждите. В заявлении должен быть Ваш обратный адрес. Школа обязана ответить Вам в 30-дневный срок. Отказ, если будет, должен быть только письменным.

На этом форуме уже говорилось, что в школе должно быть Положение о промежуточной аттестации. Посмотрите его. Может быть, в вашей школе либо нет этого положения, либо на ваш 2 класс оно не распространяется (как у нас). В этом случае оснований для отказа Вам в вашей частоте аттестаций и их форме будет меньше.

Вообще вопрос о форме аттестаций очень интересный, нам тоже предстоит договариваться о ней со школой.

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012
Луиза,
поддерживаю Rostislav, Вам нужно поставить школу на место, это их обязанность - действовать в интересах ребенка. Я знаю, что
Луиза пишет:
[q]
Школа опасна.
[/q]
но Вам нужно ей напомнить, для чего она вообще-то изначально существует. Со мной тоже так разговаривали, и в тех письмах, которые я писала в обрнадзор, министру, кроме требования восстановить наши права, я указывала и на непрофессиональное поведение работников. "бросили в корзину". Вы понимаете, сколько они нарушили собственных правил, запугивая Вас? Вы не защищаете своего ребенка. Соберитесь. Это трудно, но необходимо, раз уж Вы не можете его перевести в более лояльную школу. Вы пропустили возможность аттестоваться по 1884 приказу, но можете использовать приведенный мною выше вариант с блочным изучением.


Мама-из-Москвы


Мама-из-Москвы
Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013

Луиза пишет:
[q]
Я пыталась перевести его в другую школу, но все окрестные школы отказались брать на СО, мол классы переполнены. "А вдруг вы захотите в школу? Куда я вас посажу?"
[/q]

Опять же, по новому закону - СО никак не связано с какой-то конкретной школой, со школой связано только проведение аттестаций, количество мест в школе никак на это не влияет. НЕ семейное обучение, такой формы в ОУ больше нет, а именно аттестации, и ничего более.

По закону, если вы захотите вернуться на очное, вас обязаны принять в ОУ по месту жительства, а не там, где вы проходите аттестации.
А аттестации - в любом месте по вашему выбору. Конечно, на практике, надо предварительно договориться с конкретным ОУ, где к СО относятся благосклонно.


Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012
Bond
существует очень выгодное примерное положение по московской области, где предлагается весьма скромное количество аттестаций в год( даже меньше, чем получалось у некоторых по 1884 положению, ведь некоторые школы настаивали, что максимум 12 - это и есть 12). Можно указать школе, что их Положение (если оно и правда предлагает такое несусветное кол-во аттестаций) не соответствует рекомендациям.

Bond
Зарегистированный пользователь


Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
24 сен. 2013
Sorcerer, Alinaanahata, Спасибо за ответ. Завтра поеду писать заявление.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Какое оживленное обсуждение! Всегда была уверена, что тема аттестаций - самая животрепещущая... :biggrin:

Сейчас буду кидать свои "пять копеек" в общую копилку, заранее прошу не очень напрягаться тех, кто считает, что меня "слишком много и нагло", как написала одна мамочка.

Я себе знаю, а вы себе думайте, что хотите, как говорят в Одессе. :rotten:
Или: Если я Вас напрягаю или раздражаю, как-то не так живу, или что-то не так говорю и делаю, Вы всегда можете забиться в угoл и поплакать.

Мне есть что сказать, причем по делу, и Bond, и Луизе, и Rostislav. Все можно подправить в пользу ребенка и родителей, надо только взяться с нужного бока.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Rostislav:

"Мама Паши, посоветуйте, пожалуйста, что делать, когда школьное Положение о ПА такое..."
Конечно, очень хотелось бы прочитать все Положение полностью, наверняка есть что-то такое, что ускользнуло от Вашего внимания. Чтобы ничего не упустить, надо та-а-а-ак внимательно, с карандашом 100 раз прочитать, сравнить, чтобы уверенно сказать: вот тут ничего не упущено.
Это я к тому, что, боюсь, не располагаю всей информацией. Но даже и того, что есть, для начала довольно.
"«п.6 Я имею право разрабатывать КИМ и отдавать в школу на утверждение.
Школа будет утверждать, что на это имеет право только учитель,в начале пути СО это затруднительно. Посоветовала бы вам использовать готовые КИМы к определенным учебникам. Они уже утверждены на уровне Минобра, имеют ответы, апробированы, как правило, к ним претензий не бывает. Потом будете сами составлять вопросы "на раз", но со временем.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Rostislav:
Конечно, довод убедительный (в Положении написано, что учитель вправе составлять аттестационный материал самостоятельно, на СО учитель - родитель), но придется сцепить зубы, набраться терпения, чтобы школа в это поверила, в Вас, в первую очередь, признала за Вами такое право. Это будет, только, боюсь, не сразу.
То, что в Положении не указано четко, что русский, к примеру, сдают в таком-то классе ТОЛЬКО в виде диктанта, а математику - только в виде контрольной, надо обратить себе на пользу. Есть утвержденные Положением формы? Вот Вы и выбираете утвержденные школой формы так, как считаете наилучшим для своего ребенка. На СО Вы - учитель. Школа не руководит образованием наших детей, она вправе только проводить аттестации, но в соответствии с законом, лок.актами(и то, если они не противоречат закону) и, главное, договору.
Главное - потому, что договор закрепляет то, чего

Rostislav



Откуда: Россия :: Челябинская обл. :: Южно-Уральск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2013
МамаПаши, ничего не упустила. 3 часть называется " Порядок перевода обучающихся" и говорится там в основном об академической задолженности, почти слово в слово с Примерным положением о ПА. А в пропущенных мною пунктах во 2 части говорится о сроках выставления оценок и об обязанности учителя составлять поэлементный анализ после ПА.
Вообще, такое положение о ПА только в нашей школе, в других более развёрнутое, полное и понятное. Может быть это положение специально только для нас?

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Rostislav:
Договор закрепляет то, чего может и не быть в законе, но стороны об этом добровольно и свободно договорились, подписались. А значит, теперь будут выполнять.
Это очень мощная вещь, если ее осознать, мы на самом деле можем многое! Некоторые думают, что в договор (о проведении аттестаций, в т.ч., чтобы не обвинили в оффтопе), можно вставить то и только то, что записано в законе, положении, уставе, приказе и прочем.
А вот и нет! :rotten:
В договор можно, при взаимном согласии сторон - важно!, вставить любые условия, которые устраивают стороны, его подписавшие. Несогласных можно отослать к ГК, нам это все нужно не для убеждения неверующих, а для сведения.
Rostislav:, Вы вправе составить приложение к договору в виде графика аттестаций или сам договор на аттестации так, как считаете нужным, опираясь на закон и подзакон.акты, потом все согласуете и подписываете.

Rostislav



Откуда: Россия :: Челябинская обл. :: Южно-Уральск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2013
Договор не подписан, несмотря на то, что у нас в договоре не предусмотрен финансовый вопрос( о компенсациях речи даже и не заводила). Борьба идёт только за количество ПА (первоначально настаивали на 34-х), моём присутствии на ПА, за качественное проведение аттестаций( ну что меня заставляло терпеть прошлогоднюю диктовку и издёвки???) и мой отказ от городского тестирования, на котором они очень настаивают.

Rostislav



Откуда: Россия :: Челябинская обл. :: Южно-Уральск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2013
МамаПаши, я составила свой график, но школа его не принимает. Договор тоже не устраивает. И вообще с договором у нас происходят удивительные дела! Каждый раз, приходя в школу, с удивлением вижу, что он уже другой. Там изменено, там по-другому сформулировано. То про текущий контроль вставят, то аттестаций прибавят, то моё присутствие вдруг не обозначено, то вместо письменной работы собеседование уже стоит!

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012

Rostislav пишет:
[q]
что он уже другой.
[/q]

У Вас вообще был свой проект, предоставленный школе? Я за свой стояла по всем пунктам, обращалась и в УО, и в обрнадзор, все они вложили свою лепту, так как школа у нас не в состоянии понять значение слова "автономия", в конце концов, школа все подписала, кроме 2 пунктов, по аттестации в качестве экстернов (я знала, что напишу заявление отдельно, так и сделала, выполнили, но не сразу) и по поводу нецелевого использования средств (этого удалось достичь только в этом году). Держитесь.


Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012

Rostislav пишет:
[q]
школа его не принимает
[/q]
Было тоже самое, "не принимайте у нее заявление", отдавала распоряжение завуч секретарю. :tongue: Я зарегистрировала заявление с просьбой аттестовать на основании...(обязаны, хоть какую ерунду я напиши, принять и ответить), график они так и не взяли, после 2 вызовов в УО сами попросили. Сегодня ссылаться буду на ИУП и право досрочной сдачи.


Rostislav



Откуда: Россия :: Челябинская обл. :: Южно-Уральск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2013
У нас УО вообще не отвечает, молчит. Я отнесла заявление в 2-х экземплярах, штамп поставили, но не зарегистрировали при мне, В нашем УО узаконено, что регистрируют в течение 3-х дней. И не подкопаешься! А в школе регистрируют сразу и № вход. ставят.
Мой проект договора я отправляла по эл. почте. И за свой я стою по всем пунктам, но договориться пока не получается. Ждём ответа из УО.

Rostislav



Откуда: Россия :: Челябинская обл. :: Южно-Уральск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2013
Не принимает в том смысле, что не нравится многое, что я прошу. А секретарю сдаю без проблем.

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012
Rostislav, не так, писала я в школу, проект договора - это ее компетенция. А в УО я звонила, там меня уже прекрасно знали, пока дело до договора дошло, я более полугода с ними общалась - и лично и письменно, и через Прокуратуру, и через Уполномоченного.
То есть так было. Уже приняли местное Положение (вот до чего мне пришлось дойти), и потом (уже не знаю в который раз) все затормозилось на стадии обсуждения договора. А завуч, вкладывая всю себя, боролась за то, чтобы не было в природе такой штуки как СО. И я уже просто звонила - и в УО и в обрнадзор. Там тоже какие-то возражения были, но я уже хорошо подкована была - за столько-то месяцев. Понимаете, вот Вы же сами писали
Rostislav пишет:
[q]
Статья 48. Обязанности и ответственность педагогических работников
[/q]
и далее. Вы несете ответственность за отсутствие на аттестации, к примеру, так и они обязаны ее нести и так далее. И это как раз

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012
в продолжение
это как раз те темы, которые можно решить устно, без написания жалоб, так как они не принципиальные, и тормозятся только из-за тупого сопротивления системы. Писать об этом тоже некоторым приходилось, встречала я здесь на форуме, но уж все-таки стоит сначала переговорить с УО насчет пунктов, подобных присутствию родителя или форм экзамена, школа легко их включит после звонка УО. Так как все это - в интересах ребенка! Заявление-то в УО о чем у Вас?

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Rostislav
"МамаПаши, я составила свой график, но школа его не принимает. Договор тоже не устраивает."
Понятно. Знакомо. Но придется договариваться, тупо по пунктам долбить и долбить свое, каждый раз школу обязывая отвечать письменно то, что сказали устно, причем по пунктам.
Не принимает график? Какие пункты не устраивают конкретно? На каком основании?
Вы ссылаетесь на ФЗ, на локальный акт школы Положение о порядке ПА. А на что ссылается школа?
"Борьба идёт только за количество ПА (первоначально настаивали на 34-х), моём присутствии на ПА, за качественное проведение аттестаций( ну что меня заставляло терпеть прошлогоднюю диктовку и издёвки???) и мой отказ от городского тестирования, на котором они очень настаивают.
Количество: пока(увы, пока...) еще действует П. № 1884 http://pro3001.narod.ru/shcola/Uroki/externat/zakony.htm. На этом основании вы не сдаете более 12 аттест.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Rostislav
Конечно, Приказ об отмене П.№ 1884 подписан, но это означает только то, что вместо одного положения будет действовать другое, но БУДЕТ! Экстернат в новом законе остался, регулировать аттестации экстернов необходимо.Это понимают и авторы Приказа, отменяющего П.№1884, не зря его пока не публикуют, не пускают "в действие".
Так что ждем-с.

О присутствии родителей:
В соответствии с законодательством, с ФЗ Об образовании и Семейным Кодексом, прежде всего (см ст.63 http://www.zakonrf.info/sk/63/ ) Вы исполняете свои обязанности перед обществом, перед ребенком, перед собой. Если школа препятствует, то пусть официально напишет ответ, на каком основании.
Вы - участник образовательных отношений, учитель своего ребенка, родитель, обязанный защищать интересы и внимательно следить, чтобы никто и ничто их не нарушало.



МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Rostislav
Качественное проведение ПА:
Я в свое время билась не один год со школой, вносила отдельным пунктом ответственность в такой формулировке:

"ОУ несет ответственность за проведение промежуточных аттестаций, их соответствие требованиям общеобразовательной программы и государственного стандарта по образованию, методов и средств образовательного процесса возрастным психофизиологическим особенностям ребенка, требованиям охраны его жизни и здоровья; задания, предлагаемые при проведении промежуточных аттестаций составляются на основе учебных пособий, одобренных и/или утвержденных Министерством образования РФ."

"В случае невозможности проведения запланированной консультации и/или аттестации в связи с болезнью преподавателя или иной причиной его отсутствия..."

полностью текст тут (пост Евы) http://www.familyeducation.ru/...o=&st=

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Rostislav
Тоже приходилось оспаривать каждое слово буквально!
Спрашивала директора: вы не хотите нести ответственность? Не уверены, что что аттестации будут соответствовать программе? Не соответствуют ФГОСу? Не хотите учитывать ребенка, не хотите отвечать, как то требует закон, за его здоровье?
В чем КОНКРЕТНО вы несогласны, по пунктам и словам?
Только так. Иначе позицию школы не разбить.
Да, нелегко. Да, долго. Но СО - это вообще такой непростой и нелегкий путь.
Некоторые мамы думают, что трудности только у них, школа так сопротивляется только в их случае, а где-то там, вдали, живут счастливые семейники, у которых все шоколадно, все сложилось быстро и легко.
Все годы СО со мной договора подписывали только под нажимом, заявления не брали, охрана в школу не пускала,учителя задания брали с потолка, на аттестации не являлись и т.д. Все преодолели, все у Вас получится!

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Луиза

Наверное, нет смысла сейчас говорить о том, что поспешное подписание договора - ошибка, с последствиями которой потом приходится разбираться долго и трудно. Вы это уже поняли. Давайте подумаем вместе, как ее можно исправить. Поправьте меня, плз, если я ошибаюсь:
Договор подписан, но без графика?
Если графика нет, то напишите заявление с просьбой подписать приложение к договору, график, в котором четко расписано, что и как сдает ребенок, в какой форме, на основании какого аттестационного материал, в какие сроки.
Отсутствие графика в договоре его сильно обесценивает, если не сказать, обессмысливает. В этом случае у Вас есть все основания просить ОУ подписать приложение, вносящее ясность в договор.

Если договор уже подписан вместе с графиком, который Вас не устраивает, то тут сложнее, надо смотреть конкретно, что и как значится в договоре, в графике, какими словами.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Луиза

Ростислав пишет:"Ваш договор должны аннулировать однозначно."
Это не так. Договор не аннулируют. Его расторгают, причем, если не достигнуто согласие, то через суд. Суд расторгает договора очень редко, этого трудно добиться. Почитайте сами ГК ст. 450 http://www.zakonrf.info/gk/450/ , сами поймете.
Избавиться от ошибочной мысли, что договор легко "аннулировать", расторгнуть, изменить, причем в одностороннем порядке, тяжело. Она никак не укладывается в головах очень многих людей.
Но это закон...
Фраза "условия не подлежат применению" не относится к уже подписанному договору. Стороны исполняют все, что в договоре записано, в каждой букве.

Напишите, плз, поподробнее, что у Вас с графиком и договором, подумаем вместе, как исправить. Можно в личку. :biggrin:

Rostislav



Откуда: Россия :: Челябинская обл. :: Южно-Уральск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2013
Большое вам спасибо Alinaanahata и МамаПаши за поддержку. Я так и делаю, стою до конца по каждому пункту. Об ответственности ОУ пункт у нас был и в прошлом уч. году. Но в этом году я попросила (нет, потребовала!) вставить "качественное", "качество организации ПА". Потому что у нас были проблемы. В этом году ещё попросила другого учителя, потому что сын уже боится идти на аттестации.
Заявление в УО отнесла по поводу городского тестирования, которое проводит это самое УО в 4 классах среди очников.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Bond
"Вопрос в том, как сделать этот договор взаимовыгодным?"

ИМХО, взаимовыгодных договоров с семейниками не бывает :rotten: , тут имеет место нормальный конфликт интересов. Школе интересно вернуть вас в рамочки, а Вы не хотите. И какая тут взаимовыгода? Но договариваться все равно надо. Только официально, долго, нудно, сцепив зубы, просить (иногда письменно) бумажку за бумажкой: Устав, Положение о порядке проведения пром.аттестаций, короче, все основания, по которым от Вас требуют того и сего. Семейники сегодня аттестуются как экстерны, пока действует Положение об экстернате № 1884 http://pro3001.narod.ru/shcola/Uroki/externat/zakony.htm , на него може рассчитывать. Когда его отменят, будет работать другое, но это - в будущем.
Пока вы во 2-м кл., напишите заявление и СО с аттестацией в форме экстерната ст. 34 п.3 http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/34/

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Bond
Одно безусловно: водить ребенка на безумные аттестации Вам не надо, Боже сохрани!
Вы на СО, аттестовываться - Ваше право, а не обязанность. До ГИА Вам еще ого-го, сколько (только там ПА сдавать придется по-любому, если захотите получить аттестат).
Спокойно учите ребенка, спокойно договаривайтесь со школой, переводите все переговоры в официальную плоскость, не пугайтесь сказанному, реагируйте только на написанное, на дркументы, а не на сказанное Марьванной.

У Вас еще очень много времени, главное, ничего не подписывайте поспешно.



Rostislav



Откуда: Россия :: Челябинская обл. :: Южно-Уральск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2013
Alinaanahata, я тоже подготовила обращения в прошлом уч. году и в Прокуратуру, и Уполномоченному по правам ребёнка. Но.... случился микроинсульт. И я решила, что с меня хватит нервотрёпки со школой. Здоровье не позволяет копать глубже. Хочу ребёнка учить без проблем сама, и ничего мне больше не нужно.

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012
Rostislav то же самое со здоровьем. Но не жалею. У ребенка значительное улучшение.

VRS


VRS
Откуда: :: Россия :: Москва ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
7 сен. 2012
МамаПаши, не дает Вам покоя звездная болезнь..
Дог-р я собирала из разных источников, основываясь на закон. базе, (с) ничьи не нарушала.
http://www.familyeducation.ru/...410#pp4410

VRS пишет:
[q]
Большое спасибо создателям и участникам форума
[/q]

В комментариях у меня написано:

VRS пишет:
[q]
Rostislav, у меня в договоре такой пункт... Луиза, вот еще пример договора, который мы заключали в прошлом году. Я тоже включила про неаттестацию по вине школы.
[/q]

Покажите, где я написала, что договор мой или составлен исключительно мной ?

МамаПаши пишет:
[q]
приведенный вами договор - мой, пункты, которые вы привели, как свои собственные, на самом деле мои ... Ева (это я...
[/q]

Прям за каждым ником Вы.. Патент об авторских правах оформили? Нет? Тогда успокойтесь уже.
В последнее время Ваши комментарии о своей исключительности перевешивают полезные.

Familyeducation
Администратор

Familyeducation
Откуда: Московская обл.

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2008
На стр. 3 темы указана ссылка:
Примерное положение о порядке проведения промежуточной аттестации в переводных классах общеобразовательных учреждений http://www.mosedu.ru/head/docs...nterim.php
Ссылка не открывается.
Тема была создана до нового закона об образовании, участник форума Мама Паши, открывшая тему, высказалась о:
Примерное положение о порядке проведения промежуточной аттестации в переводных классах общеобразовательных учреждений
http://www.mosedu.ru/head/docs...nterim.php

Сейчас идут истории и вопросы VRS, Rostislav, Bond , Луиза - и по договору и по аттестациям и по чему угодно. Это уже другие истории в др. время. Просьба всем участникам создавать свои темы в соотв. разделах.
Итоги темы может, если захочет, подвести участник форума, открывший тему.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
VRS:
Во-первых, нарушение правил форума "Недопустимы оценки психологического состояния других участников, мнимые предположения об их состоянии, выяснение отношений исходя из личной неприязни" http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?t=31, во-вторых, оффтоп, в-третьих - незнание предмета патента и патентного права: "Авторское право на произведение науки, литературы и искусства возникает в силу факта его создания" ( а не в силу оформления патента) ст.8 Закон РФ от 9 июля 1993 г. N 5351-I "Об авторском праве и смежных правах".

Кроме того, патент оформляют "на" , а не "об".

В конце концов, не нравится - не читайте. Ваша оценка меня не интересует, "Я научу тебя жить правильно" - подход ошибочный по сути и неэтичный по форме. И засоряет тему, интересную для участников форума.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Уважаемые участники форума!

Перечитываю новый ФЗ Об образовании и открываю все новое для себя.
В частности, по поводу ПА и форм образования, ст.2 говорит
"22) учебный план - документ, который определяет перечень, трудоемкость, последовательность и распределение по периодам обучения учебных предметов, курсов, дисциплин (модулей), практики, иных видов учебной деятельности и, если иное не установлено настоящим ФЗ, формы промежуточной аттестации обучающихся и
23) "индивидуальный учебный план - учебный план, обеспечивающий освоение образовательной программы на основе индивидуализации ее содержания с учетом особенностей и образовательных потребностей конкретного обучающегося"

У детей-семейников собственная образовательная траектория, собственный ИУП. Если следовать и духу, и букве ФЗ, то ИУПы могут определять формы ПА.

Как думаете?

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
ИУП - тоже учебный план.
В соответствии с законом, определяет перечень, трудоемкость, последовательность изучения предметов и формы промежуточной аттестации, но индивидуализированный, составленный для конкретного обучающегося, с учетом его потребностей, возможностей и прочего.
Здесь видится некоторое не то, чтобы противоречие ст. 58(порядок ПА устанавливается ОО) , но возможность двоякого толкования момента, определяющего формы проведения ПА.

Ведь ст. 58 в части 1 отсылает опять же к учебному плану: ПА проводится в формах, определенных учебным планом http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/58/

А что если помыслить немного шире, чем мы привыкли (порядок и формы ПА определяет только школа), воспользоваться статьями ФЗ, определениями учебного плана и ИУПа, которые МОГУТ определять конкретно формы ПА? Это открывает дополнительные возможности... :biggrin:

Sorcerer



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013
МамаПаши, странно, почему Вы посчитали для себя эту информацию новой. Я уже обращал Ваше внимание на это противоречие ещё 25 сентября в соседней теме. Вы мне тогда ответили, что я не умею читать закон.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Sorcerer:

Вот хочу уйти от вязких тягомотных споров с уклоном в личные оценки, но никак не дают...
Так хочется полезно для всех, конструктивно и необидно обсуждать вопросы СО!

Sorcerer, поверьте, мне есть, что Вам ответить. Но единожды ввязавшись в спор, очень трудно из него "вылезти". Меня не привлекает заданный тон, поэтому уклонюсь, позволив себе задать Вам единственный вопрос: Вы сами лично, собственноглазно, на практике, а не в теории, видели учебный план школы? Я видела много раз, изучала подробно на протяжении ряда лет, но нигде, ни разу не встречала в учебных планах указания форм ПА.

Задала эту подтему для того, чтобы взаимополезно обсудить с родителями возможности ИУПа, возможные пункты договоров. Не хочу и не буду втягиваться в бессмысленные и изнуряющие споры. Подумать вместе? Обсудить возможности? С радостью! Спорить в духе "разубедите меня" - не хочу.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Уважаемые участники форума!
Вот родился вариант пункта договора, который можно заключить со школой.
Не форма (у каждого будет своя), а суть его - сделать приложение к договору ИУП, на который имеем право по ФЗ, в ИУПе указать желаемые для родителей формы проведения аттестаций.

Порядок проведения ПА устанавливает школа, а формы МОГУТ (но не обязаны) быть указаны в ИУПе составителями этого самого ИУПа.

ИУП потом утверждается в соответствии с локальными актами школы, ее Уставом. Часто достаточно решения директора.
Вырисовывается алгоритм: составляем ИУП на базе ФУПа, что-то добавляем по желанию, что-то изменяем на свое усмотрение, приспосабливая к индивидуальным потребностям и особенностям ребенка, возможно, с учетом локального акта об ИУП (если такой есть).
В ИУПе указываем конкретные формы сдачи ПА со ссылкой на ФЗ ст.2 и ст.58.
Получится, как думаете?

Луиза



Откуда: Россия :: Московская обл.

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013
Дамы, не ссорьтесь, пожалуйста. ;)
Мы с вами в одной лодке, и нам необходимо уберечь детей от школьного безобразия.

Вчера мы явились аттестировать биологию.
Учитель говорит: "я вас сейчас не приму, у меня появились платные ученики, и я не могу им назначить уроки в 7 вечера.Приходите когда-нибудь."
До следующий АТТ --алгебра и геометрия у нас оставалось 3 часа, возвращаться домой --не было смысла, ждать-- очень долго.
Я обратилась с вопросом к завучу. Ответ был таким: "вам не нравится наша школа-- переходите в другую. Вы здесь уже всем нервы потрепали"

Мы дождались математики, и, хотя устали сидеть в коридоре 3 часа, что-то сдали. Конечно не так, как ожидали ранее.

Всем спасибо, кто ответил. ;)




Sorcerer



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013

МамаПаши пишет:
[q]
Вот хочу уйти от вязких тягомотных споров с уклоном в личные оценки, но никак не дают...
[/q]

Спорить тут вообще не о чем. Я просто указал на странность. Больше мне по этому вопросу сказать нечего.

Луиза



Откуда: Россия :: Московская обл.

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013
Согласно договору мы всё сдадим и пока потерпим,
мы всё сдадим за эту четверть.
А потом будем бодаться.



Луиза



Откуда: Россия :: Московская обл.

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013
хотя трудно быть спокойной, наблюдая какое-то глумление над нами.
Такое ощущение, что педагогический персонал задался целью как можно больше потрепать нам нервы, как можно качественней унизить нас, желает ощутить свою власть.

грустно всё это.



Луиза



Откуда: Россия :: Московская обл.

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013
Может, в самом деле уйти из школы, и прикрепляться к ней на время аттестаций тогда, когда МЫ хотим.
Но нас "в никуда" не отпустят.
А если всё же уйдём, то нами займутся соцслужбы, опека, милиция.
Потому что ребёнок ДОЛЖЕН учиться.

Sorcerer



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013

Луиза пишет:
[q]
Потому что ребёнок ДОЛЖЕН учиться.
[/q]

Не совсем. Это родители должны, - дать ребёнку среднее образование. Но Вы как раз и даёте - в форме СО. И у Вас даже есть (надеюсь) Ваша копия уведомления в органы местного самоуправления. Этого должно быть достаточно органам опеки. Но это в теории. Как на практике - не знаю. В идеале я тоже хотел бы вообще отчислиться из школы и появиться там только для прохождения промежуточной аттестации в 8 классе.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Луиза:
"Согласно договору мы всё сдадим и пока потерпим, мы всё сдадим за эту четверть. А потом будем бодаться."

Как планируете бодаться? На каких условиях подписан договор, что говорится о консультациях, о количестве и формах аттестаций, есть ли график?
Бодаться - значит, сражаться со школой, настаивая на выполнении всех пунктов подписанного договора?

Луиза



Откуда: Россия :: Московская обл.

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013

МамаПаши пишет:
[q]
Как планируете бодаться?
[/q]


попробуем внести изменение в договор, приложение,
график аттестаций есть только на 1 четверть.

может, перейдём в другую школу.

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012
Луиза
школа, только в перечисленных Вами случаях нарушила законы и вели себя некорректно, там уже материал не только для письма в обрнадзор есть, но и в прокуратуру. И Вы говорите: "попробуем внести". Я не любитель "добиваться", и "пусть их накажут", но есть моменты, которых допускать нельзя. Это все равно, что пройти мимо, если у Вас на глазах избивают ребенка. Каждый раз, когда Вы сидите в коридоре 3 часа, Вы подталкиваете их продолжать противоправные и антигуманные действия. Тем, что Вы не потратили нервы на то, чтоб написать письмо о нарушениях и отправить его, нервов Вы себе не сохранили, так как, все же, сидели в коридоре. А главное - ребенок.

компромисс


компромисс
Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
18 сен. 2013
МамаПаши пишет: ....."Получится, как думаете?
Ну......с моей помощью точно не получится. Однако я - "за". Пока просто рядом постою, послушаю, может умнее стану. Вот читаю посты Луизы... хорошо всё-таки, что у меня нет договора. Уж лучше никакого, чем терпеть такие издевательства.

Rostislav



Откуда: Россия :: Челябинская обл. :: Южно-Уральск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2013
Луиза, пожалуйста, не позволяйте издеваться над вашим ребёнком. Очень отрадно было прочитать, что у вас график согласован с администрацией только на 1 четверть. Значит за график на будущее вы можете бороться!

bitango



Откуда: Россия :: Московская обл.

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
29 июня 2012
А что вообще делать в такой ситуации, как у Луизы? Может подать заявление директору о срыве аттестации учителем и с требованием аттестовать ребенка по письменным работам, сделанным дома?

Rostislav



Откуда: Россия :: Челябинская обл. :: Южно-Уральск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2013
Мне на этом форуме советовали тут же написать заявление на имя директора и немедленно зарегистрировать у секретаря. Я приняла этот совет к сведению, как очень здравый. А когда нарушение заметили во время проведения ПА, прервать аттестацию и сделать то же самое.

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012

компромисс пишет:
[q]
Уж лучше никакого, чем терпеть такие издевательства.
[/q]

компромисс, Вы не правы. Никакой договор, вообще ничто, кроме свободной воли, не может заставлять это терпеть. Почему это не понятно?!
bitango, все элементарно: в прокуратуру, в обрнадзор заявления. "Мы такие-то, получаем образование в ...такого-то числа мы сделали .., школа сделала .., считаю, что в действиях директора/завуча/учителя школы/ сотрудников Управления образования содержатся признаки состава административного правонарушения, предусмотренного ст. .., нарушение права на образование.
На основании изложенного прошу провести проверку наличия в действиях директора школы и сотрудников Управления образования состава административного правонарушения, предусмотренного ..
Министру письмо в свободной форме: прошу помочь... некорректное поведение... диагнозы... ребенок страдает...
Да что угодно.

Rostislav



Откуда: Россия :: Челябинская обл. :: Южно-Уральск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2013
МамаПаши, мне очень нравится ваш ход мыслей. Я - "за". Хотя, я была бы безмерно счастлива, если бы мне удалось отстоять хотя бы то, что запланировала насчёт ПА в этом уч. году. Мы ведь в самом начале пути и я многому учусь на этом форуме.

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012
Больше поражает то, родители воспринимают действия во вред своему ребенку, как то, что придется терпеть, пока.. (не важно, что). Я не наезжаю, думаете, сама так не делала? :frown:

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012

МамаПаши пишет:
[q]
Получится, как думаете?
[/q]

До сего дня трудностей с выбором формы не было, так как они сами хотят тесты, кроме диктанта по русскому и к/р по математике. У меня предложения по кол-ву аттестаций (Я уже предлагала свой вариант действий, но напишу еще раз).
У меня ИУП, минимум по БУПу, материал блоками, исходя из этого - сдача с сентября по май, и по моему графику (сопровожденному словами: если будут возражения по срокам - могу сослаться на статьи, они не попросили, а статьи сами знаете, ст 34, п 1 пп3.: ИУП и досрочная сдача)
Таким образом, нет места для 60 экзаменов в год, и даже для 15. Только один экзамен по каждому предмету, примерно 1 в месяц.
Если отменят отсутствие аттестаций по тем 4 предметам - тут придется сдавать. БУП не подвинешь. Надеюсь на здравомыслие минобра (эти предметы экзаменовать - просто смешно)



Мама-из-Москвы


Мама-из-Москвы
Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013
Луиза, я думаю, что вы терпите всё это безобразие лишь только из-за мысли, что вам некуда больше податься, у вас как бы нет выбора. На самом деле по новому закону выбор появился.СО теперь не привязано к конкретной школе, получается, что "в никуда" отчислиться можно, а аттестации можно сдавать в любом месте. Для опеки и прочих надзирательно-контрольных органов достаточно лишь уведомить местные органы власти о том, что вы выбрали семейную форму образования, для этого не нужно быть прикрепленным к школе. Могут еще поинтересоваться, куда вы прикрепились для аттестаций. но по закону можно прикрепиться за три месяца до сдачи годовой аттестации, то есть ближе к весне. Так что время для маневра пока есть, прикрепиться к любому ОУ по выбору.
А так я присоединюсь к предыдущим высказавшимся - я бы не оставила подобные издевательства без жалобы в вышестоящие инстанции.

Мама-из-Москвы


Мама-из-Москвы
Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013
Если не путаю, заниматься платно частным образом с учениками в государственном бесплатном ОУ запрещено по закону. уже это повод для жалобы на учителя биологии.

Marta



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
27 сен. 2013
Борьба за права - хорошо для развития СО, но для ребенка - испытание. Можно продолжить бороться с администрацией этой школы и после того,как вы переведете ребенка в другую. Заодно избавиться от графика аттестаций за 1 ч.
Прежде, чем нам удалось найти школу с СО и экст-м, поучились и в нелояльной. Я написала заявления, школа не соглашалась оформить СО, я просто перестала водить сына, а они сидели с моим заявлением до конца года. Это был 1-й кл., поэтому риска не было.Параллельно я начала обходить школы в окрУге, где по словам районного деп в уставе было СО и оно якобы практиковалось.Директора валяли ваньку и выдвигали всякие условия, от "контрольных каждую неделю в классе" до очного хождения на физ-ру. Я изменила подход и по отзывам в форумах нашла школы, добровольно практикующие СО и экс-т. Если сдавать предмет раз в год, не имеет значения, во дворе ли школа. Стоит ли держаться за эту?

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Alinaanahata, Rostislav, компромисс
По поводу формы ПА:
У меня было столько проблем с ПА, особенно с навязанными школой и даже ДО формами, что места не хватит перечислять. Самое сильное впечатление оставили разнообразные собеседования по всему учебнику, по совмещению учетелем форм (в графике записано тест, а учитель сделанную работу отодвигает со словами"тут все хорошо, а давай мы просто побеседуем..."), по произвольной замене учителем формы...много всего. Отсюда по опыту: обязательно надо вдумчиво, тщательно составлять все приложения к договору, особо обращая внимание на график. График - тоже часть договора, его нельзя недооценивать. Необходимо указывать не только предметы, сроки, но и формы по каждому предмету. Еще очень хорошо "вбивать" аттестационный материал. Так уменьшается возможность произвола школы.

Большая ошибка подписывать договор поспешно, потом будет трудно изменить.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Продолжение:
Еще придется научиться отстаивать интересы ребенка, набираться мужества прерывать учителя, когда он теряет меру. Делать это вежливо, но твердо: у нас в договоре записан тест, собеседование - другая форма аттестации.
Собеседование-ИМХО, самая гадкая и непредсказуемая весч, тут все зависит от настроя учителя. Эту форму я бы никому не посоветовала, а т.к. она относится к устной форме ПА, во многих школах в Положении записано, что форму устной аттестации выбирает ученик. Очень важно родителю внимательно читать Положение школы, можно встретить много полезного и неожиданного.
Ни в коем случае нельзя верить на слово: "у нас ...классы сдают математику (русский) в ТАКОЙ форме, мы ТАК установили..." Обязательно надо смотреть Положение. :rotten:
Ну, и ответственность школы за проведение ПА закреплять в договоре не только можно, но и нужно! По договору отвечают две стороны.

VRS


VRS
Откуда: :: Россия :: Москва ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
7 сен. 2012
МамаПаши, когда нечего сказать по сути, вы переходите на разбор орфографических и пр. ошибок оппонента. Я требую извиниться за необоснованное обвинение в присвоении "ваших" пунктов договора. Вы так и не написали ГДЕ, в каких комментариях, я присвоила якобы ваши пункты договора и выдавала их за свои.


Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012
МамаПаши
по всем пунктам согласна. Нарушения постоянно. Только что сдавали экзамен, увеличили количество тестов до невозможного. Тесты составлены неграмотно. Видно, что ей было некогда. Плюс обычное для учителей дело: хотят спросить ВСЕ. Ну а вот тут можешь устно. на устный ответ - новый устный вопрос. Причем - это не с желанием завалить, а с желанием вытащить (вытащили на 5). Представлю, что бывает, когда хотят завалить.
Попросила завуча проконтролировать, чтобы это не повторилось, а сама понимаю - нужно разрабатывать подробный порядок аттестаций к договору. Можно сколько угодно просить, но это распыление энергии.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Alinaanahata
В прошлом году единственный раз воспользовалась пунктом договора, по которому при неявке учителя ребенок аттестуется по выполненным дома работам. Получилось интересно: учитель, с которым я изо всех сил старалась поддерживать хорошие отношения (русский и литература) "прокатила" нас в 3-й или 4-й раз. Тогда я передала завучу письменную работу, выполненную дома, а завуч возьми и передай ее на проверку тому самому учителю, который не пришел на ПА, да еще с выговором. Учитель рассвирепела и поставила "2+" без объяснений... Мы так смеялись, за все годы СО у нас ни одного трояка не было, а тут - "2+". В итоге пришли, пересдали еще раз, получили свою отличную оценку.
Это я описываю к тому, что всего не предусмотришь, школа нас контролирует, она по-любому- начальство, а борьба все равно неравная. Приходится балансировать. :biggrin:

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Идея самим указывать в ИУПе формы аттестации, причем на основании ФЗ "Об образовании" мне кажется очень перспективной и реальной. Надо только набраться храбрости и уверенности в своих силах. Объединяться тут не надо, у каждого свой план, свой договор со школой. Но практика распространяется, идет волной. Если у кого-то получилось, то может прекрасно получиться у других, обмен опытом - полезная штука.
В школьных учебных планах никогда, ни разу, нигде не видела утвержденных форм ПА. Если школа формы и утверждает, то как-то уклончиво, расплывчато, часто со ссылкой на педсовет("формы и сроки ПА принимаются педсоветом не позднее..адцатого мая...".
Как многого я не знала раньше...

Ligya
Зарегистированный пользователь


Откуда: :: Россия :: Владимирская обл. :: Владимир ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
24 дек. 2012
Приветствую всех! Назрел практический вопрос.
Читаю устав школы:
"В первых классах балльная система оценок не используется. Во II-XI классах используется пятибалльная система оценок. Итогом промежуточной аттестации во II-IX классах являются оценки за 1-4 четверти и годовая оценка, а в X-XI (ХII)-х классах - за I, II полугодия и годовая оценка."

Нам в школу на следующий год в первый класс. Я уже обчиталась всего, в голове, похоже, каша. Готовлюсь к беседе с директором. Оценок в первом классе не ставят, но ходить беседовать по четвертям мне тоже не хочется. На что опираться в том чтобы прийти раз в конце года? Я понимаю что все это будет закрепляться договором, графиком аттестаций. Мне самой надо понять, к чему я могу аппелировать в беседе с директором.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Ligya:
1 классы не только учатся, не получая никаких отметок, они вообще не сдают ПА.
В Уставе школы об этом говорится"Итогом промежуточной аттестации во II-IX классах являются оценки за....а в X-XI (ХII)-х классах - за... "
О первых классах нет даже упоминания, это значит, что Устав не предусматривает ПА для них.

Есть тема "Аттестация в начальной школе" http://www.familyeducation.ru/...=&st=0 , там на 1 странице подробно расписывались полезности для начальной школы и 1 классов в особенности. Вот еще ссылка на Письмо Минобра РФ от 25.09.2000 N 2021/11-13 "Об организации обучения в первом классе четырехлетней начальной школы " http://www.bestpravo.ru/rossijskoje/in-dokumenty/j4w.htm , там все подробно расписано, почитайте, пожалуйста. Если будут вопросы, то их лучше задавать в теме Аттестация в начальной школе http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?t=126

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012

МамаПаши пишет:
[q]
ни разу, нигде не видела утвержденных форм ПА
[/q]

у меня такое, быстренько состряпали для нас. Совершенно тупое и дискриминационное, но лично для меня выгодное. Только письменные работы (понятно - боялись конфликтов со мной, типа, доказательство). Педсовет, конечно, но выбора-то у него нет. А так как предпочитают тесты, пока молчу. Я вот видела, где форму выбирает ученик - вот это я понимаю. Так и должно быть.


Луиза



Откуда: Россия :: Московская обл.

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013
Сегодня вновь пришли сдавать биологию. Учитель уже одета, шапочку натянула.
--А зачем вы пришли?
--???
-- Мы же договорились биологию сдавать 2 раза в год. Ну раз пришли, садитесь.
Ищу по школе учителя ИЗО. А там кабинет технологии, и учителя, разбившись на 3 группы по времени, готовят и питаются тем, что приготовили. Это значит, что всегда можно вычислить и отловить нужного учителя в определённое время.
Нашла учителя ИЗО.
-- Я вас не жду. Мы же договорились, что вы сдаёте ИЗО в конце года.
Меня вот эти фразы вообще вышибли из реальности, ничего не понимаю.
Сдали рисунки.
Иду к завучу. Прошу ПА. Народ ошалевший курсирует из учительской к директору и обратно.
ПА нет в реальном мире. Завуч выходит из кабинета директора с кучей бумаг.
--Найти ПА мы сейчас не можем. А зачем вам, для того чтобы выяснить режим аттестаций в 7-8 классах? Так мы для вас уже сделали АТТ 21 раз в год


Луиза



Откуда: Россия :: Московская обл.

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013
(продолжение)
В понедельник они предоставят график АТТ на год. Там по 3 предмета каждую четверть( рус яз, алгебра и геометрия), насчёт этого я не возражаю, это экзаменационные дисциплины.
И 3 дисциплины в триместр --курс за год.

Я вот так поняла, но в понедельник посмотрим, что они нарисовали там.

Всем благодарна за неравнодушие. ;)
Вы меня очень поддержали. Спасибо.

Луиза



Откуда: Россия :: Московская обл.

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013

Мама-из-Москвы пишет:
[q]
Если не путаю, заниматься платно частным образом с учениками в государственном бесплатном ОУ запрещено по закону. уже это повод для жалобы на учителя биологии.
[/q]


Я, сердобольная, сожалела о невысоких зарплатах учителей.
Услуги репетиторов хотелось привести в рамки законодательства.
Посему внесла предложение о возможности оказывать платные репетиторские услуги школой, кроме элективов, которые бесплатны и проводятся в год итоговой аттестации в 9 и 11 классах; и факультативов. Платные услуги школа должна оказывать во внеурочное время, после 4 часов
Так же предложила обязать репетиторов покупать патенты на год, и о сертификации репетитора.
По первому предложению вопросов не было, и было принято, оно вошло в новый закон об обр.
Вопрос о репетиторских патентах и сертификации отложили до 2018 года, так как учёт затруднён и законодатели не вполне понимают процесс

Луиза



Откуда: Россия :: Московская обл.

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013
По семейному обучению мои предложения были отклонены ВСЕ, несогласие мотивировалось "корыстными мотивами родителей-алкоголиков" и моей личной заинтересованностью.. Говорилось о том, что теперь родители будут проедать и пропивать компенсации, а ученик не получит вообще никакого образования.
Дистанционное образование приняли быстро, без особых дискусов, Медведев сам следил за этим.
Окончательные варианты по семейникам мне неизвестны.
с удивлением узнала об отмене экстерната.
Очень раздражает возня, которую устраивают в минобре, имитируя бурную деятельность, выдавая нагора сотни положений и актов ежедневно. :frown:


Луиза



Откуда: Россия :: Московская обл.

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013
У нас завтра русский-- диктант
и литература
Сын после капельницы, не хочу дёргать его с повторениями, он неважно себя чувствует.
Завтра утром повторим причастия, а литературу--как получится.

Луиза



Откуда: Россия :: Московская обл.

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013

Sorcerer пишет:
[q]
Луиза пишет:
[q]

Потому что ребёнок ДОЛЖЕН учиться.
[/q]


Не совсем. Это родители должны, - дать ребёнку среднее образование.
[/q]


Нет, не верно. ;)
Ребёнок не может быть ВНЕ ОУ. Это невозможно, ибо неконституционно.
Возможно, будут созданы какие-то виртуальные школы, где будут прикреплены семейники.
Но быть нигде ребёнок не может. Прокуратура сразу начнёт курировать семью как неблагополучную, у них не будет доказательств, что права ребёнка в области образования осуществлены в полном объёме.


Sorcerer



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013

Луиза пишет:
[q]
Ребёнок не может быть ВНЕ ОУ. Это невозможно, ибо неконституционно.
[/q]

Конституция ничего о невозможности не говорит. Посмотрите сами - ст.43.


Луиза пишет:
[q]
у них не будет доказательств, что права ребёнка в области образования осуществлены в полном объёме
[/q]

Ну можно представить доказательство - Ваше уведомление о том, что права осуществлены. :) Серьёзно - Вы обладаете правом обучать Вашего ребенка, данным Вам как минимум законом об образовании. Кто наиболее адекватно оценит успехи Вашего ребёнка в случае СО? Да Вы сами. Никаких оснований недоверять Вам быть не может (презумпция невиновности, знаете ли). И в законах не указано, что Вы обязаны ходить на периодические проверки в школу.

Луиза



Откуда: Россия :: Московская обл.

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013

Sorcerer пишет:
[q]
Кто наиболее адекватно оценит успехи Вашего ребёнка в случае СО?
[/q]


Как мать я понимаю это.
Но как человек-государственник до мозга костей, я не могу допустить (даже теоретически ) мысль о том, что ребёнок может остаться без образования из-за нерадивого исполнения родителями своих обязанностей в области обучения.
Ребёнок имеет право на образование.
А некоторые родители пускают всё на сомотёк.
Я считаю, что контроль знаний ученика со стороны ответственных структур должен быть, возможно, не в той мере, как сейчас.

Например было внесено предложение устраивать независимое тестирование семейников, экстернов и дистанционников независимым тестированием. Я имела в виду вот что:
2 раза в год в строго определённые даты в ноябре и апреле все желающие сдать курс, скажем, биологии за 8 класс, собираются в классе определённой школы, выдаются тесты, и получаем оценку .



Луиза



Откуда: Россия :: Московская обл.

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013
ошибка.
независимым тестированием--- независимым педагогом.

Этот метод также хорош, если ученик дневной школы не согласен с оценкой учителя, да и просто появляется возможность избегать тесных контактов с неприятной личностью.
Моя цель была в том, чтобы дать множество инструментов, множество вариантов получения школьного образования.
Что сейчас творится--я не понимаю, ибо сократили вариативность образования до 1-2 вариантов.

VRS


VRS
Откуда: :: Россия :: Москва ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
7 сен. 2012

Луиза пишет:
[q]
2 раза в год в строго определённые даты в ноябре и апреле все желающие сдать курс, скажем, биологии за 8 класс, собираются в классе определённой школы, выдаются тесты, и получаем оценку
[/q]

Луиза, я вот с этими "строгими определениями" не согласна.
Мы идем в своем темпе, может, первой мы математику хотим сдать, в виде контрольной работы, да еще и в сентябре, т.к. за лето все прошли. Почему процесс обучения (который сейчас чиновники образования "стараются" максимально индивидуализировать ) должен зависеть от усредненных временных рамок?
Не всем подходит тестирование, надо сказать. Дочь идеально, особенно вне коллектива, пишет диктанты, у нее врожденная грамотность, не испорченная фонетическими разборами.
Так же как и обучение, аттестация должна учитывать личность обучающегося. И тут мало правильности галочек, он должен уметь применить их в жизни.

kozo4kaNN
Зарегистированный пользователь


Откуда: Россия :: Нижегородская (Горьковская) :: д. Драничное, Воскресенский р-он

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
7 окт. 2013
Сегодня говорили с директором. Она настаивает на ПА во 2 классе каждую четверть, с классом. В уставе школы написано, что право определять сроки ПА за школой. Положение о ПА еще не просили, но как директор сказала, там написано, каждую четверть. Сказала, не переживайте, сейчас только 2 контрольные будут матем. и русский. У нас Школа 2100 и в началке специальные тетради для проверочных и контрольных работ. Я вот думаю, делать нам их-не делать... Все-таки согласовывать ИУП с расписанием аттестаций? На основании чего я могу не писать работу с классом?
Да и еще директор сказала, что спросит в УО можно ли блоками и досрочно. И !!! что она издала приказ, по которому нашей учительнице поручено отслеживать и контролировать нашу успеваемость....

Sorcerer



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013

Луиза пишет:
[q]
как человек-государственник до мозга костей, я не могу допустить
[/q]

А я как человек, свободный от государственничества, могу допустить. Могу допустить, что нерадивые родители могут и унижать, и избивать своих детей, не то что не образовывать. И из этого я не делаю вывод, что надо обязать всех родителей водить каждый месяц своих детей к психологам-ювеналам, которые будут в доверительной обстановке выяснять у детей, не нарушаются ли их права. Тут так: или государство доказывает, что мы нарушаем чьи-то права, или идёт на все четыре стороны.

Луиза



Откуда: Россия :: Московская обл.

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013

VRS пишет:
[q]
с этими "строгими определениями" не согласна.
[/q]


Вы, вероятно, не поняли, о чём я говорю.
Если не сдали аттестацию в школе, либо у учащегося школы неуд или задолженность по какой-либо дисциплине,
либо ученик желает оспорить оценку за курс какого-то класса,
либо ученик в конфликте со школьным учителем, и ученик считает, что к нему относятся с пристрастием,
то необходимы дополнительные независимые тестирования.
Учащийся, считающий, что учитель необъективен, приходит и сдаёт городской тест.
Раз в год собирают недовольных, не аттестованных, скажем, по биологи. Недовольный записывается, ему ссобщают дату и место тестирования. Он приходит, ему дают тест и тот исправляет оценку.
Оценка по независимому тестированию перекрывает прежнюю.




Луиза



Откуда: Россия :: Московская обл.

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013

Sorcerer пишет:
[q]
или государство доказывает, что мы нарушаем чьи-то права, или идёт на все четыре стороны.
[/q]


Вы живёте в государстве и не можете жить вне государства,
коль вам не нравится ЭТО государство--границы открыты, вы имеете право дать образование ребёнку в любой точке мира.
Но и в любой точке мира вы будете действовать согласно государственным законам, и всегда вы будете в рамках какого-либо государства.

Исходя из того, вы не можете послать государство лесом, наиболее рационально--принимать участие в законотворчестве, пытаться прогнуть закон под себя.
На Минобре год висел проект закона, у каждого была возможность что-либо предложить.

Возьмите за константу закона:
--ребёнок не может быть ВНЕ ОУ
-- контроль неизбежен.



Луиза



Откуда: Россия :: Московская обл.

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013
(продолжение)

Что можно сделать?
-- свести контроль к минимуму
-- ребёнок будет числиться в ОУ только номинально.

Это выгодно, так как КОНС и АТТ должны быть бесплатны. А так же по желанию лабораторные инструменты и материалы вам должны выдать на дом временно, или ребёнок имеет право присутствовать на практических и лабор. работах. Так же бесплатно.

Sorcerer



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013

Луиза пишет:
[q]
Возьмите за константу закона:
--ребёнок не может быть ВНЕ ОУ
-- контроль неизбежен.
[/q]

Откуда Вы это берёте? Про контроль за семейниками в законах не написано. А про "ВНЕ ОУ" написано прямо противоположное: ребёнок должен быть вне ОУ в случае СО. А раз так, то "лесом". Вопрос же о том, можем я или Вы нечто допустить или не можем, лежит вне рамок закона.

Луиза



Откуда: Россия :: Московская обл.

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013
На мой взгляд необходимо прописать в законе такой способ обучения,
дабы дети не нервничали, матери не получали инсульты (как я 2 года назад получила инсульт прямо в школе, тогда собралась свора учителей и орала на меня),
а школа не строила козни, так как была бы ограничена в строгих рамках закона.



МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Луиза:
"Вы живёте в государстве и не можете жить вне государства, коль вам не нравится ЭТО государство--границы открыты, вы имеете право дать образование ребёнку в любой точке мира...в любой точке мира вы будете действовать согласно государственным законам, и всегда вы будете в рамках какого-либо государства."

Подписываюсь под каждым словом! :biggrin:

В последние месяцы на форуме и на дружественном ресурсе freeedu появляются такие персонажи - аж страшно становится...Они и сторонники диковинных восточных учений, и веганы, и с шаманами в дружбе, консультируются постоянно (в буквальном смысле, не в переносном), и одобряют семьи отшельников, которые живут без связи с внешним миром, электричества. Ни минуты не преувеличиваю, только преуменьшаю. Не хватит места описывать весь беспредел, который начал твориться, расширяться в среде семейников. Что тут удивляться, когда на ВСЕХ нас смотр

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Луиза: продолжение

Что тут удивляться, когда на нас всех смотрят, как на полоумных, не желающих давать детям образование. Поверьте, алкоголики - далеко не худший вариант, восточные учения, вперемешку с буддизмом и православием, хуже во сто раз. И такие "мамочки" почему-то оказываются в первых рядах семейников, представляют их интересы там и сям, ратуют за компенсации одновременно с полной, ничем и никем не ограниченной свободой.Сносок, доказывающих мою правоту, не даю, но готова доказать это на любом уровне.

Закон читать они понимают только в одну сторону, даже Семейный кодекс в ст. 56 "Право ребенка на защиту" (Ребенок имеет право на защиту от злоупотреблений со стороны родителей http://www.zakonrf.info/sk/56/ ) отвергается!
"Мой ребенок, только я имею право решать, что, как и куда!" Но одновременно: дайте, дайте, дайте положенных по закону компенсаций...

Мама-из-Москвы


Мама-из-Москвы
Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013
Выскажусь без всякой связи с шаманами и отшельниками...
Да, человечество организуется в государственные системы, дабы избежать анархии и беспредела, Но степень контроля со стороны государства в разных странах может быть разным, от тотального контроля до минимума.
Тем, кто жил в советское время, есть с чем сравнивать. С того времени у меня "аллергия" на всё государственное.
Я лично хотела бы свести общение с государством к минимуму, и лучше, чтобы при этом тип государства был таким, чтобы имелась максимальная свобода выбора и вариативность.
А посему, да здравствует СО ВНЕ ОУ! Ура новому закону! :thumbup:

Видимо, я не "государственный" человек :)

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Луиза

И они приобретают все больше сторонников, что страшно. Удивительная неразборчивость! Нормальные, в полном смысле этого слова, родители, оказываются в одних рядах с такими сторонниками полнейшей свободы, если не сказать, анархии, разумеется, к НАМ ко всем отношение и со стороны Департамента Москвы, и со стороны районных властей, и со стороны школ складывается резко отрицательное.

Поверьте, я не обеляю школу. Белые и пушистые, готовые сеять разумное, доброе, вечное, в нынешней школе не водятся (мне не встречались за 8 лет СО). Но мамочка, которая сразу после посещения Т.Сергиевской лавры идет камлать с шаманкой, в группе таких же мамочек, ведя за руку детей, считает нормой, когда дети живут без электричества, ночуют в палатке, учит детей по своему разумению, - вызывает у меня ужас. Это помножено на агрессию, что утраивает силу. Зато они - активисты движения СО.
Мрак...

Мама-из-Москвы


Мама-из-Москвы
Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013
С этой точки зрения - для меня компенсации - типа короткой уздечки, привязывающей к государству. Это только кажется, что все бесплатно, но за все бесплатное надо платить... ценой утраты части свободы.
Поэтому, с одной стороны, компенсации - благо, Но если без них можно обойтись, семейный бюджет это позволяет, то на самом деле, это бОльшее благо, так как дает определенную свободу от государства и НЕЗАВИСИМОСТЬ.



МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Мама-из-Москвы:
Какой смысл обсуждать разные государственные системы, живя в РФ? Времена не выбирают, в них живут и умирают...И страну тоже.
Мы живем в стране РФ, обязаны соблюдать ее законы, причем ВСЕ, независимо от того, нравятся они нам, или нет.

"Тем, кто жил в советское время, есть с чем сравнивать. С того времени у меня "аллергия" на всё государственное."
На ВСЕ? Или только на контроль? На компенсации( они же государственные) у Вас тоже аллергия?
"Я лично хотела бы свести общение с государством к минимуму."
Это как, хотя бы теоретически?
"...лучше, чтобы при этом тип государства был таким, чтобы имелась максимальная свобода выбора и вариативность."
Прям как дети...
Вы и вправду думаете, что можете выбирать, менять "тип государства"? :redface:

Разговор начал крениться в сторону, непонятную и неприятную. Пошла отмечать дочкин ДР.
Всем удачи! ;)

Мама-из-Москвы


Мама-из-Москвы
Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013

МамаПаши пишет:
[q]
На ВСЕ? Или только на контроль? На компенсации( они же государственные) у Вас тоже аллергия?
[/q]

Я за компенсациями не гонюсь.
Если "догонят" и предложат, возьму, раз по закону положено - поскольку закон чту и уважаю :)
"Вам положено мне платить - платите, чтобы исполнить закон".
Но без них мне, лично, легче )).

Это так же, как приходить в поликлинику с протянутой рукой за бесплатным рецептом, да еще по списку и по норме, и терпеть идиотизм нашей лечебной системы. Поэтому, хотя имею льготу на лекарство, в поликлинику уже несколько лет не хожу и покупаю за свои деньги то, что мне нужно и лечусь у тех врачей, отношение и система лечения которых мне больше подходит.



Мама-из-Москвы


Мама-из-Москвы
Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013

МамаПаши пишет:
[q]
Вы и вправду думаете, что можете выбирать, менять "тип государства"? :redface:
[/q]

Один человек не может менять, но тип государства меняться может под влиянием исторических причин. Я не писала о том. что хочу изменить тип государства, в котором живу, но написала, что в нетоталитарном государстве жить лучше.
Сейчас у нас есть ряд признаков, которые радуют. это - часть той свободы, которая пришла в 90-годах, но есть и обратные тенденции, в частности, ювеналка. Это идет с "демократического" запада, там тотальный контроль, пожалуй, будет скоро похлеще, чем в бывших тоталитарных государствах.
Я уверена, что не у меня одной "аллергия".

Мама-из-Москвы


Мама-из-Москвы
Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013
Не надо абсолютизировать государство, оно, как и все человеческое. несет в себе противоречие положительного и отрицательного, но над государством есть высшие ценности, законы, понятные лишь для религиозного сознания. Если приходит это понимание, то тогда все становится на свои места, занимает свою ступеньку в иерархии ценностей, и государство в том числе.


Луиза



Откуда: Россия :: Московская обл.

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013

Мама-из-Москвы пишет:
[q]
это - часть той свободы, которая пришла в 90-годах,
[/q]


В 90-е пришёл беспредел, а не свобода.
Я бы не желала возврата в 90-е.

Мы сейчас живём в свободном государстве,
и можем изменять закон под себя, влиять на решение законодательного собрания.
Этим нужно активно пользоваться.




Familyeducation
Администратор

Familyeducation
Откуда: Московская обл.

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2008
пожалуйста, пишите только по теме - промежуточные аттестации

Мама-из-Москвы


Мама-из-Москвы
Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013

Луиза пишет:
[q]
ы сейчас живём в свободном государстве,
[/q]

Основа этого государства была заложена с принятием Конституции РФ, а она была принята как раз в 1993 году. Так что свобода оттуда - из 90-годов.


Мама-из-Москвы


Мама-из-Москвы
Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013
Прощу прощения у модератора, постараюсь дальше избегать офф-топа в теме.

Bond
Зарегистированный пользователь


Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
24 сен. 2013
Отписываюсь по результатам набега в школу.
Договор у них оказался готов. Новый, где написано что компенсации не выплачиваются. Естественно меня не устроил (кто бы сомневался. Такое ощущение что мы этот договор будем до 11-го класса согласовывать) :frown:
Те, аттестации, о которых говорилось ранее отменили. Теперь ссылаются на то, что будем писать тесты МЦКО по их срокам. т.е. в декабре за первое полугодие, в феврале за второе :redface: и в середине апреле итоговый.
Тесты нас устраивают , но сроки какие-то странные , особенно за второе полугодие и итоговый. Обычно итоговый в конце мая спускают.
В общем поехала я с квадратной головой дальше изучать вопрос.

Rostislav



Откуда: Россия :: Челябинская обл. :: Южно-Уральск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2013
У меня ещё вопрос. В прошлом уч. году у нас стояла форма ПА по окружающему миру - письменный тест. Но работа, которую нам предложили, скорей напоминала письменный опрос (т.е. вопрос и оставлено место, где нужно было написать ответ). Тест- это , как я понимаю, вопрос и выбор правильного ответа из нескольких предложенных вариантов. Как быть в таком случае? Ведь и то, и другое, вроде бы, как письменная ПА. Или пресекать это.
Учителю я говорила, что мы готовились к тесту (готовила тесты я сама), но она не захотела воспользоваться нашими тестами, а самой ей не хотелось этим заниматься и она дала то, что делали дети в классе.
В конце она провела собеседование. Но об этом уже говорила МамаПаши и я поняла, что нужно делать.
А как реагировать на то, если одну форму письменной работы заменяют другой.

Ellen



Откуда: :: Россия :: Москва ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
27 сен. 2012

Rostislav пишет:
[q]
А как реагировать на то, если одну форму письменной работы заменяют другой.
[/q]

Вносить в договор порядок и формы аттестаций по каждому предмету. Чтоб в приложении четко было прописано по какому предмету какая именно работа (с расшифровкой, что именно под этой формой подразумевается - для особо одаренных сотрудников), а в договоре - пункт о том, что аттестационный материал, конкретный тип работ должны быть согласованы с Вами. Или вообще предоставляются Вами, а с педагогом/завучем согласовываются только. Или, если они готовят бланки для аттестаций сами, Вам предоставляются в такие-то сроки тренировочные тесты такого же вида (как это делают с МЦКО у очников).
Наверное, так как-то.

Изменения ведь и в подписанный договор можно вносить по согласию сторон. Отметку оспорить можно. Попросить переаттестовать, если Вам принципиально.

Луиза



Откуда: Россия :: Московская обл.

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013
Сегодня сдали русский язык.
Завуч попросила подойти после АТТ.
Подписали договор --АТТ в форме экстерната по 1884
Обговаривалось так: по всем предметам по триместрам курс за год
Только Алгебра, геометрия и рус.яз-- АТТ каждую четверть ( так как ГИА)

В понедельник должны дать график АТТ на год.
Посмотрим, может там накосячат как всегда.
Всё равно довольна. :rolleyes:

И зачем нужно было доводить всех учителей и меня до тремора?
всего-то надо было завучу позвонить в РУНО, и справиться об этом.


Rostislav



Откуда: Россия :: Челябинская обл. :: Южно-Уральск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2013
Луиза, а может быть нам с вами нужно было зарегистрироваться на этом форуме раньше, года два назад? Смотришь и проблем бы таких не было. Похоже они читают наши посты. ХА-ХА! Впрочем, у нас никакой положительной динамики не наблюдается. Значит наши не читают. :tongue:

VRS


VRS
Откуда: :: Россия :: Москва ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
7 сен. 2012
Bond, я не хочу МЦКО в обязательном порядке, попросила стандартную форму, пошли навстречу, мои сроки - один раз в конце года или по моему заявлению.
Не всем, конечно, хватает сил дойти до финиша. Как мне было сказано, остальные "наши" на СО уже все оформили так, как им предложила школа.. Одна я такая дотошная :tongue:
Вообще директорам было указание ДО всё согласовывать с родителями. Смотрю, сейчас директора кто во что горазд..
Rostislav, читают). Наш директор с завучем точно.

Луиза



Откуда: Россия :: Московская обл.

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013

Rostislav пишет:
[q]
Похоже они читают наши посты
[/q]


Нет, школа послала запрос в клинику, клиника государственная,
наш доктор застращал администрацию диагнозами, и вручил им график процедур.
Теперь по средам и субботам мы будем спокойно капаться, АТТ в эти дни не будет. :rolleyes:


Марина68



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
26 окт. 2013
Подали заявление на СО в Москве.Договор до настоящего момента школа не подписала. Ситуация как у всех.Сейчас мы находимся в другом городе.
Прошу разъяснить мне
1.Сколько раз в год я должна привозить ребенка ( 5 кл) на ПА?
И почитав тут многие темы долго искала выход из ситуации.Бороться не буду.Сама работала учителем и 10 лет назад старший сын закончил школу в 14 лет экстерном.(т.е. опыт есть)Выплаты мне не нужны.
Нашла такой выход...
2.Можно ли вообще(раз школа не подписывает ими же составленный договор) не приходить ни на какие ПА в 5,6,7, 8 классе ? Спокойно учить ребенка и ждать.Потом появиться в школе в 9 классе и сдать ГИА и другие предметы?Предварительно поставив в известность местные органы власти и еще раз школу,что ребенок находится на СО.



Марина68



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
26 окт. 2013
На селекторном совещании одна из директоров школ рассказывала о СО и говорила о дистанционной форме обучения в СО.Возможно ли это?Меня не интересует обучение учителями школы.Возможно ли все отчеты и ПА сдавать дистанционно на СО? Калина не сделал ей замечаний и не задал вопросов в связи с ее рассказом.

VRS


VRS
Откуда: :: Россия :: Москва ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
7 сен. 2012
Марина68, да по закону аттестации могут проводиться с помощью ДОТ. В среду в школе мне должны отдать приказ о СО+экстернат+ДОТ с графиком, где это расписано. Мы решили сдавать раз в год.
Теоретически нет обязательств ходить на ПА до года сдачи ГИА, но прецедентов еще не было (я о них не знаю).

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Марина68:
"одна из директоров школ рассказывала о СО и говорила о дистанционной форме обучения в СО.Возможно ли это?"

Возможно.
Об этом открыта отдельная тема "Аттестации (промежуточные и итоговые) с использованием ДОТ" http://www.familyeducation.ru/...=&st=0 Почитайте, там есть ссылки на закон и конкретный Приказ Минобра, который это регулирует.
В новом ФЗ ст. 16 "Реализация образовательных программ с применением электронного обучения и дистанционных образовательных технологий" http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/16/ регулирует эту сферу и дает Вам ответ на вопрос, можно ли.

Вы, безусловно, можете сдавать аттестации дистанционно.
Будет ошибкой ориентироваться на слова чиновников, селектор.совещания и замечания. Ваше право основывается на законе (в широком смысле, ФЗ + подзаконные акты), а не на словах, пусть и министра.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Марина68:
"Можно ли вообще(раз школа не подписывает ими же составленный договор) не приходить ни на какие ПА в 5,6,7, 8 классе ? Спокойно учить ребенка и ждать.Потом появиться в школе в 9 кл. и сдать ГИА и другие предметы?"

Если нет договора, то нет и обязательств по нему. Есть только те обязанности, которые возникли по закону. Что говорит закон о сдаче ПА и ГИА?
1) это Ваше право, а не обязанность;
2) для того, чтобы быть допущенным к ГИА в 9-м классе, надо сдать ПА в соответствии с локальным актом школы. В некоторых это в 8-м классе, не в 9-м.
3)учить ребенка без ПА можно, но в соответствии с ФГОС. На практике это трудно, не сдавая вообще ничего и никак, нет ориентиров, нет навыков прохождения ПА, вы незнакомы с требованиями и пожеланиями (что немаловажно, поверьте) школы.
Прийти и сдать одну ПА перед ГИА возможно ( в этом вопрос, верно?).Но получится ли, вопрос...

Marta



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
27 сен. 2013

Bond пишет:
[q]
т.е. в декабре за первое полугодие, в феврале за второе :redface: и в середине апреле итоговый.
Тесты нас устраивают
[/q]


Насколько мне разъяснили в школе, это не тесты за полугодие, если вы на СО, а предметы разбиваются на группы, вы и школа утверждаете расписание, школа подает заявку, МЦКО готовит тесты. Можете ничего не сдавать в декабре, а можете наоборот - сдать как можно больше.

А если тесты за полугодия - то это внутренний контроль школы. Применяется при очно-заочном, заочном и ИУП.


Marta



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
27 сен. 2013
Марина68 Есть еще вариант. Он соответствует З. об образовании, и в нашей школе мне подтвердили, что такая возможность есть, и мы можем ею воспользоваться. Если ребенок ходит в учреждение доп. образования и изучает там предмет, по которому он должен аттестоваться в школе, то он может быть аттестован преподавателем доп. образования. Для этого не требуется никакой сложной процедуры. Преподаватель пишет на специальном бланке, что просит зачесть такому-то предмет такой-то с оценкой такой-то, в связи с тем, что ребенок занимается * ,например, в спорт.секции, музыкальная школе, изостудии, курсах, связанных с информатикой, любые кружки, связанные с технологией - мастерские, авиамодельные), было - столько-то часов согласно утвержденной программе. Если есть достижения - можно указать. И школа должна зачесть эту оценку.

Луиза



Откуда: Россия :: Московская обл.

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013
Вот читаю вас, и сердце так болит!
А иногда и всплакну.
Ну зачем они так измываются над детьми и родителями?! :frown:

Familyeducation
Администратор

Familyeducation
Откуда: Московская обл.

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2008
Еще раз хочу напомнить, что здесь ведется обсуждение в деловом тоне темы семейного образования.

Однако если у Вас, уважаемые практики СО, есть история борьбы за свои права, за права Ваших детей, - добро пожаловать, пишите историю и присылайте нам на сайт в соотв. тему "Борьба за права детей":
http://www.familyeducation.ru/?module=articles&c=Rights&b=4
Присылайте ее мне прямо в ЛС, и ее я опубликую на сайте в рубрике Родительские истории - со всеми Вашими эмоциями!


Посл. публикация была из ЖЖ, с согл. автора:
http://www.familyeducation.ru/...s&b=4&a=18

Марина68



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
26 окт. 2013
Музыка, спорт - это понятно.Но ПА по математике,русскому языку и т.д. Вы не принесете.А значит опять надо что-то согласовать со школой, с которой вообще не хочу связываться и терять на это свое время и время обучения ребенка.Умение ребенка играть на четырех музыкальных инструментах, петь в спектаклях оперного театра , дипломы международных конкурсов никак не мешали каждую четверть иметь в школе угрозу "тройки", т.к. я отказывалась разрешить ребенку скачать из инета доклад про композитора.Опять надо будет идти на поклон к "Марье Ивановне".

Марина68



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
26 окт. 2013
Наш договор был составлен школой, сразу мной подписан.Правда пришлось ходить в школу с июня по сентябрь много раз.Но школа его так и не подписала.Вот уже 4 дня организатор СО обучения названивает домой,где сейчас находится бабушка 75 лет и объясняет ей,что надо ей подойти в школу (раз родители не могут) и что-то подписать, а то....Вообщем бабушка в полном недоумении, даже хотела идти и что-то подписывать, как в те старые времена. Ей объяснили,что в другой семье тоже родители находятся в другом городе,но пришла бабушка и все что требовала школа ради внучки подписала.

Марина68



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
26 окт. 2013
Сдавать ПА - право, итоговую - обязанность.Но как мне это объяснить школе?Письмом? Заявлением? Договором? Что я туда с ребенком больше на основании закона не приду до конца 8 класса? Они уже 4 дня "достают" 75- летнюю бабушку.Им нести куда-то документы надо, вот "только мы ничего не подписали,а все другие уже подписали".Как они будут поступать с личным делом и переводными оценками за 5,6,7,класс? Ведь по закону им надо переводить ребенка из класса в класс?Забирать документы не буду.Т.к. потом ребенок будет никому не нужен.Никто больше у него принимать ничего не будет.

Марина68



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
26 окт. 2013
Будут футболить по месту прописки, а там тоже он никому не нужен. Посоветуйте что написать школе? Что теперь я должна просить у них? Как писать? (без борьбы,только опираясь на закон) Школа теперь нас и бабушку в покое не оставит .Будут разыскивать ребенка с опекой и прокуратурами.Не учится,пропал.А школе отчитываться надо будет в конце года за перевод учеников в следующий класс.Ну и что ,что написано заявление на СО в муниц.,но ведь он не сдает экзамены (ПА) за каждый класс - это по мнению школы будет уж совсем неправильно.Другие ведь туда каждый день ходят, мучаются.

Sorcerer



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013

Марина68 пишет:
[q]
.Как они будут поступать с личным делом и переводными оценками за 5,6,7,класс?
[/q]

На freeedu промелькнула мысль, что для семейников сейчас отсутствует собственного перевод из класса в класс. Поэтому, чтобы перевести ребенка на очное (или заочное), потребуется сдать аттестацию за предыдущий класс. А если вам не требуется переводить на очное, то и аттестации сдавать нет необходимости.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Марина68:
" Посоветуйте что написать школе? Что теперь я должна просить у них? Как писать? (без борьбы,только опираясь на закон)"

Марина, давайте перенесемся в личку. И спокойно все проясним, и возможных споров избежим.
Вы не против? :biggrin:

svinka-o



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
17 сен. 2013
Прошу помощи. Составила вариант заявления директору по поводу аттестаций в форме МЦКО. Договор был подписан на этот год. Директор готова выполнять его условия, только аттестацию хочет проводить по материалам МЦКО. Я же не хочу, чтобы ребенку подсовывали кота в мешке..

Жду ваших советов и поправок.

==
Заявление

В момент подписания договора между мною …. и ГБОУ СОШ … в вашем лице на организацию освоения общеобразовательных программ в форме семейного образования обучающего ….. за _____ класс в рамках государственного образовательного стандарта на 2013-2014 учебный год не было предусмотрено, что промежуточная аттестация будет проводиться в стандартизированной форме по материалам ГАУ МЦКО.


svinka-o



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
17 сен. 2013
В этой связи прошу вас в исполнение Статьи 58 ч. 1 ФЗ «Об образовании в РФ», указывающей, что промежуточная аттестация обучающихся проводится в формах, определенных учебным планом, и в порядке, установленном образовательной организацией, провести аттестацию моего сына, как и было изначально запланировано по материалам образовательной организации, дабы, как предусмотрено Ст. 34 ч. 1 п. 2 ФЗ «Об образовании в РФ», более полно учесть индивидуальные особенности обучающего, его психофизическое развитие и состояние здоровья.

svinka-o



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
17 сен. 2013
Кроме того, на основании Статьи 3 ФЗ «Об образовании в РФ» прошу не допустить дискриминацию в отношении моего сына, коей можно считать предложение в качестве аттестационных материалов незнакомые для него типы заданий ГАУ МЦКО. Прошу также обеспечить на основании все той же Статьи 3 ФЗ «Об образовании в РФ» гуманистический характер образования, приоритет жизни и здоровья человека, адаптивность системы образования к уровню подготовки, особенностям развития, способностям и интересам моего сына.
В связи с этим прошу проинформировать меня о том, в какое время я смогу обсудить вопрос индивидуальных особенностей обучающегося с преподавателем, который будет готовить материалы для аттестации и проводить саму аттестацию.


svinka-o



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
17 сен. 2013
Прошу также на основании пунктов 2.1.1 и 2.1.2 договора составить и сообщить мне график консультаций по тем предметам, которые предусмотрены договором для сдачи аттестаций, а также выдать мне все учебники, соответствующие программе … класса.

Копию части договора со списком учебных предметов, вынесенных на аттестацию, и виды аттестаций прилагаю.

Мама-из-Москвы


Мама-из-Москвы
Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013

Марина68 пишет:
[q]
Ну и что ,что написано заявление на СО в муниц.,но ведь он не сдает экзамены (ПА) за каждый класс - это по мнению школы будет уж совсем неправильно.
[/q]


Похоже, что здесь одна из "дыр" нового ФЗ.
Можно ли прийти сразу в 9 или 8 классе. пройти ОДНУ промежуточную аттестацию перед ГИА, и всё? Сотрудники ДО не могут дать внятный ответ по этому вопросу - ни да, ни нет. Скорее "да", чем "нет". Но сами посудите.
Надо будет как-то подтвердить, что вы освоили всю программу по всем дисциплинам, а не только программу последнего класса.
Могут устроить такую глобальную проверку. что это будет непосильной нагрузкой на ребенка.
К примеру, курс биологии делится по годам обучения на ботанику, зоологию, анатомию человека. Грубо говоря - блок выучил, сдал - забыл, :) По крайней мере, какие-то детали со временем ослабевают в памяти,
И так ПО ВСЕМ предметам, от математики до географии.


Мама-из-Москвы


Мама-из-Москвы
Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013
Вам ведь надо максимально облегчить прохождение аттестаций для Вашего ребенка, а не усложнить до непосильного стресса.
Я бы не стала рисковать, и аттестовывалась ежегодно в конце учебного года. И от опеки бегать не придется - живите спокойно и радуйтесь .

Sorcerer



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013

Мама-из-Москвы пишет:
[q]
пройти ОДНУ промежуточную аттестацию перед ГИА, и всё
[/q]

А почему надо обязательно проходить эту одну промежуточную аттестацию перед ГИА? В каком-то законе эта обязанность прописана?


Мама-из-Москвы пишет:
[q]
Надо будет как-то подтвердить, что вы освоили всю программу по всем дисциплинам, а не только программу последнего класса.
[/q]

На каком основании это надо подтверждать? Например, у нашей школы есть положение о ПА, там сказано - "на ПА выносится не более 2 предметов". Думаю, есть и нормативы по длительности одного экзамена, так что допрос на 3 часа по предмету устроить ну никак не могут.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Sorcerer:
"А почему надо обязательно проходить эту одну ПА перед ГИА? В каком-то законе эта обязанность прописана?"
В ФЗ Об образовании в ст.59 http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/59/
П.6 говорит:"К ГИА допускается обучающийся, не имеющий академической задолженности и в полном объеме выполнивший учебный план или индивидуальный учебный план..."

"На каком основании это [освоение программы, оно же выполнение УП или ИУП] надо подтверждать?"
На основании той же ст.59 п.6. ФЗ
Кроме того, пока действует П.№ 1884 (когда перестанет, появится другое Положение, регулирующее аттестацию экстернов, это понятие есть в действующем ФЗ).
Гл III "Аттестация экстернов""3.3. ПА экстернов предшествует ГИА и проводится по предметам инвариантной части учебного плана общеобразовательного учреждения..." http://pro3001.narod.ru/shcola/Uroki/externat/zakony.htm

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Вдруг получится без споров...
Ответила потому, что вопрос очень типичный, всех касается. Когда отвечаешь в личку, ответ виден только одному человеку, а так - всем.

Если кто-то несогласен, всегда можно остаться при своем мнении. :rotten:

Мама-из-Москвы


Мама-из-Москвы
Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013
Как раз в этом вопросе мы с МамойПаши , похоже, пришли к одному и тому же взгляду, каждый из своего опыта.
Я по МНОГИМ вопросам, здесь обсуждавшимся и обсуждающимся, целиком бываю согласна с мнением МамыПаши, когда речь идет о строгом толковании законов. Нужно лишь внимательно их читать, тогда в голове всё становится на свои места. И уже четко определившись с тем, что в рамках закона, а что - нет, можно уверенно действовать в этом правовом поле.




Мама-из-Москвы


Мама-из-Москвы
Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013
Относительно того, сколько раз проходить аттестацию, можно еще подойти с точки зрения психологической устойчивости ребенка к самой ситуации тестирования, если это не самопроверка, а строгая аттестация.
Мне кажется, лучше, если с ранних лет ребенок не будет воспринимать аттестацию как нечто из ряда вон выходящее . У него уже будет свой внутренний опыт , когда нужно уметь максимально собраться, не растеряться, не бояться контактировать с незнакомыми взрослыми. Любая аттестация - это стресс, когда стрессов слишком много и часто - это плохо. Поэтому частые аттестации тоже нежелательны. Когда их совсем нет, не происходит тренировка, не появляется умения действовать в условиях стресса. Тоже плохо. Раз в год, по-моему, оптимально, и есть еще право двукратной пересдачи в течение года в случае провала. Если прийти незадолго до ГИА, запаса времени на пересдачи может не хватить.

Sorcerer



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013
МамаПаши, Мама-из-Москвы, спокойно, это был просто вопрос, я ни на чём не настаиваю. :)


МамаПаши пишет:
[q]
и в полном объеме выполнивший учебный план или индивидуальный учебный план...
[/q]

А почему тогда ПА во многих школах не проводится в 9 классе, хотя программа 9 класса включена в ГИА?

Но всё-таки в полной проверке по всем дисциплинам за все классы есть что-то неправильное, буквоедческое. Я себе представляю процесс обучения как последовательное углубление знаний по предметам. То есть, нельзя изучить только программу 9 класса, пропустив материал 6-8 классов. Так что успешная аттестация по предметам за последний класс и является подтверждением, что материал предыдущих классов также усвоен.

Представляю себе старшеклассника, которого аттестуют по арифметическим действиям, просят прочитать английский алфавит или или задают вопросы по Колобку. :)

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Sorcerer
Уважаемый Sorcerer, спокойно, это был просто ответ, со ссылкой на ФЗ. Я ни на чем не настаиваю, просто цитирую закон.

"А почему тогда ПА во многих школах не проводится в 9 классе, хотя программа 9 класса включена в ГИА?"

На это странный для меня момент я и обратила внимание участников форума, когда открыла эту тему 29 марта с.г. http://www.familyeducation.ru/...;&st=0 , когда мы, кстати, сдали почти все ПА по плану перед ГИА. Оказалось, семейники и экстерны всегда так аттестуются. Но их крайне мало, видимо, в расчет и не берут. Нам было очень непросто сдать кучу ПА, а потом ГИА.
Неспроста по Положению 9 классы не сдают ПА и ГИА в один год, нагрузка непомерна.


Мама-из-Москвы


Мама-из-Москвы
Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013

Sorcerer пишет:
[q]
Представляю себе старшеклассника, которого аттестуют по арифметическим действиям, просят прочитать английский алфавит или или задают вопросы по Колобку.
[/q]


Кстати, есть еще итоговая аттестация за курс начальной школы. Интересно, подпадает ли она под понятие итоговой аттестации, завершающей освоение имеющих государственную аккредитацию основных образовательных программ?
Там как раз и алфавит, и арифметика.
Но я вполне могу представить старшеклассника, владеющего более-мене сносно языком, но не помнящего алфавита. Простое задание расположить слова в алфавитном порядке обнаружит этот досадный пробел.



МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Sorcerer
"успешная аттестация по предметам за последний класс и является подтверждением, что материал предыдущих классов также усвоен."
Согласна полностью. Тем более, что в ПА перед ГИА можно включить материал, показывающий, как и что усвоил ребенок за все годы. Так и составляют материал для ГИА.

Я не сторонница обязательной сдачи ПА всеми семейниками каждый год, именно об этом я много-много раз писала на форуме. Если это не укладывается в головах родителей, то в головах директоров школ, чиновников Департамента тем более не уложится, поэтому так трудно объяснить, что ПА - право, а не обязанность.

И все же: по крайней мере одну ПА сдавать необходимо по закону, но очень многие родители (в основном детей, которые еще в началке, для них ГИА - космос) считают, что МОЖНО вообще не ходить в школу 9 лет, а потом - здрасьте, примите у меня ГИА или вообзе ЕГЭ.
А чо такого-то???

Мама-из-Москвы


Мама-из-Москвы
Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013
Кстати, согласно 58 статье ФЗ,
"Освоение образовательной программы (за исключением образовательной программы дошкольного образования), в том числе отдельной части или всего объема учебного предмета, курса, дисциплины (модуля) образовательной программы, сопровождается промежуточной аттестацией обучающихся, проводимой в формах, определенных учебным планом, и в порядке, установленном образовательной организацией....

непрохождение промежуточной аттестации при отсутствии уважительных причин признаются академической задолженностью.

3. Обучающиеся обязаны ликвидировать академическую задолженность.



Мама-из-Москвы


Мама-из-Москвы
Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013
(продолжение)
4. Образовательные организации, родители (законные представители) несовершеннолетнего обучающегося, обеспечивающие получение обучающимся общего образования в форме семейного образования, обязаны создать условия обучающемуся для ликвидации академической задолженности и обеспечить контроль за своевременностью ее ликвидации.
(конец цитаты).
В законе не сказано, что промежуточная аттестация сопровождает только обучение в ОУ.
Значит, она распространяется и на семейников. Вопрос, когда возникает академическая задолженность? По итогам учебного года? Поскольку с акад. задолженностью переводятся в след. класс условно.
Так что, боюсь, что все же придется аттестовываться раз в год.

Марина68



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
26 окт. 2013
Мама- из- Москвы писала ".сопровождается промежуточной аттестацией ..проводимой в формах, определенных учебным планом, и в порядке, установленном образовательной организацией.."
Но ученик выведен из контингента и находится на СО , в образовательной организации не состоит,заявление на аттестацию родители не написали.Что будет?Перед кем у него задолжности?

AnnaWada


AnnaWada
Откуда: :: Россия :: Москва ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
26 июня 2012
скажите, пожалуйста, по поводу консультации перед аттестацией:
имеем ли мы на консультации право по новому закону (или только по 25 закону?) - относится ли консультация к академическим правам обучающихся?


Мама-из-Москвы


Мама-из-Москвы
Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013

Марина68 пишет:
[q]
Но ученик выведен из контингента и находится на СО , в образовательной организации не состоит,заявление на аттестацию родители не написали.Что будет?Перед кем у него задолжности?
[/q]

Вот и начинаются "непонятки".
Обязаны ликвидировать задолженность, но как она возникает, закон четко не говорит, опять недоработка закона - ИМХО.



mari-marian



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2013
ДОгМ дал все разъяснения. Послушайте запись совещания же наконец!
Пишете заявление на СО - и все. Больше уже ничего не обязаны делать.
Заявление об аттестации можно писать в марте 9 класса, когда придется пройти промежуточную аттестацию для допуска ГИА. Все промежуточные аттестации до того - исключительно ваша добрая воля. Имеете право. Но не обязаны. Сдавать можете экстерном, сразу за 9 лет, при желании.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Да-а-а-а...Если бы ДОгМ не разъяснил - ну ниччего бы не поняли... Как мы раньше без совещаний и селекторов на СО жили, неясно. А ведь жили, и в разъяснениях, как надо читать и понимать закон, штуку самодостаточную, не нуждались.

Закон - на то и закон, чтобы понимать буквально и однозначно, не дожидаясь селекторов-совещаний-разъяснений и прочего.

Нет, если кому-то необходимо, чтобы раз в ...дцатый на пальцах объяснили все то же самое тем, кто недопонял, это их полное право. А то сейчас кто-нибудь на меня накинется, что я издеваюсь...Пардон заранее. Не издеваюсь. Просто непонятно, зачем нужны разъяснения очевидного...

Марина68



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
26 окт. 2013

mari-marian пишет:
[q]
Заявление об аттестации можно писать в марте 9 класса, когда придется пройти промежуточную аттестацию для допуска ГИА. Все промежуточные аттестации до того - исключительно ваша добрая воля. Имеете право. Но не обязаны. Сдавать можете экстерном, сразу за 9 лет, при желании.
[/q]

Отлично! Так и сделаем.! Только где послушать запись? Напишите ссылку пожалуйста.И слова словами, но при общении с директором на какой документ ссылаться.Запись совещания директору показывать?

Мама-из-Москвы


Мама-из-Москвы
Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013

mari-marian пишет:
[q]
ДОгМ дал все разъяснения. Послушайте запись совещания же наконец!
[/q]

Я запись совещания слушала, и у меня не сложилось впечатление, что ДОгМ всё разъяснил. Как раз наоборот, сначала. было, согласились, что, да, вроде как получается, - можно не сдавать. Но потом пошли на попятную - мол, это надо еще смотреть в законах, в семейном кодексе...не может быть такого... и т.п., и т.д.


mari-marian



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2013
Есть разница между теорией и практикой.
Про компенсации вот тоже все юристы пишут, что они должны быть Ну и что? Их нет. И пока еще пройдут суды, и чем еще они закончатся.
А по льготам мы уже имеем досудебное решение. И это хорошо.


mari-marian



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2013
МамаПаша права. Тут и разъяснений то не требуется. Но возразить им нечего. Было бы чего, давно бы возразили.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
AnnaWada:
"имеем ли мы на консультации право по новому закону ... - относится ли консультация к академическим правам обучающихся?"
Давайте вместе посмотрим ст.34 "Основные права обучающихся" http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/34/ Даже если не найдете буквально слово "консультация", всегда можно подвести под пункт 29 "иные академические права, предусмотренные настоящим ФЗ, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, локальными нормативными актами." Ну, и про п.3 " вправе пройти экстерном ...при прохождении аттестации экстерны пользуются академическими правами обучающихся " не забудем.

Так что все академические права у наших детей есть.
Да, и еще: пока действует П.№ 1884 (когда и если его отменят, должно вступить в силу другое П, которое регулирует экстернат, как форму сдачи А., понятие экстерната есть в ФЗ), по нему право осталось.

svinka-o



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
17 сен. 2013
Отредактировала свое заявление директору по поводу аттестаций по материалам МЦКО

http://freeedu.livejournal.com/588032.html

Марина68



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
26 окт. 2013

МамаПаши пишет:
[q]
А то сейчас кто-нибудь на меня накинется, что я издеваюсь... Просто непонятно, зачем нужны разъяснения очевидного...
[/q]

МамаПаши пишет:
[q]
накинется, что я издеваюсь.
[/q]

Накинется на меня например директор, когда я ему скажу что посетим теперь его(или уже не его в марте 9 класса.Вот ему придется разъяснять.



mari-marian



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2013
Во фриеду есть ссылка. Подзамочная запись. Выкладывать ее в открытый доступ не будем.

mari-marian



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2013

Марина68 пишет:
[q]
Накинется на меня например директор, когда я ему скажу что посетим теперь его(или уже не его в марте 9 класса.Вот ему придется разъяснять.
[/q]


Слушайте, ну чего вы все так боитесь? Закон на вашей стороне. Себе дороже будет накидываться то.

Раньше еще понятно было за что страдать, деньги многие хотели, а без компенсаций, какой спрос? Ответственность должна быть взаимной.


МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Марина68:
"Накинется на меня например директор, когда я ему скажу что посетим теперь его(или уже не его в марте 9 класса."
А Вы не позволяйте!

Что такое, в самом деле... Мы живем в цивилизованной стране или где? Мы граждане РФ или как? Вот почему для обоснования законных прав надо искать, что сказал-показал чиновник, хоть он трижды министр? Не понимаю...
Мамы, дорогие!
У нас же, на минуточку, 21 век на дворе, а живем мы не в Сомали или Ботсване, существует Закон, на него и надо ссылаться. А если директору закона недостаточно, надо, чтобы его начальник Тютькин сказал: "Да, можешь исполнять, я позволяю", то это не наша проблема, а директора.
В Азии всегда слово Пресветлого и Премудрого Великого Эмира было превыше всего. Но мы-то с вами не рабы, не прах под ногами премудрых и пресветлых???

Или все-таки прах, раз закона недостаточно... :frown:

mari-marian



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2013

МамаПаши пишет:
[q]
Мы живем в цивилизованной стране или где?
[/q]

Не хочется вас разочаровывать, но "или где"
До цивилизованности нам еще как до луны. rolleyes: .
И не в последнюю очередь потому, что народ уж больно пугливый, прав своих не знает и знать не хочет.


AnnaWada


AnnaWada
Откуда: :: Россия :: Москва ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
26 июня 2012

МамаПаши пишет:
[q]
Так что все академические права у наших детей есть.
[/q]


Который раз СПАСИБО!
Все сходится))
Это школа в уже заключенный договор хочет внести такие изменения - отовсюду убирает слово "консультация".

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
AnnaWada:

Хотеть не вредно :rotten:
А Вы из ссылками на закон - и в дамках! "На основании пункта... статьи...Федерального закона..." - не отвертятся.
А совещания - пустой звук, растаял и следов нет.
А то: "На селекторе сказали...На 25 секунде разъяснили..."
Сплошное "Жёлтые штаны — два раза Ку!"

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
svinka-o:
"Отредактировала свое заявление директору по поводу аттестаций по материалам МЦКО (для тех, кто ранее подписал договор на СО)"

Непонятно, зачем так длинно и пафосно. Можно ведь коротко и ясно, со ссылкой на ФЗ ст. 29, 58.
"Прошу проводить ПА моего сына... в соответствии с договором ... и на основании ст. 29 и 58 ФЗ Об образовании, по аттестационным материалам ОУ..."

Пара внятных предложений, и цель достигнута! Вместо этого - "прошу не допустить дискриминации...коей можно считать
...гуманистический характер образования.."

Н.Геда пишет:" Родители-семейники принялись заваливать ДО, прокуратуру... жалобами и открытыми письмами, столь столь же пространными, сколь юридически безграмотными, некорректными и в лучшем случае – бесполезными.Боюсь, что единственная реакция, которой они добились – это раздражение и недоумение..." http://digital-geda.livejournal.com/187385.html

svinka-o



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
17 сен. 2013
МамаПаши

Спасибо за совет. Но директор не читает закон. Она читает только инструкции. Поэтому пусть хоть через заявление о некоторых статьях узнает.
Про вашу ссылку. Я не согласна с этим мнением. Павел Александрович - святой человек. Его имя всуе даже упоминать не хочется. Но..
Ситуация сложилась так, что нас всех бросили как слепых котят в омут и сказали: выплывайте сами. Зачем нас обвинять в том, что мы делаем что-то не так, если в тот момент помощи нам ждать было неоткуда? Справки от Парфентьева появились гораздо позже. Но и сейчас это нам не сильно помогает. Он для ДОгМ он - не авторитет. Если не сказать больше…
Самая большая беда в том, что Парфентьев не просчитал такой ход событий и не предупредил родителей об этом. Эксперт ведь должен быть не только теоретиком, но и практиком. Значит, должен мыслить за соперника на несколько ходов вперед


svinka-o



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
17 сен. 2013
Вся эта ситуация заставила меня сделать только один вывод: нельзя надеяться только на одного Парфентьева. Таких Парфентьевых должен быть десяток, не меньше. Каждый на своем уровне и в меру своего понимания должен продвигать идеи семейного образования и отстаивать их в любых кабинетах. Да, надо учиться. Но, мы не юристы, мы – матери. Наша профессия – материнство. И самое главное наше профессиональная задача – не дать в обиду ребенка. Любыми способами. Все остальные нам в этом лишь должны помогать, но не должны делать за нас нашу работу – защищать ребенка.


svinka-o



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
17 сен. 2013
И еще. Юристы – это люди, в обязанности которых входит быть циниками. Как говориться иметь холодный ум…Так вот я хочу, чтобы чиновники и администрация в моем лице видели не юриста, а именно мать. Видели мои эмоции. Во все времена, у всех народов и в любых сообществах материнские чувства и эмоции были ее главным оружием. И отказываться от этого оружия было бы странно.
Нет, уж. Пока к детенышу не лезут, я добрая и вежливая. Но попробуйте только протянуть к нему руку…



Familyeducation
Администратор

Familyeducation
Откуда: Московская обл.

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2008

МамаПаши пишет:
[q]
Родители-семейники принялись заваливать ДО, прокуратуру... жалобами и открытыми письмами
[/q]

Как бы родители не написали жалобы, какие бы хоть и не столь совершенные анкеты не заполнили, это они хотя бы возвысили голос, что их обидели. Для кого-то это их первый шаг противодействия беззаконию. В них бросать камень...


МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
svinka-o
"Юристы – это люди в обязанности которых входит быть циниками. Как говориться иметь холодный ум"
Какой вздор вы пишете... Кем говорится? Как можно собственные комплексы возводить в абсолют, в аксиому?

Где вы увидели, что в обязанности юриста входит быть циником? Вы знаете, что такое циник, хотя бы в приближении? Цинизм - вызывающе-пренебрежительное и презрительное отношение к нормам общественной морали, представлениям о благопристойности и нормам нравственности.

По-вашему, это свойственно юристам - вызывающе-пренебрежительное отношение к нормам общественной морали и нравственности?

Мы говорим о правильном оформлении документов, написании заявлений! Вы их пишете, как того требует общепринятый деловой этикет, и в интересах ребенка. Кто на него посягает? Это вообще путаница кислого с квадратным.
Ужас какой. Какая разруха в головах...Вообще бесполезно что-либо объяснять.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Familyeducation
"Как бы родители не написали жалобы, какие бы хоть и не столь совершенные анкеты не заполнили, это они хотя бы возвысили голос, что их обидели. Для кого-то это их первый шаг противодействия беззаконию. В них бросать камень..."

Это не только мое мнение, но и мнение таких людей, как Парфентьев и Наталья Геда. Речь идет об объединенных ошибочных действиях родителей, которые дезавуируют движение СО в целом. Их ошибки выйдут боком всем.

Еще раз: это не только мое мнение, тут я полностью согласна с Геда и Парфентьевым.
Или они тоже "бросаются камнями"?

svinka-o



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
17 сен. 2013
МамаПаши

Речь идет о том, что родители хоть что-то делали, когда эксперты молчали! Если бы эксперты сразу подняли шум и сказали, что нам делать в этой ситуации, мы бы с удовольствием слушали их советы и выполняли все их указания. Но мы были один на один с этой проблемой! И решали ее так, как могли. Увы, но и то, что предлагает Парфентьев - сейчас мало способствует решению проблемы. На заявления, составленные его юристами, ДОгМ отвечает точно так, как и на заявления, которые составили родители. Парфентьев говорит, что 25 закон действует, ДОгМ - не действует. Что дальше? Чем его алгоритм продуктивнее? Единственное, я пока не увидела от ДОгМ конкретного ответа про 25 закон. Все только в устной форме. Поэтому цепляюсь за этот последний аргумент. Требовать ответ в письменном виде - почему не выполняются статьи 25 закона.

smax
Зарегистированный пользователь


Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
30 окт. 2013
Здравствуйте, уважаемые участники форума!

Я тут впервые - не судите строго. Если спрошу что-то всем давно известное - киньте ссылкой, пожалуйста.
Ситуация:
В прошлом году дочка пошла в 1-й класс в московскую школу №26 на экстернат. И замечательно проучилась там. Летом написали заявление о переходе на СО. Больше никаких заявлений не писали. Договора никакого нет.

Вопросы:
1. На собрании 9.10 в школе сказали, что теперь все аттестации - по тестам из МКРОЦ. Я не понимаю, как можно во 2-м классе сдавать русский и чтение по тестам. Полазив по сети выяснил, что сделать так, чтобы сдавать русский и чтение как и раньше - диктант и чтение+ответы на вопросы экзаменатора. Как это сделать юридически грамотно - кому и какое заявление писать и на что ссылаться (если договора у нас нет)?

(прордолжение следует)

smax
Зарегистированный пользователь


Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
30 окт. 2013
Продолжение

2. На том же собрании сказали. что теперь со 2-го класса надо сдавать английский. И тоже по тестам МКРОЦ. И за требованиями отослали к ФГОС. Но в этом самом ФГОС написано, что должен ребенок знать\уметь к концу 4-го класса. А к концу 2-го? Как готовиться-то?

3. Посмотрел тесты по коружающему миру. Это что-то :frown:
"Как называется прибор для измерения температуры человеческого тела? градусник\термометр\барометр"
"Какой газ вдыхают люди, животные, растения? азот\кисолород\углекислый газ"
Что делать, если ребенок не сможет "правильно" ответить на подобные вопросы?

4. Наверное не по теме, но все-таки, чтобы сообщений не плодить. На 7.11 зовут в школу чтобы подписать некое "стандартное заявление". Текст заявления по почте присылать не хотят. Может есть тут люди, которые знают о чем это заявление? Или, еще лучше, уже видели его "живьем"?

Спасибо.
С уважением.



Комментарий модератора:
у Вас - по теме.


mari-marian



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2013

МамаПаши пишет:
[q]
Мы говорим о правильном оформлении документов, написании заявлений! Вы их пишете, как того требует общепринятый деловой этикет, и в интересах ребенка. Кто на него посягает? Это вообще путаница кислого с квадратным.Ужас какой. Какая разруха в головах...Вообще бесполезно что-либо объяснять.
[/q]


Я не понимаю, ну в чем проблема? Если вы можете и хотите это сделать, ну напишите людям правильные, юридически безупречные тексты. Они вам будут благодарны, я думаю.

Или тут опять, как у Геды, вопрос только в том, когда же меня позовут и мне заплатят?

Если речь о платных услугах, но выбор то юристов огромный. Почему непременно Парфентьев или даже, извините, вы?


Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012
mari-marian
Да, ладно, не раз МамаПаши давала тексты.

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012
smax
1.
МамаПаши пишет:
[q]
"Прошу проводить ПА моего сына... в соответствии с договором ... и на основании ст. 29 и 58 ФЗ Об образовании, по аттестационным материалам ОУ..."
[/q]

2.в конце программы, которую Вы выбираете сами из одобренных, есть требования к знаниям.
4.всех просят написать добровольно о Выходе из контингента. Даже комментировать нет желание такое беззаконие, уже полтора месяца Москва, да и не только, вся в этом. Коротко: не пишите.

mari-marian



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2013

Alinaanahata пишет:
[q]
mari-marianДа, ладно, не раз МамаПаши давала тексты.
[/q]


И в чем тогда все-таки претензия? Что пользоваться не хотят?

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
mari-marian:
Если для вас слова претензия и проблема синонимы, то проблема в одном: в отсутствии взаимопонимания. Перечитайте свои же посты.
" Если вы можете и хотите это сделать, ну напишите людям правильные, юридически безупречные тексты. "
В личке я только этим и занимаюсь, пишу тексты заявлений, обращений и жалоб. Но это видит один человек, который ко мне обратился в ЛС. Вопросы же типичны, ответишь одному, завтра-послезавтра этот же вопрос всплывает на форуме снова.
Как возможно написать"правильные" для всех тексты? Есть свои нюансы. А как это сделать технически, если ошибки одинаковые, а люди не понимают или не желают понимать, что написанное ими - ошибка, что ее надо исправить, и как это можно исправить.
Вы предлагаете мне стать Матерью Терезой во всероссийском масштабе и без конца ваять разные "правильные" варианты заявлений, обращений и прочего?

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
mari-marian:
Бегать за каждым родителем, чтобы он подал жалобу в ДО грамотно? А если он несогласен с предложенной формулировкой (как часто бывает)? Вот не желает он писать коротко, не понимает, что никто не будет читать заявление или жалобу в 9 печатных листов! Ему хочется подробненько, с живописными подробностями, с призывами к гуманизму, да так, чтобы резонанс был! Ох уж этот мне резонанс... Аукнется он ВСЕМ нам, резонанс от таких писулей...

Многим не под силу даже длинный пост прочесть. А зачем?
Мы все сами с усами, сами можем всех научить, как обращаться с властью и как управлять государством. Самооценка порой просто зашкаливает. И безудержно тянет народ объединяться, объединяться и делать, делать.. Неважно, что, главное, делать. Про принцип "не навреди", похоже, они не слышали, а он действует во всех областях жизни.
Главная проблема - нет взаимопонимания и желания понять.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
smax:
Ваша ситуация типична. Главное, понять, что у вас есть право выбора, а тесты МЦКО носят рекомендательный характер, не более того. В них есть и хорошие стороны: они составлялись унифицированно, в строгом соответствии с программой, чтобы уменьшить возможность беспредела со стороны школ. Так что хорошее в них есть. Но если Вам они не нравятся, то легко можно выйти из положения: напишите заявление на имя директора школы, формулировка примерно такая:"Прошу проводить ПА моего ребенка... по аттестационным материалам, предоставляемым ОУ на основании ст. 28 и 58 ФЗ Об образовании". Что за статьи - Ст. 28. Компетенция, права, обязанности и ответственность ОО и ст. 58 Промежуточная аттестация обучающихся http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/
Порядок проведения ПА определяет всегда и только школа, МЦКО не явл. участником образ. отношений.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
smax:
" за требованиями отослали к ФГОС...А к концу 2-го? Как готовиться-то?"
ФГОСы, как Вы правильно понимаете, указывают, что должен ребенок знать и уметь к концу 4-го кл. Для 2-го есть программа, ПА проводится как проверка выполнения программы.
Что можно сделать:
-попросить у школы Положение о порядке проведения ПА, только письменно;
- попросить (тоже письменно) список необходимых знаний и умений по всем предметам, которые планируете сдавать. Учитель обязан предоставить, для Вас будет ориентир. Еще хорошо покупать методички по предметам, там все подробно и ясно расписано, вплоть до примеров контрольных и диктантов.

Все просьбы только в письменном виде, в 2-х экзах, на одном будет рег.№, подпись секретаря, как доказательство письменного обращения. Еще пригодится.

mari-marian



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2013
МамаПаша, из ваших постов я поняла, что родители разные, встречаются юридически безграмотные.

Но от меня то вы чего хотите по данному поводу? Что люди разные - мне кажется естественным. Проблем я тут не вижу.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
mari-marian:

Я вам написала личное сообщение.

smax
Зарегистированный пользователь


Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
30 окт. 2013

МамаПаши пишет:
[q]
напишите заявление на имя директора школы, формулировка примерно такая:"Прошу проводить ПА моего ребенка... по аттестационным материалам, предоставляемым ОУ на основании ст. 28 и 58 ФЗ Об образовании". Что за статьи - Ст. 28. Компетенция, права, обязанности и ответственность ОО и ст. 58 Промежуточная аттестация обучающихся http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/ Порядок проведения ПА определяет всегда и только школа, МЦКО не явл. участником образ. отношений.
[/q]


Понятно. Спасибо.

Про английский - ну тоже, в общем, понятно. Хотя когда спросил про это в школе (по электронной почте) - сказали (почти цитата) "Программу определяете Вы, как преподаватель". Из чего, при желании :rotten: можно сделать вывод. что мой ребенок по моей программе к концу 2-го класса должен знать, к примеру, английский алфавит...

С уважением, smax

svinka-o



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
17 сен. 2013
Вчера отнесли заявление по поводу аттестаций по материалам МЦКО, потом заполнили анкету, а сейчас позвонили из школы и сказали: приходите к учителю в любое время и договаривайтесь обо всем. Спасибо всем за советы.

Sorcerer



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013
svinka-o, поздравляю! А я с материалами МЦКО обошелся без заявления. Мне сообщили, что можно аттестовываться не по ним, когда я сказал, что меня абсолютно не волнует, что регистрация для аттестаций в МЦКО "открыта уже сейчас, и надо скорее".

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012

smax пишет:
[q]
по моей программе
[/q]

Читайте внимательнее:
Alinaanahata пишет:
[q]
которую Вы выбираете сами из одобренных, есть требования к знаниям.
[/q]

Для каждого курса есть несколько программ, одобренных минобром, что означает, что мниобр согласен, что они соответствуют госстандарту.
Школа имела ввиду, что Вы имеете право выбрать из них. Написать программу Вы можете, конечно, :biggrin: но Вам потребуется одобрить ее министерством обр РФ.


Аш из Тулы


Аш из Тулы
Откуда: :: Россия :: Тульская обл. :: Тула ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
29 нояб. 2012

Мама-из-Москвы пишет:
[q]
В законе не сказано, что промежуточная аттестация сопровождает только обучение в ОУ.
Значит, она распространяется и на семейников. Вопрос, когда возникает академическая задолженность? По итогам учебного года? Поскольку с акад. задолженностью переводятся в след. класс условно.
Так что, боюсь, что все же придется аттестовываться раз в год.
[/q]
Правильно боитесь. Может и не раз. Освоение образовательной программы сопровождается промежуточной аттестацией... в порядке, установленном образовательной организацией. Т.е. если школа запишет в своём документе, что ПА проводится раз в четверть, то и задолженность может возникнуть по итогам четверти.
Вообще популярную здесь точку зрения, что ПА право, а не обязанность, следует считать утрированной. Право на ПА надо понимать как безусловное благо, отсутствие которого дискриминировало бы наших детей, а не противоположность

Аш из Тулы


Аш из Тулы
Откуда: :: Россия :: Тульская обл. :: Тула ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
29 нояб. 2012
обязанности. Например, все дети имеют право на получение образования. Значит ли это что они не обязаны учиться?? Возможно, но для этого предусмотрены обязанности родителей, которые обязаны обеспечить своим детям получение образования, а дети обязаны слушаться родителей. Т.е право детей на образование не отменяет их обязанности учиться. Примерно то же в случае с ПА для семейников. Возможно ли не сдавать регулярно аттестации?? Допустим, что да. Но у школы есть обязанность сопровождать получение образования (не важно в какой форме) промежуточными аттестациями, чтобы реализовать права ребёнка. Ребёнок имеет право на ПА, т.е. право быть переведённым из класса в класс, право получать оценку своим достижениям, право иметь определённый статус по итогам контроля его знаний. А родители обязаны соблюдать требования государственной системы по обеспечению своим детям образования, в частности, по

Аш из Тулы


Аш из Тулы
Откуда: :: Россия :: Тульская обл. :: Тула ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
29 нояб. 2012
сопровождению процесса пром. аттестациями, которые являются неотъемлимой частью обучения и, как бы, безусловным благом для ребёнка. Написал «как бы», потому что вижу эту позицию у авторов закона, но сам не могу однозначно принять её или отвергнуть.

Марина68



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
26 окт. 2013

ahashverosh пишет:
[q]
Т.е. если школа запишет в своём документе, что ПА проводится раз в четверть, то и задолженность может возникнуть по итогам четверти.
Вообще популярную здесь точку зрения, что ПА право, а не обязанность, следует считать утрированной.
[/q]

Какая школа (ОУ)?Ведь ребенок получает образование на СО и конкретно к школе не приклеплен. Родители должны обращаться с заявлением на аттестацию. В любую школу могут обратиться.Мама Паши прокоментируйте.Я опять запуталась.В одно и тоже время на разных ветках посты. 1.ДОгМ не возражает про 1 ат. перед ГИА 2.Точку зрения, что ПА право, а не обязанность, следует считать утрированной.А беседа со школой на эту тему будет в ближайшее время.

Аш из Тулы


Аш из Тулы
Откуда: :: Россия :: Тульская обл. :: Тула ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
29 нояб. 2012

Марина68 пишет:
[q]
[/q]

А на период сдачи аттестации прикреплён, ибо зачисляется туда. Но я Вас не хотел запутывать Марина. Договаривайтесь со школой как Вам будет удобно. Если получится - замечательно! У меня пока не получилось. Хотя я и не сильно сопротивлялся. Я стараюсь поддерживать со школой хорошие отношения. Пока мне это боком не вышло. Но время покажет какую стратегию выбирать в дальнейшем. Я готов и к войне и к миру, если это будет в наших интересах))

Мама-из-Москвы


Мама-из-Москвы
Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013
Ребенок обучается вне ОУ, это так. Но аттестации он проходит в ОУ. Как только ребенка зачислят экстерном для прохождения аттестаций, возникают образовательные отношения с ОУ. И вот тогда следует придерживаться того положения о .промежуточных аттестациях, которые записаны в Положениях конкретного ОУ. могут быть нюансы.
Есть устное указание ДОгМ о том, что рекомендовано договариваться в этом вопросе с родителями. И сейчас пришли к заключению, что для семейников не обязательно аттестовываться по четвертям, а либо по полугодиям, либо в конце года. Но письменно в инструкциях ДО это пока не закреплено, хотя, видимо, к тому идет, но расслабляться рановато.

Sorcerer



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013

Мама-из-Москвы пишет:
[q]
Как только ребенка зачислят экстерном для прохождения аттестаций, возникают образовательные отношения с ОУ.
[/q]

Всё-таки в законе об образовании написано о зачислении в ОУ для прохождения промежуточной аттестации в единственном числе.

Мама-из-Москвы


Мама-из-Москвы
Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013

Sorcerer пишет:
[q]
Всё-таки в законе об образовании написано о зачислении в ОУ для прохождения промежуточной аттестации в единственном числе.
[/q]

Промежуточная аттестация как обобщающее понятие - то есть процесс, растянутый во времени. Периодичность проверок в той или иной форме внутри этой аттестации может быть разной.


Аш из Тулы


Аш из Тулы
Откуда: :: Россия :: Тульская обл. :: Тула ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
29 нояб. 2012

Мама-из-Москвы пишет:
[q]
Промежуточная аттестация как обобщающее понятие - то есть процесс, растянутый во времени. Периодичность проверок в той или иной форме внутри этой аттестации может быть разной.
[/q]
Тоже так думаю. Иначе не шло бы речи об академических задолженностях, переводе из класса в класс. Кроме того слово "сопровождается" имеет вполне конкретное значение - следует рядом. Если получение образования - процесс, то и аттестация процесс следующий попутно, рядом.



МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Марина68:

Комментировать мнения некоторых, особенно новых, участников нынешнего форума - дело не только неблагодарное, но, зачастую, небезопасное для нервов, по крайней мере. Когда я писала об аллергии, то имела ввиду ее в буквальном смысле. Сижу и чихаю, чихаю.
И возразить особенно не размахнешься, рамочки жмут, но, главное, многие оппоненты постов просто не читают! Как тут поспоришь? А с третьего поста переходят на личности.

Не, комментировать ПОСТЫ не буду. Но могу написать свое мнение по поводу ваших вопросов. Вот Вам и отвечаю, кому не нравится мое мнение - не читайте.
"1.ДОгМ не возражает про 1 ат. перед ГИА "
Не знаю. Это только на словах, причем сказанных третьим лицам при встрече. На любую договоренность стоит ориентироваться, если есть хоть какое письменное подтверждение, хотя бы письмо, а не Приказ или Положение. Иначе пустословие, ничем не подтвержденное.


Мама-из-Москвы


Мама-из-Москвы
Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013

ahashverosh пишет:
[q]
Кроме того слово "сопровождается" имеет вполне конкретное значение - следует рядом. Если получение образования - процесс, то и аттестация процесс следующий попутно, рядом.
[/q]

Вы совершенно правы. Поправьте меня, если я путаю. но именно этот аргумент - что аттестация сопровождает процесс обучения и неотъемлема от него, приводил в качестве довода Павел Парфентьев, когда говорил об академических правах экстерна, Ведь в ФЗ сказано, что правами экстерн обладает на время прохождения аттетстации. Поначалу чиновники хотели повернуть так, что права возникают чуть ли лишь не на пару дней проведения проверочных работ, что, конечно, полный абсурд.


МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Марина68:
"Точку зрения, что ПА право, а не обязанность, следует считать утрированной".
По-моему, точка зрения в принципе утрированной быть не может, см. словарь Ушакова значение слова "утрированный". Просто потому, что она - точка зрения, а может быть разной, любой.
Но если понимать закон буквально, а так его и принято понимать, то ПА - наше право, за исключением некоторых, так же четко оговоренных законом, моментов. Таких, как сдача ГИА.
Если не мешать свою субъективную точку зрения, свое прочтение закона с тем, что в нем написано, то многое проясняется.

Марина, давайте этот момент перенесем в личку, а? Никого убеждать или переубеждать не хочу и не пытаюсь, но ваши сомнения, надеюсь разрешу.
Ладно? :biggrin:

Мама-из-Москвы


Мама-из-Москвы
Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013
Вообще взаимоисключающее противопоставление права и обязанности не совсем, на мой взгляд, верно. Поскольку что-то может быть и правом, и обязанностью одновременно.

Ребенок имеет право на получение образования. Но одновременно - это обязанность, которая возложена на родителей.
Сдача ГИА - обязательно должно завершать процесс получения основного общего образования, но сдача ГИА в ОУ для семейников - в то же время и право. Прохождение промежуточной аттестации для них же - право, но одновременно она же обязательна для допуска к ГИА, как подтверждение освоения программы. Значит ПА в то же время и обязанность.

Аш из Тулы


Аш из Тулы
Откуда: :: Россия :: Тульская обл. :: Тула ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
29 нояб. 2012

МамаПаши пишет:
[q]
Вы совершенно правы. Поправьте меня, если я путаю. но именно этот аргумент - что аттестация сопровождает процесс обучения и неотъемлема от него, приводил в качестве довода Павел Парфентьев, когда говорил об академических правах экстерна
[/q]
Поправлять не стану, т.к. не смотрел, не слушал, но замечу, что сопровождение процесса образования аттестациями как раз-таки и есть чётко оговорённый законом момент, загадочным образом исчезающий из поля видимости некоторых наиболее объективных точек зрения :biggrin:


МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
ahashverosh:
"МамаПаши пишет:..."

Вы уверены, что именно я?
У меня на мониторе это слова из поста участника Мама-из-Москвы, именно она в своем посте, написанном в 19:56, пишет
[q]
"Поправьте меня, если я путаю. но именно этот аргумент - что аттестация сопровождает процесс обучения и неотъемлема от него, приводил в качестве довода Павел Парфентьев, когда говорил об академических правах экстерна".
[/q]


Еще одно подтверждение того, что некоторые участники, ввязываясь в обсуждение, не читают посты оппонентов. Просто пробегают глазами по диагонали.

Аш из Тулы


Аш из Тулы
Откуда: :: Россия :: Тульская обл. :: Тула ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
29 нояб. 2012

Мама-из-Москвы пишет:
[q]
Значит ПА в то же время и обязанность.
[/q]
Вот и я о том же. И не только та ПА, которая перед ГИА, а и остальные. Право - как безусловное благо и обязанность в смысле неотделимости процесса обучения от аттестаций, выраженное формулировкой со смыслом сопровождения...


Аш из Тулы


Аш из Тулы
Откуда: :: Россия :: Тульская обл. :: Тула ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
29 нояб. 2012

МамаПаши пишет:
[q]
Вы уверены, что именно я?
[/q]
А я откуда знаю? Это вопрос не ко мне, а в техподдержку. Я теги не пишу, а просто выделяю текст, так что не спешите с выводами, а то можете попасть в глупую ситуацию...


МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
ahashverosh:

[q]
"А я откуда знаю? Это вопрос не ко мне, а в техподдержку. Я теги не пишу, а просто выделяю текст, так что не спешите с выводами, а то можете попасть в глупую ситуацию..."
[/q]


Значит, не то и не там выделяете. Цитата принадлежит другому участнику.
Попросите техподдержку научить вас цитировать, чтобы не попасть в глупую ситуацию.

Sorcerer



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013

Мама-из-Москвы пишет:
[q]
Промежуточная аттестация как обобщающее понятие - то есть процесс, растянутый во времени.
[/q]

Если в ст.58 ПА - процесс, растянутый во времени, то и в других статьях это должно быть так. Смотрим:

Ст.17, ч.3:
Обучение в форме семейного образования и самообразования осуществляется с правом последующего прохождения в соответствии с частью 3 статьи 34 настоящего Федерального закона промежуточной и государственной итоговой аттестации в организациях, осуществляющих
образовательную деятельность.

"Последующего" означает, что аттестация может начинаться после обучения.

Аш из Тулы


Аш из Тулы
Откуда: :: Россия :: Тульская обл. :: Тула ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
29 нояб. 2012

МамаПаши пишет:
[q]
Значит, не то и не там выделяете. Цитата принадлежит другому участнику.
Попросите техподдержку научить вас цитировать, чтобы не попасть в глупую ситуацию.
[/q]
Я выделяю то и там, но на смартфоне. Поэтому могу допустить, что ткнул цитату не в том посте, но это не мои проблемы. Цитата в одном посте не должна связываться с текстом из другого. Так что

МамаПаши пишет:
[q]
Еще одно подтверждение того, что некоторые участники, ввязываясь в обсуждение, не читают посты оппонентов. Просто пробегают глазами по диагонали.
[/q]
не спешите делать искаженные выводы. Это выглядит глупо...



Sorcerer



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013
Ст.34, ч.3:
Лица, осваивающие основную образовательную программу в форме самообразования или семейного образования либо обучавшиеся по не имеющей государственной аккредитации образовательной программе, вправе пройти экстерном промежуточную и государственную итоговую аттестаци
Заметим:
- "пройти" - процесс завершенный, имеющий четкие начало и конец, в отличие от "проходить"
- обучающиеся не на СО и не по гос.программе могут тоже пройти
- т.к. семейники и обучающиеся не по гос программе перечислены рядом, то их права в смысле прохождения аттестации одинаковы

Sorcerer



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013

Sorcerer пишет:
[q]
- обучающиеся не на СО
[/q]

Прошу прощения, уточнение: не обучающиеся не по гос.программе, а обучавшиеся. Т.е. их процесс обучения завершен, и после этого они могут проходить ПА. И такую же ПА могут проходить и семейники.

Аш из Тулы


Аш из Тулы
Откуда: :: Россия :: Тульская обл. :: Тула ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
29 нояб. 2012

Sorcerer пишет:
[q]
- "пройти" - процесс завершенный, имеющий четкие начало и конец, в отличие от "проходить"
[/q]
Это конечно интересно. А что Вы думаете об академических задолженностях, которые необходимо устранять? О переводе из класса в класс условно? Это ведь происходит с лицами не прошедшими промежуточную аттестацию. Как вы думаете?


Аш из Тулы


Аш из Тулы
Откуда: :: Россия :: Тульская обл. :: Тула ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
29 нояб. 2012

Sorcerer пишет:
[q]
Т.е. их процесс обучения завершен, и после этого они могут проходить ПА. И такую же ПА могут проходить и семейники.
[/q]
Могу предположить, что это связано с тем, что "освоение...отдельной части или всего объема учебного предмета, курса, дисциплины (модуля) образовательной программы, сопровождается промежуточной аттестацией", т.е. может идти речь о завершении не только всего курса, но и отдельной его части. Не зря же дано такое уточнение.

Sorcerer



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013

ahashverosh пишет:
[q]
А что Вы думаете об академических задолженностях, которые необходимо устранять?
[/q]

Поясните, в чем Вы видите противоречие?


ahashverosh пишет:
[q]
О переводе из класса в класс условно?
[/q]

Если исходить из конечности ПА, и о зачислении в ОУ только для прохождения ПА, то перевод из класса в класс ОУ в случае СО малоосуществим.

Мама-из-Москвы


Мама-из-Москвы
Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013

Sorcerer пишет:
[q]
"Последующего" означает, что аттестация может начинаться после обучения...
....вправе пройти экстерном промежуточную и государственную итоговую аттестаци
Заметим:
- "пройти" - процесс завершенный, имеющий четкие начало и конец, в отличие от "проходить"
[/q]


можно понимать и как "после начала обучения", то есть после первой четверти. например...

По поводу "пройти" , а не "проходить".

Если. согласно одной статье, образовательный процесс сопровождается ПА, а согласно другой её (ПА) можно пройти ( а не проходить) экстерном, то , возможно, неточность формулировки.
Смысл ст. 34 концентрируется на ином - на понятии "экстерном", то есть это означает, что сам образовательный процесс проходит "вне". ОУ, "экс-". В ОУ проходим лишь ПА.



Sorcerer



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013

ahashverosh пишет:
[q]
т.е. может идти речь о завершении не только всего курса, но и отдельной его части. Не зря же дано такое уточнение.
[/q]

Я об этом и говорю. Это означает, что в ст.58 речь идёт не о перманентной длительной ПА, а о серии коротких ПА. Следовательно, и о зачислении в ОУ для прохождения только одной конкретной ПА. Следовательно, о прекращении отношений с ОУ после сдачи этой ПА и об отсутствии у ОУ и у нас обязанности проводить ПА у нас в дальнейшем, как Вы указали в одном из своих первых сообщений.

Аш из Тулы


Аш из Тулы
Откуда: :: Россия :: Тульская обл. :: Тула ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
29 нояб. 2012

Sorcerer пишет:
[q]
Поясните, в чем Вы видите противоречие?
[/q]
Противоречие в том, что академические задолженности возникают вследствие несдачи ПА и с ними связаны условные переводы в др. класс. Не может же это быть накануне ГИА.

Аш из Тулы


Аш из Тулы
Откуда: :: Россия :: Тульская обл. :: Тула ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
29 нояб. 2012

Sorcerer пишет:
[q]
Я об этом и говорю. Это означает, что в ст.58 речь идёт не о перманентной длительной ПА, а о серии коротких ПА. Следовательно, и о зачислении в ОУ для прохождения только одной конкретной ПА. Следовательно, о прекращении отношений с ОУ после сдачи этой ПА и об отсутствии у ОУ и у нас обязанности проводить ПА у нас в дальнейшем, как Вы указали в одном из своих первых сообщений.
[/q]
Я подвергал сомнению мысль о том, что возможна одна единственная ПА перед ГИА. Мне кажется в этом отсутствует здравый смысл. В остальном, что процитировано сейчас может и есть смысл, но я что не могу понять вашу мысль. Голова уже не варит) Я понимаю так, что мы должны сдавать аттестации согласно условию, что обучение должно сопровождаться ПА и в порядке установленном ОУ. Это по закону. И тут подразумевается не одна аттестация, ибо с ними связаны переводы в следующие классы и возникновение задолж.

Аш из Тулы


Аш из Тулы
Откуда: :: Россия :: Тульская обл. :: Тула ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
29 нояб. 2012

Мама-из-Москвы пишет:
[q]
По поводу "пройти" , а не "проходить".
[/q]
И ещё, пройти один раз ведь не исключает пройти и второй, и все последующие. Получается изучил, например, часть курса имеешь право пройти аттестацию. Прошел следующую часть - опять имеешь право пройти аттестацию. Т.е. законченное пройти не противоречит тому, чтобы пройти многократно.
И ещё, Мама-из-Москвы, извините, что Ваш пост оказался процитирован под другим ником. Это была ошибка)


Аш из Тулы


Аш из Тулы
Откуда: :: Россия :: Тульская обл. :: Тула ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
29 нояб. 2012

Мама-из-Москвы пишет:
[q]
возможно, неточность формулировки.
Смысл ст. 34 концентрируется на ином - на понятии "экстерном"
[/q]
Конечно возможно! Там люди такие же как и мы работают - иногда ошибаются) Но все эти непонятки до поры до времени. Раньше или позже появятся официальные документы разъясняющие нам, что имели ввиду законотворцы)


Мама-из-Москвы


Мама-из-Москвы
Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013

ahashverosh пишет:
[q]
Конечно возможно! Там люди такие же как и мы работают - иногда ошибаются) Но все эти непонятки до поры до времени. Раньше или позже появятся официальные документы разъясняющие нам, что имели ввиду законотворцы)
[/q]


Мне приходит на ум такая мысль, что часть статей ФЗ формулировалась в тот период, когда в проекте закона не было пунктов о семейном образовании как формы.
Затем под давлением общественности семейное образование вернули в проект закона, но, наверное, что-то в спешке не доработали. отсюда такие косяки, а мы тут ребусы разгадываем теперь ))

ahashverosh пишет:
[q]
И ещё, Мама-из-Москвы, извините, что Ваш пост оказался процитирован под другим ником. Это была ошибка)
[/q]

Я так и поняла, ничего страшного. бывает... :biggrin:


МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
smax:
По поводу аттестаций за 2 кл.:
Мы обсуждали похожие вопросы в теме "Аттестация в начальной школе" вот тут, например http://www.familyeducation.ru/...amp;st=100
Почитайте, наверняка найдете для себя полезное для какой-то из 23-х страниц обсуждения.
По поводу окр.мира:
Вам кажутся трудными вопросы про измерение температуры человеческого тела и дыхание животных?
Тогда, возможно, сориентируетесь по программе для 2-го класса по предмету Окружающий мир вот тут, например http://festival.1september.ru/articles/602545/ , а по английскому - тут http://nsportal.ru/nachalnaya-...ya-2-klass или подробнее по составляющим программы тут http://www.edu54.ru/node/93676
То, что сначала пугает, потом станет простым.

Попросите у школы ознакомить вас со списком заний и умений обучающегося во 2-м классе.

Mama3



Откуда: :: Россия :: Нижегородская (Горьковская) :: С видом на поля... ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
16 окт. 2011
Уважаемые коллеги, у меня такой вопрос. Сдавать аттестации можно теперь в любой школе. Однако абсолютно всех консультаций ( и в ходе обучения, и непосредственно перед аттестациями) нас лишают. Так как они никем не оплачиваются. У вас тоже так? Правомочно ли это и как быть? Если этот вопрос уже рассматривался на форуме, пожалуйста, дайте ссылку. Спасибо.

smax
Зарегистированный пользователь


Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
30 окт. 2013
МамаПаши
Спасибо.


МамаПаши пишет:
[q]
Вам кажутся трудными вопросы про измерение температуры человеческого тела и дыхание животных?
[/q]

Они мне кажутся не трудными, а неправильными. В том смысле, что в вариантах ответа есть либо больше одного правильного (а нужно выбрать один), либо вообще нет правильного.

С уважением, smax

Sorcerer



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013
Mama3, нас консультаций в ходе обучения не лишают (но нам в 1 и 4 классах не требуется). О консультациях перед аттестациями мы устно договорились. При этом мы не в контингенте. По положению №1884 (которое, правда, отменяется или уже отменилось) консультации перед аттестациями предоставлять обязаны.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Mama3
[q]
Однако абсолютно всех консультаций ( и в ходе обучения, и непосредственно перед аттестациями) нас лишают....Правомочно ли это и как быть?
[/q]

Скажите пожалуйста, "лишают" письменно или, как всегда, устно?
Правомочно ли:
В соотв. с ФЗ семейники аттестуются как экстерны, при зачислении в ОУ [ для прохождения ПА] они пользуются всеми академическими правами обуч-ся. Получение консультаций - тоже академическое право. Если оно прямо не указано в ФЗ именно такими словами, то можно обратиться к ст.34 п.1.29 "иные академические права" http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/34/

А договор на ПА вы подписывали?
Если еще нет, то можно предложить ОУ включить в него проведение консультаций, как право. Вообще же, вы не обязаны безропотно пидписывать вариант ОУ, можно предложить свои пункты в интересах ребенка, не подписывать договор, пока не будет вас полностью устраивать.

Mama3



Откуда: :: Россия :: Нижегородская (Горьковская) :: С видом на поля... ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
16 окт. 2011
Мама Паши,
договор о ПА еще не подписан. Попробую включить пункт о компенсациях. Спасибо за конкретные цитаты. Я консультировалась с заведующей школьным отделом образования УНО. Выяснилось - мы можем ТОЛЬКО аттестации сдавать. Все. Более вообще ничего. Согласно некоему письму, спущенному от нашего МинОбра ( составленного на основе совещания в Сочи ( сентябрь),где обсуждались вопросы СО и вследствие однозначно "вынесли-постановили" к неукоснительному выполнению районных УНО такие вещи как - отсутствие финансирования, вывод из контингента ).

Юлия
Администратор

Юлия
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
21 июня 2009

smax пишет:
[q]
1. На собрании 9.10 в школе сказали, что теперь все аттестации - по тестам из МКРОЦ.
[/q]
Это неверная информация. Материалы МЦКО - рекомендация. Директор нашей школы консультировалась при мне. Ей ответили, что можно выбрать любую форму для аттестации, МКЦО всего лишь рекомендован. Другое дело, что школе удобно использовать материалы МЦКО.
В Вашей школе наверняка есть Положение о промежуточной аттестации. Возможно, Вы его найдёте на сайте школы. Выберите удобную для ребёнка форму и отправьте заявление директору с просьбой аттестовать ребёнка в выбранной форме. Сомневаюсь, что Вам будет отказано.

smax пишет:
[q]
На 7.11 зовут в школу чтобы подписать некое "стандартное заявление".
[/q]
Никто не вправе Вас заставить подписать заявление. Я взяла целый набор этих заявлений и отправилась с ними домой - изучать. :rolleyes:
Не спешите, т.к. это может привести к ошибке.

VRS


VRS
Откуда: :: Россия :: Москва ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
7 сен. 2012
Была в школе в пятницу, завуч дала "стандартное заявление", где я прошу "организовать обучение вне ОО, проводить аттестацию по форме, в сроки, установленные школой №___ ".
Я ей сказала, что обучение организую я, а не школа, одно заявление уже писала в августе, законом не установлена его форма, поэтому переписывать его не буду.
Вообще мне по секрету рассказали, что я там всех достала :tongue: Другая завуч возмущалась, что видите ли сижу каждую неделю по 3 часа в школе, отвлекаю всех от работы, и на кой мне сдались дипломы за победы в конкурсах рисования, которые должны были выдать моему ребенку еще в январе 2012 года.

VRS


VRS
Откуда: :: Россия :: Москва ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
7 сен. 2012
Рассказываю продолжение.
За приказом я пришла в пятницу (в среду они не догадались мне позвонить заранее подтвердить, что все готово, а я им не дозвонилась).

Выдали:
Акт выбора предметов УП для проведения ПА
По ФБУП в шк. обяз-ны такие-то, родители выбрали такие-то.

Приказ "Об организации семейного образования".
1.Организовать СО с 02.09.2013 ФИО
2.Установить формы сдачи и сроки прохождения ПА по согласованию с родителями в апреле-мае 2014 года (см. Приложение №1)
3. Согласовать и ознакомить родителей со сроками и формами ПА (Приложение №1)
4.Назначить для проведения промежуточной и итоговой аттестации следующих учителей:
список предметов и учителей
5. Обеспечить учебниками
6. Информировать о мероприятиях
7. Зам дир-ра по УВР осуществлять контроль за своевременностью проведения аттестации, уровнем обученности ФИО.


VRS


VRS
Откуда: :: Россия :: Москва ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
7 сен. 2012
Приложение к приказу - голый график, подписывать я отказалась. Да, в нем выбранный мной список предметов, сроки, формы, но мои важные пожелания включить в него порядок проведения аттестаций не учтены.

И директор в прошлый раз, и завуч в этот настаивают, что УО запретила заключать любые договора.

Завуч еще отличилась, сказав, что заявление о выборе СО они не зарегистрировали и не должны :redface: , "приказ же издали".

На мое заявление о контингенте, учебниках, питании и выплатах - отписка:
Копипаст из 17 статьи (из чиновников не ткнул в нее только ленивый),
На вопрос "где деньги, Зин" - ответ "в Киеве дядька", про гос.задание.
Напомнили, что мне нужно проинформировать органы.
Подтвердили, что ребенок может посещать любой кружок/секцию и участвовать в олимпиадах.

В общем, продолжим переписку :cool: ..

Rostislav



Откуда: Россия :: Челябинская обл. :: Южно-Уральск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2013

VRS пишет:
[q]
[/Приложение к приказу - голый график, подписывать я отказалась. Да, в нем выбранный мной список предметов, сроки, формы, но мои важные пожелания включить в него порядок проведения аттестаций не учтены.q]
Расскажите, пожалуйста, а как вы в свой график порядок проведения ПА включаете? Как это выглядит? Или вы имеете в виду, что раз договор они с вами отказываются заключать, то пункты, входящие в ваш вариант договора (которые касаются порядка проведения ПА), обязательно нужно включить в график? Очень актуально для нас!
И как они могли не зарегистрировать ваше заявление о СО и ПА? Я в школе подаю заявления в 2-х экз., секретарь ставит штамп, заносит сведения в журнал, на моём экз-ре ставит № вх. документа. Впрочем, в нашем УО никогда! не ставят № входящего!

VRS


VRS
Откуда: :: Россия :: Москва ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
7 сен. 2012
Rostislav,
В моем представлении, если нет договора, то под графиком пишется "Порядок подготовки, организации и проведения промежуточной аттестации" и далее те пункты договора, которые к этому относятся. Чтобы была в письменном виде закреплена ответственность школы, например, за неуведомление, чем они в прошлом году грешили.
Я директору в прошлый раз передала такой график без договора, но с "порядком" - она проигнорировала.
Поэтому график я и не стала подписывать. Раз так, буду настаивать на договоре. Пусть письменно мне отказывает, пойду в УО.
Заявление я отдавала "ответственному за СО".. а она почему-то решила, что его не надо регистрировать..

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012
VRS
регистрацией заявлений занимается человек, отвечающий за журнал регистрации - секретарь, разве, что у Вас его в школе нет. Поэтому вопрос к "человеку, занимающемуся СО" не совсем по адресу. Секретарь, как правило, безразличен к сути дела (если не пришел начальник и не потребовал от него не регистрировать, как, например, было у меня).

Марина68



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
26 окт. 2013

VRS пишет:
[q]
Зам дир-ра по УВР осуществлять контроль за уровнем обученности ФИО.
[/q]


Мне кажется Зам.директора не имеет право контролировать уровень обученности.Что под этим понимается? Ребенок сдает ПА.Он ее либо сдал,либо не сдал.Все.


VRS


VRS
Откуда: :: Россия :: Москва ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
7 сен. 2012
Alinaanahata, увы, тут произошла схожая ситуация. Я начала интересоваться следующим годом еще в июле, позвонила в школу, секретарь переключила на завуча, которая отвечала за СО в прошлом году, та меня "порадовала", что теперь за началку другой завуч будет отвечать, но она в отпуске и выйдет в конце августа и раньше 25-го приходить не имеет смысла. Когда я пришла с документами на этот уч.год в секретариат, меня сразу к ней и перенаправили.
Марина68, этой ЛС поручили контролировать как учитель проверяет и оценивает работу.


Rostislav



Откуда: Россия :: Челябинская обл. :: Южно-Уральск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2013
VRS, желаю вам добиться всего, что задумали. У вас всё получится. И не доверяйте больше свои документы таким "ответственным за СО". Как правильно кто-то заметил на этом форуме, у нас с ними разные цели.

Rostislav



Откуда: Россия :: Челябинская обл. :: Южно-Уральск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2013
Поэтому я все переговоры с директором, наши обсуждения по пунктам договора записываю на диктофон. Ведь можно и уничтожить запись регистрации документа в журнале. Всё можно. А тут какое-никакое доказательство того, что о договоре всё-таки шла речь.

Treskuchka



Откуда: Россия :: Московская обл. :: Подольск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 дек. 2013
Здравствуйте,подскажите, пожалуйста каким актом, нормативоим или законом регулируется количество промежуточных аттестацией в день. Нужна законадательная база для отстаивания своих позиций в договоре.


Юлия
Администратор

Юлия
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
21 июня 2009
Treskuchka Санпин нормы http://www.regobraz.ru/statia.php?nm=173

Treskuchka



Откуда: Россия :: Московская обл. :: Подольск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 дек. 2013
Да, Юлия, спасибо, я видела этот документ п. 10.31 говорится только об Итоговых аттестациях. Промежуточные относятся к оным?

Юлия
Администратор

Юлия
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
21 июня 2009
Treskuchka
"10.8 В течение учебного дня не следует проводить более одной контрольной работы. Контрольные работы рекомендуется проводить на 2 - 4-м уроках."
В школах, которые знаю права детей, просят даже написать заявление, что родители не против, если ребёнок сдаёт в день два предмета. Я лично с этим сталкивалась. Если Вам не позволяют - подавайте отдельное заявление с требованием внести такой-то пункт в договор.
Ещё используйте рекомендации из письма минобра : " Порядок прохождения аттестации образовательной организации целесообразно определять с учетом мнения родителей (законных представителей), в том числе исходя из темпа и последовательности изучения учебного материала."http://273-фз.рф/akty_minobrna...-it-113908

Treskuchka



Откуда: Россия :: Московская обл. :: Подольск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 дек. 2013
Юлия, спасибо большое. Еще вопрос - чем можно обосновать выбор сдачи промежуточных аттестаций раз в полгода?


Юлия
Администратор

Юлия
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
21 июня 2009
Treskuchka прежде всего законным правом. Аттестации - это право, а не обязанность (ст.17 п.3 и ст. 34 п.3 Закона Об образовании). http://base.consultant.ru/cons...dst=101493 У вас есть право сдать промежуточные аттестации и вы сдаёте их тогда, когда это нужно ребёнку.
И те же рекомендации минобра, что школа определяет порядок прохождения аттестации не самостоятельно, а учитывая мнение родителей.

Treskuchka



Откуда: Россия :: Московская обл. :: Подольск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 дек. 2013
Спасибо,Юлия. Значит,если я правильно поняла из вышесказанного, я могу воспользоваться своим правом, а могу и нет, тогда как? Как детей аттестовывают? Получается я могу раз в два года появиться и сдать аттестацию или вообще в 9 классе... Так?!

Юлия
Администратор

Юлия
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
21 июня 2009
Treskuchka, да, так и получается.

Treskuchka



Откуда: Россия :: Московская обл. :: Подольск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 дек. 2013
Понятно, спасибо.

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012

Treskuchka пишет:
[q]
я могу раз в два года появиться и сдать аттестацию или вообще в 9 классе.
[/q]

Я выбрала другой способ. Подаю в начале года график аттестаций школе, примерно такой:общ-во сентябрь, история ноябрь, биология декабрь и тд, за весь год. То есть проходим предметы блоками. Это очень удобно и позволяет избавиться от навязанных кем-то сроков, от 4 аттестаций в год по предмету, например, нас не могут аттестовать по предмету за 1 четверть, которого мы в ней не проходили. График этот я сдаю со словами: если кто будет возражать - напоминаю про право на ИУП и досрочную сдачу, пока никто не возражает. Ну, они уже навозражались в прошлом году... :biggrin:


Treskuchka



Откуда: Россия :: Московская обл. :: Подольск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 дек. 2013
Не могу разобраться никак как с телефона цитировать. А не тяжело ребенку годовую программу по предмету сразу осваивать?

VRS


VRS
Откуда: :: Россия :: Москва ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
7 сен. 2012
Treskuchka,
это, конечно, индивидуально. Мы с дочкой, например, для себя выбрали изучать блоками. Такой подход дает нам возможность погрузится в предмет. Если представить урочную систему: ребенок только начал понимать тему, а тут раз и звонок - другой урок, ему снова надо концентрироваться, но уже на другом, происходит рассеивание внимания.
День была готова математику за год еще в ноябре сдать. Самым сложным ей было понять деление в столбик. Я показывала-показывала и у нее в голове "щелкнуло", теперь делает это в свое удовольствие. А учи я ее по 40 минут, приходилось бы каждый раз начинать объяснять сначала..

Пока одна у нас сложность - нужно так рассчитывать время на блок, чтобы успеть изучить все предметы. Тут держу руку на пульсе, стараюсь увлечь чем-то интересным не по программе, если вижу, что дочь устала, или пара дней передышки и прогулок.

Treskuchka



Откуда: Россия :: Московская обл. :: Подольск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 дек. 2013
Для нас это будет тяжело, я думаю...хотя, кто знает, может наоборот сдал и больше не возвращаешься к данному вопросу.

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012

Treskuchka пишет:
[q]
А не тяжело ребенку годовую программу по предмету сразу осваивать?
[/q]
Я даже не совсем понимаю, что сейчас Вы имеете ввиду. То есть я знаю, что многим видятся какие-то проблемы здесь, но Вам какие видятся?


МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Treskuchka
[q]
А не тяжело ребенку годовую программу по предмету сразу осваивать?
[/q]

Сразу и не получится. Сразу - это сел и съел! Освоение блоками - это совсем другое, разумное планирование с учетом возможностей ребенка, разбивка своего учебного плана так, как вам удобно. Сдача предметов по мере готовности.

Но, главное, вас к этому никто не обязывает. В чем вы видите проблему? Не нравится - воспользуйтесь обычной системой освоения в течение уч.года.
Видится, вас одолевают сильные сомнения в своих силах. Может, это кажется?

Treskuchka



Откуда: Россия :: Московская обл. :: Подольск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 дек. 2013

Alinaanahata пишет:
[q]
Я даже не совсем понимаю, что сейчас Вы имеете ввиду. То есть я знаю, что многим видятся какие-то проблемы здесь, но Вам какие видятся?
[/q]

Моему ребенку было бы тяжело удерживать в голове сразу большой объем информации, например, за год по Биологии, поэтому я и интересуюсь. Как это удается вашему.

Treskuchka



Откуда: Россия :: Московская обл. :: Подольск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 дек. 2013

МамаПаши пишет:
[q]
В чем вы видите проблему? Не нравится - воспользуйтесь обычной системой освоения в течение уч.года.
[/q]

А почему такая острота восприятия?! Я проблему не вижу,я интересуюсь. Если мне понадобиться совет, чтобы выбрать систему,я его спрошу.


р
МамаПаши пишет:
[q]
Видится, вас одолевают сильные сомнения в своих силах. Может, это кажется?
[/q]

По поводу сильных, нет не думаю, скорее слабые. Я в начале пути, мы отучились только четверть, конечно много непонятного,неизвестного и сомнения, конечно, есть, но они мне не мешают двигаться вперед.


Rostislav



Откуда: Россия :: Челябинская обл. :: Южно-Уральск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2013
Treskuchka, я думаю, что тут поможет только метод собственных проб и ошибок.
Я побоялась начать этот уч. год с изучения предметов блоками, тем более, что с договором тянут. Решила испробовать этот метод будущим летом. Взять один предмет и изучить, проверить, подходит ли изучение блоками именно моему ребёнку.
Для меня этот метод очень заманчив этим:

VRS пишет:
[q]
Такой подход дает нам возможность погрузится в предмет.
[/q]


Alinaanahata пишет:
[q]
Это очень удобно и позволяет избавиться от навязанных кем-то сроков, от 4 аттестаций в год по предмету, например, нас не могут аттестовать по предмету за 1 четверть, которого мы в ней не проходили. График этот я сдаю со словами: если кто будет возражать - напоминаю про право на ИУП и досрочную сдачу, пока никто не возражает.
[/q]



Луиза



Откуда: Россия :: Московская обл.

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013

МамаПаши пишет:
[q]

"Обучающиеся, имеющие акад. задолженность, вправе пройти промежуточную аттестацию по соответствующим учебному предмету... не более двух раз в сроки, определяемые организацией, осуществляющей образовательную деятельность, в пределах одного года с момента образования академической задолженности." п.2 и 5 ст.58 ФЗ

.
[/q]


Я сейчас зализываю раны после битвы со школой.
Консультация физ-ра: спрашиваю, доклады по каким темам?
отвечают: не нужны мне ваши бумажки, так, придёте и устно ответите на все вопросы.
Аттестация: А где ваши доклады?
--Вы утверждали, что доклад не нужен.
-- Покажите листочек с темами.
Хватает листочек, бежит в учительскую, приносит его, а там дописано: темы докладов.
В результате --тройка, снизили на 2 бала


Луиза



Откуда: Россия :: Московская обл.

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013
Далее. Музыка.
1. Такая же история с докладами: учителю не нужен наш доклад.
Сдаём курс музыки за год. Рассказал: Лист, Шуберт.
Учитель прерывает аттестацию, и говорит: ты устал, остальное сдашь через неделю.
Приходим через неделю, учитель идёт в учительскую за аттестационным листом.
И начинается крик: почему у вас вторая аттестация, почему он сдал только половину, это 2 годовая. И пересдача запрещена, вы же сами подписали договор, в котором указано, что у вас только одна аттестация. И где доклады?
Я: это противоречит закону. Разрешены 2 пересдачи.
Двойка у нас по музыке.
Парень так расстроился, что отказался заниматься, теперь садится за уроки с ненавистью.
И неделю вообще не трогает учебники. А у меня вообще упаднический дух.
Прошлась по школам, но, нас не хотят брать. Потому что СО.

Сейчас пишу заявление и в понедельник пойду в РУНО.



Луиза



Откуда: Россия :: Московская обл.

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013
Экземпляры заявления отдам в РУНО, прокуратуру, МинОбр, Медведеву и Путину.
У кого есть какие предложения по СО и нарекания --пишите.
Только одной-двумя фразами и формулировка должна быть чёткой.
;)



Луиза



Откуда: Россия :: Московская обл.

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013
Как я поняла, избежать сдачи музыки\физ-ры\изо\технологии не получится никому.
Учитель музыки говорит, что это отвратительная формальность, изучить предмет дома невозможно.
Теорию сдавать по физ-ре 11 лет подряд--бессмысленно.
Ну Изо и технология--ладно. Рисование и черчение пригодятся в жизни, и вообще весьма полезны.

Treskuchka



Откуда: Россия :: Московская обл. :: Подольск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 дек. 2013

Rostislav пишет:
[q]
Treskuchka, я думаю, что тут поможет только метод собственных проб и ошибок
[/q]

Согласна, но я теперь хотя бы знаю, что и такая форма сдачи-изучения существует. Пока я даже не буду пытаться так делать, набью руку на выбранном пути, пойму подводные камни, а там,-кто знает, может и такой способ будет вполне применим.
Поэтому и нужен опыт других, для расширения видения. Спасибо.

Rostislav



Откуда: Россия :: Челябинская обл. :: Южно-Уральск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2013

Луиза пишет:
[q]
У кого есть какие предложения по СО и нарекания --пишите.
[/q]

У меня к Вам только одно предложение - обратитесь к МамаПаши. Если кто и сможет вам помочь разрулить сложную ситуацию , то только она.
Очень жалко Вас и,особенно, ребёнка. Что за монстры работают в вашей школе!?!




Rostislav



Откуда: Россия :: Челябинская обл. :: Южно-Уральск

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2013
Простите, что не по теме, но темы "Анекдоты" на форуме нет. Сегодня из школы мне на электронную почту пришло такое письмо:
Уважаемая Ольга Петровна! Приглашаем Вас на Новогодний праздник, который состоится 27 декабря 2013 года в 12.00 часов в КСК (билет - 70 рублей). Администрация.
Сначала глазам своим не поверила. Наваждение какое-то! Подумала, что сегодня пятница, тринадцатое! Перечитала. Нет, это меня, взрослую тётеньку, приглашают на ёлку!!!
При этом, конечно, "забыли" с нас, родителей, собрать деньги на подарок ребёнку. Дескать, и так обойдётся.
Пригласим-ка мы не дитя, а маму! :eek:


Талка



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
15 окт. 2013

Луиза пишет:
[q]
[/q]

Добивайтесь, чтобы в договоре об ПА, было прописаны формы сдачи каждого предмета. Предметы: технология, музыка, ИЗО и физ-ра (для имеющих противопоказания) в нашей школе, сдаем в форме защиты проекта (письменная работа, худ. творческая работа, матер. объект, отчеты, но все с защитой). Темы выбираются в зависимости от содержания программы по предмету, и утверждаются не менее, чем за 2 месяца до защиты, закрепляя формы и сроки сдачи.
Пробуйте договориться с администрацией, закрепляя договоренности письменно. Для оценки результатов любого задания в школе , у учителя-предметника , есть четко прописанные критерии.

Марина68



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
26 окт. 2013

Луиза пишет:
[q]
Учитель музыки говорит, что это отвратительная формальность, изучить предмет дома невозможно.
[/q]

Моему ребенку в 4 классе на очном обучении систематически грозила оценка 2 или 3 ,т.к. я не разрешала скачивать сообщения из инета про композиторов,которые они потом с трудом читали вслух на уроке.А то,что ребенок играет на 4-х музыкальных инструментах и поет на сцене Московского музыкального театра ее вообще не интересовало.Это лишнее для предмета - музыка.
Сейчас для аттестации по этим предметам школа прислала нам положение о проектных работах по этим предметам.Могу Вам скинуть.Нам оно более не интересно,т.к. поменяли школу.

Марина68



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
26 окт. 2013

Луиза пишет:
[q]
Консультация физ-ра: спрашиваю, доклады по каким темам?
отвечают: не нужны мне ваши бумажки, так, придёте и устно ответите на все вопросы.
Аттестация: А где ваши доклады?
[/q]

Мама Паши систематически пишет, чтобы не верили словам.Все только на бумаге и подписи.


alenaa
Зарегистированный пользователь


Откуда: Россия :: Тюменская обл. и Ханты-Мансийский АО :: Урай

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2013
Здравствуйте.Помогите пожалуйста!Перешли с ребенком во 2 четв.на семейное обучение(8 кл.),школа договор с нами не заключает,говоря,что мы теперь вне школы,компенсации никакой не будет.Сейчас школа настаивает на прохождении аттестации за 2 четв.Но после обучения в школе я обнаружила пробелы в знаниях ребенка,сейчас мы работаем методом погружения в отдельные предметы.Не могу отстоять право сдавать аттестации по предметам в конце года,а не по четвертям,как с нас настойчиво требуют сейчас.ДО говорит то же самое.Как быть?Подскажите на какое положение или закон мне сослаться,чтобы отстоять свое ПРАВО выбора количества аттестаций в год?И есть ли у кого примерный договор на прохождение аттестации,потому что тот,что предлагает школа меня совсем не устраивает.

Sorcerer



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013
alenaa, для обучения на СО сейчас, вообще говоря, нет необходимости заключать договор со школой на весь учебный год. Вы можете заключать договоры на аттестации по определённым предметам ближе к самим аттестациям. Договоров этих может быть несколько.

alenaa
Зарегистированный пользователь


Откуда: Россия :: Тюменская обл. и Ханты-Мансийский АО :: Урай

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2013
Sorcerer,да,это я понимаю.Количество аттестаций определяю я?или школа?У нас есть право сдать все в конце года,а не по четвертям?На что я должна опираться,чтобы это объяснить школе,они настаивают на четвертной аттестации.

Sorcerer



Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2013
alenaa, если у Вас со школой нет договора, то как школа может настаивать на чем-либо? Нет договора - нет и отношений. Опираться можно на закон об образовании.

Ещё, чтобы успокоить школу, можно показать "письмо мин.образования" (от ноября по-моему, ссылку сейчас не найду, есть на freeedu), где говорится, что да, можно заключать договор только на время собственно сдачи аттестации. Но мой опыт общения с моей школой показывает, что для неё никакие письма и законы не имеют значения; для неё имеют значение лишь команды прямого начальства (законные или незаконные - не важно).

bitango



Откуда: Россия :: Московская обл.

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
29 июня 2012
ИУП - индивидуальный учебный план, Ваше право на ИУП прописано в законе "Об образовании в РФ".
Составьте свой ИУП, в котором будет указано, что и как изучает ребёнок. Вот погрузились Вы в предмет, изучили его полный курс, допустим, за месяц и сдали аттестацию за год. Сдавать не обязательно в конце года все предметы, удобнее постепенно, изучил - сдал, учим следующий предмет.
Обязательно почитайте школьное положение о промежуточных аттестациях, местное положение о семейном образовании и, конечно, закон об образовании. Помните, что местные положения не могут противоречить закону об образовании. Также помните, что всё сказанное усно- ничего не значит. Спокойствие, только спокойствие! Не подписывайте то, с чем не согласны, не верьте усным утверждениям, обещаниям, требованиям. Читайте форум, ищите ответы и всё будет хорошо!

alenaa
Зарегистированный пользователь


Откуда: Россия :: Тюменская обл. и Ханты-Мансийский АО :: Урай

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2013
Большое спасибо!Почитала форум,изучила закон и положения.Завтра пойду в школу.

bitango



Откуда: Россия :: Московская обл.

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
29 июня 2012
По поводу договора на ПА обратитесь к МамаПаши в личку.

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012

Treskuchka пишет:
[q]
Моему ребенку было бы тяжело удерживать в голове сразу большой объем информации, например, за год по Биологии,
[/q]
И моему тоже. Даже по одному предмету, а представьте, что предметов 10-15 и все нужно удерживать. Вы ведь это предлагаете? Каждую четверть все предметы сдавать, так? А мы готовимся к одному, удерживать один предмет в голове намного легче. После сдачи этого предмета (напр., общества в сентябре) мы с ним распрощаемся.
Любой родитель скажет Вам, что сдавать за год сразу, но блоками, а не все весной - самый выгодный вариант.

alenaa
Зарегистированный пользователь


Откуда: Россия :: Тюменская обл. и Ханты-Мансийский АО :: Урай

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2013
Прошу ,кто-нибудь пришлите договор на ПА.

Маргарита
Зарегистированный пользователь


Откуда: Россия :: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2013
И мне!!! договор на ПА!!!!

сивка-бурка


сивка-бурка
Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
27 апр. 2010
Уважаемые форумчане, прошу Вашего мнения. Сейчас ведем переговоры со школой о ПА. В ключевых вопросах школа согласна на условия предложенного мною договора: периодичность, аттестационный материал и пр. - фактически договорились. Возник нюанс. В предложенном мною варианте договора есть пункт относительно ответственности сторон, который оговаривает, что в случае нарушения Организацией любых условий договора, дети аттестовываются по работам, написанным дома. На переговорах директор согласилась с подобной формулировкой, но в свою очередь внесла предложение о включении в договор пункта след. содержания: с целью предотвращения разногласий в оценке условий организации и проведения промежуточной аттестации проводить ее в учебном кабинете, оборудованном видеокамерой.
Как бы вы отнеслись к такому предложению?

Nata


Nata
Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
19 июля 2009
сивка-бурка,
[q]
в случае нарушения Организацией любых условий договора, дети аттестовываются по работам, написанным дома.
[/q]

[q]
...проводить ее в учебном кабинете, оборудованном видеокамерой.
[/q]


Такие формулировки для меня означают, что у Вас уже были какие-то серьезные проблемы со школой. Так ли это? Я всегда рекомендую обо всем договариваться с людьми по-хорошему. Что значит "любых условий договора"? Я же не знаю, насколько у Вас там детально все расписано. Педагоги тоже люди. Всякое бывает...

Про видеокамеру можно согласиться. Но


Nata


Nata
Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
19 июля 2009
1. Вы должны понимать, что это может сыграть как "за", так и "против" Вас. Если ребенок вдруг отвечает плохо, педагог не будет "вытягивать" его на положительную отметку. Т.е. Вы должны точно знать, что Ваш ребенок все сдаст. У меня из всех детей только один такой ребенок, что мне хоть видеокамера, хоть комиссия, хоть вообще пусть, что хотят спрашивают, я знаю, что он сдаст.

2. Обязательно должны быть вместе и видео- и аудиозапись. Современные камеры вроде бы все такие, но если уж Вы этим займетесь, то обратите на это внимание.

3. Нужно включить в договор примерно такой пункт: "По запросу предоставлять видеозаписи аттестации законному представителю..."

Nata


Nata
Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
19 июля 2009
4. Желательно еще указать, что видеозаписи хранятся, например, 3 года.

Ведь Вы не первый год на СО... Раньше был в договоре пункт про аттестации по работам, написанным дома? И пользовались ли Вы этим правом в предыдущие годы?

сивка-бурка


сивка-бурка
Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
27 апр. 2010

Nata пишет:
[q]
Такие формулировки для меня означают, что у Вас уже были какие-то серьезные проблемы со школой. Так ли это?
[/q]

За 4 года на СО со старшим ребенком было всякое: и неявка педагога на аттестацию ("ой, забыли!"), и аттестационный материал предлагали не соответствующий классу, и форму аттестации меняли внезапно.
Я не назвала бы это "серьёзными проблемами" со школой, но это те существенные условия договора, к выполнению которых я всегда была особенно внимательна.


сивка-бурка


сивка-бурка
Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
27 апр. 2010

Nata пишет:
[q]
Что значит "любых условий договора"? Я же не знаю, насколько у Вас там детально все расписано. Педагоги тоже люди. Всякое бывает...
[/q]


Я немного неточно написала. В моём варианте договора есть конкретный пункт, который еще раз перечисляет те пункты, при нарушении которых я предлагаю аттестовать детей по домашним работам.






сивка-бурка


сивка-бурка
Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
27 апр. 2010

Nata пишет:
[q]
Ведь Вы не первый год на СО... Раньше был в договоре пункт про аттестации по работам, написанным дома? И пользовались ли Вы этим правом в предыдущие годы?
[/q]


Когда со старшим ребенком мы сталкивались с подобными нарушениями, такого пункта в договоре не было. Я внесла - нарушения прекратились. Вообще, последний год на СО у старшего всё замечательным образом наладилось и не было ни малейших разногласий с обеих сторон.

Младшие дети числятся в другой школе во 2 классе, за 1,5 года там меняется уже 3ий директор и каждая метла по-новому метёт - все переговоры с нуля. Подобного пункта у младших в договорах не было и, соответственно, я им не пользовалась.

maman4
Зарегистированный пользователь


Откуда: Россия :: Пермский край :: Пермь

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
2 сен. 2013
Уважаемые форумчане, прошу вас, помогите советом: как выглядит ИУП? В какой форме его писать? Есть ли определенная форма-образец? Хоть бы увидеть ее. А то мне надо в понедельник директору принести ИУП, а я не могу понять, как его оформить.

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012
сивка-бурка
Я не согласилась бы. Вот что я думаю по этому поводу, и все это я так и сказала бы честно завучу, с которым мы решаем все вопросы: А сами-то учителя готовы работать под камерой?
Вы представляете себя под камерой, какое напряжение? Много ли людей естесственно будут себя вести? А разве о камере нужно думать в такой момент? Мой ребенок уже давно не может спокойно себя вести, когда его фотографируют - сразу, как вышел из "нежного возраста".
Это классный стрейч для развития - но не в этих условиях. В каких-нибудь других. Я считаю, ему хватает экзаменов, как стрейча.
А еще, между нами-девочками, учителя часто готовы вытянуть ребенка, (да если сами что-нибудь напортачат, и ты обратишь их внимание на это), сколько раз уж замечала. А под камерой они треснут от того, что будут соображать - а не слишком ли мы строги?, А не слишком ли мы потакаем? - и станут, как бездушные машины

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012
maman4
А определения в законе посмотреть?
" ст. 2 п. 22) учебный план - документ, который определяет перечень, трудоемкость, последовательность и распределение по периодам обучения учебных предметов, курсов, дисциплин (модулей), практики, иных видов учебной деятельности и, если иное не установлено настоящим Федеральным законом, формы промежуточной аттестации обучающихся;
23) индивидуальный учебный план - учебный план, обеспечивающий освоение образовательной программы на основе индивидуализации ее содержания с учетом особенностей и образовательных потребностей конкретного обучающегося"
Так что все УПы и ИУПы выглядят, как список предметов с кол-вом часов в год по каждому курсу. Не для чего тут форма. Федеральный компонент БУПа - с названием "ИУП ФИО, ученика такого-то класса на такой-то уч год".

сивка-бурка


сивка-бурка
Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
27 апр. 2010
Alinaanahata , спасибо за Ваше мнение. Меня тоже очень смутило подобное предложение.
Буду благодарна, если еще кто-то из родителей захочет высказаться по этому вопросу. Мне не хватает аргументов для уверенности на переговорах.

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012

сивка-бурка пишет:
[q]
Мне не хватает аргументов для уверенности на переговорах
[/q]
Так а я в такие моменты говорю просто "нет". С добавкой: "это для нас принципиальный вопрос". А потом уже только могу объяснить, почему. То есть, это просто не обсуждается. Могу и не объяснять.


Bogorodskikh
Зарегистированный пользователь


Откуда: Россия :: Пермский край :: Усть-Кишерть

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2013
По вашему совету потребовал от директора показать мне Положение о порядке проведения промежуточной аттестации в переводных классах, через 3 дня мне выдали бумагу без подписей и печатей и там был написан какой то бред что все дети школы сдают промежуточную аттестацию по всем предметам изучаемым в школе. Обратился за разъяснениями в Управление образования, заявил что предметов выносимых на аттестацию не может быть больше 3 , и тут мне прислали официальное письмо с угрозами и обвинениями в мой адрес, что либо вы возвращаетесь обратно в школу либо мы выносим вопрос на Комиссию по несовершеннолетним. Еще они сказали что была проведена экспертиза этого ПП нашей школы и документ требует доработки , но однозначно следующее в данном ПП будет обязательный раздел "Промежуточная аттестация обучающихся в форме семейного образования". Законно ли вносить в документ такие поправки?

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012
Bogorodskikh
В любой момент можно вносить поправки, это потребует какого-то времени на утверждение. Отдельно должно быть школьное Положение о СО и в нем, конечно, должны быть рассмотрены вопросы аттестации. Но Положение о ПА школы включает такие вопросы, как содержание понятия ПА, цели, рамки, форма, период и тд, и они касаются всех учащихся, и нельзя как-то дискриминировать одних учащихся относительно других.
Не все Вы понятно написали. Пишите, пожалуйста всегда, за чьей подписью письмо, например, и лучше цитировать. И на что Вы ссылались, когда
Bogorodskikh пишет:
[q]
заявил что предметов выносимых на аттестацию не может быть больше 3
[/q]





Bogorodskikh
Зарегистированный пользователь


Откуда: Россия :: Пермский край :: Усть-Кишерть

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2013
В общем ситуация такова что с начала учебного года как только заикнулся про компенсацию, директор школы сразу отошел на второй план , а на первый вышла Начальник Управления Образования администрации Кишертского муниципального района, и начала выдвигать требования далекие от разумных, ну например раньше мы сдавали 12 аттестаций за год а сейчас с нас требуют 64 причем на каждой аттестации у детей по 50-90 вопросов, и это я думаю тоже не предел. Я заявляю что раз отменили закон об экстернате то давайте ориентироваться на школьное ПП а они решили видимо специально для меня его написать. Возможно ли это наверное да , а вот законно это будет или нет я не знаю. Положение о ПА в школе действительно есть но оно в общем то переписано один в один из Положения по Пермскому краю.

Bogorodskikh
Зарегистированный пользователь


Откуда: Россия :: Пермский край :: Усть-Кишерть

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2013
На данный момент я до сих пор не могу подписать договор о СО и меня уже пытаются обвинить в не надлежащим исполнении родительских обязанностей. Может быть есть все таки какой нибудь документ типа СанПина который бы регламентировал максимальное количество ПА в год? Это бы решило наконец мою проблему

VRS


VRS
Откуда: :: Россия :: Москва ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
7 сен. 2012
Появилась еще идея, как избежать аттестаций по физ-ре, изо и пр без ИУПа. Есть список предметов для ГИА. Промежуточная аттестация проводится по предметам ГИА, т.е. по тем предметам (14, включая 4-ре иностранных языка).

Bogorodskikh, обязательной по закону является одна ПА, которая перед ГИА.
Если не страшитесь самостоятельности - пишите в школу заявление, что будете проходить аттестацию за весь курс обучения в 2020 году :tongue: .
Письмецо из УО перешлите в обрнадзор с жалобой на угрозы и психологическое давление.

Bogorodskikh
Зарегистированный пользователь


Откуда: Россия :: Пермский край :: Усть-Кишерть

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2013
Так это же получится другая форма обучения?

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012
Bogorodskikh
Конечно есть. Содержание понятия ПА и периоды описываются в школьном Положении о ПА. Это главный документ. Школа автономна. Но в своей автономии обязана соблюдать законы и подзаконные акты. Если говорить о наиболее часто встречающихся случаях, то это 1. раз в год 2. четыре (две полугодовых в старших классах) четвертных. Следовательно, это 60 аттестаций для 6-7 класса, например. Время - 1 ак час. Содержание - базовый уровень. Кол-во вопросов - от 10 до 30 примерно, в зависимости от класса, у Ваших учителей, уверяю Вас, есть опыт принятия экзаменов. И когда они видят, что родитель в теме, зачем им вообще возражать. А вот когда каждый на себя одеяло перетягивает...

Bogorodskikh пишет:
[q]
переписано один в один из Положения по Пермскому краю.
[/q]
Так обычно и бывает, нормально. И удобно ссылаться на эти примерные положения, это же для них рекомендация.

chunsi



Откуда: :: Казахстан :: Кзыл-Ординская обл. :: Байконур ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
26 окт. 2012
А есть ли действительно среди форумчан родители, принявшие решение не сдавать промежуточные аттестации в этом учебном году или по отдельным предметам? У нас тоже неопределенная "подвешенная" ситуация. Так как ближе к зиме до нас дошли московские веяния в виде пресловутых методических рекомендаций и все предыдущие договорённости (например график аттестаций, составлявшийся под планировавшийся к подписанию договор в рамках действовавшего в прошлом году положения о СО) стали вроде как недействительными. Сейчас у нас тоже нет договора со школой (тот, что мне перед праздниками предложили на рассмотрение - просто анекдот какой-то). И всерьез обдумываю мысль, что в принципе школе мы ничего сейчас не должны, так может и не забивать голову этой ПА и ребенка не нервировать лишний раз?
P.S. На всякий случай - у нас второй класс.

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012

Bogorodskikh пишет:
[q]
с нас требуют 64
[/q]

У меня такое как раз местное Положение. Ну и что. Я пользуюсь изучением материала блоками писала здесь http://www.familyeducation.ru/...E8#pp10257 и вообще с сентября по декабрь постоянно пишу о том, как элементарно не сдавать 60 экз в год.
Bogorodskikh пишет:
[q]
меня уже пытаются обвинить в не надлежащим исполнении
[/q]
Угрозы - не действия и реальных последствий не имеют.

Bogorodskikh пишет:
[q]
какой нибудь документ
[/q]
Нет. Если только не договор и не школьное или местное Положение. На федеральном уровне - нет. А проблему можете решить блочным изучением. Это реально удобно, решает проблемы не только кол-ва аттестаций, но и легче готовиться. Многие родителя так готовятся. Предметы типа физры и тд - просите другую форму, я попрошу реферат, если заставят. Ребенка твердо намерена не перегружать.

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012

Bogorodskikh пишет:
[q]
Так это же получится другая форма обучения?
[/q]
Нет, просто так сформулировали в законе, что теперь все договориться не могут: обязаны ежегодно сдавать ПА, или один раз перед ГИА. Я вот думаю, что это и не есть хорошо - наоборот, я рада, что ребенок привыкает к такому явлению, как экзамен, тем менее стрессовым для него окажется ГИА и ЕГЭ.
А если у вас не очень отношения с УО.. Они ведь тоже это все из страха делают, ну, приложите силы для того, чтоб, если и не перестали бояться, то хоть поменьше боялись бы.. В общем, что б понять, за что я ратую :biggrin: - мы сдаем 10 экз в год. То есть 10 предметов по 1 экз сразу за весь год.


Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012

chunsi пишет:
[q]
у нас второй класс.
[/q]

Ну, на 5 аттестаций в год во 2 кл сходить можно. На большее не вижу смысла соглашаться. Не забывайте про письмо Минобра.


chunsi



Откуда: :: Казахстан :: Кзыл-Ординская обл. :: Байконур ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
26 окт. 2012

Alinaanahata пишет:
[q]
[/q]

В первом графике было 7 работ, которые планировалось сдавать весной. И если бы ситуация не изменилась, т.е. был бы подписан договор в соответствии с действовавшим ранее Положением о СО, мы бы без раздумий сходили бы на аттестации. Но положение у нас было только школьное. Добиваться принятия на уровне региона-города - задача ближайшего будущего. С другой стороны учеба у нас крайне неравномерная. Письменные работы уж точно не наш конек. Обсуждать сейчас со школой аттестации в форме устных экзаменов- собеседований? Они же за голову схватятся сколько вопросов надо подготовить, меня с ними ознакомить, консультации по предметам провести. А с их требованиями по оформлению работ сын точно хорошо не сдаст. А он крайне восприимчив к ситуации неуспеха. Хотя устно или с наброском на черновике решает, например, математику за 4 класс.

Мама Алла



Откуда: Россия :: Краснодарский край :: Ялта

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
8 окт. 2013
В этом году мы аттестации точно сдавать не будем ( но у нас первый класс) . Если отношение УО и школы к нам не изменится, то не будем и в следующем году. Придем на экзамен в 9 классе . А почему бы и нет , если законом разрешено. :rotten:

chunsi



Откуда: :: Казахстан :: Кзыл-Ординская обл. :: Байконур ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
26 окт. 2012
Мама Алла
У Вас тоже никакого договора пока нет? И школа в курсе, что вы не будете ничего сдавать? Я без нападок это пишу, просто, чтобы прояснить ситуацию. В прошлом году у нас немного по-другому отношения со школой складывались. Весной сын написал контрольную по математике, диктант и списывание по русскому языку, контрольную по окружающему миру и сдал технику чтения. Работы были почти все из тетрадей на печатной основе в рамках программы, принятой в школе. Ещё были диагностика метапредметных и личностных результатов. По результатам работ учительница поставила повышенный уровень знаний. Но в прошлом году мы честно старались все пожелания школы выполнять. Хотя нам было крайне неудобно так учиться. В этом году у сына нагрузка вне школьной программы больше. При этом он проявляет больше самостоятельности в выборе того, чем ему интересно заниматься. Я тоже вижу, что иногда ...

chunsi



Откуда: :: Казахстан :: Кзыл-Ординская обл. :: Байконур ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
26 окт. 2012
Я тоже вижу, что иногда не хватает глубины проработки некоторых вопросов. Но мы возвращаемся к ним позже, так как без движения вперед сыну быстро становится неинтересно.

P.S. Извините за отступление от темы.

Мама Алла



Откуда: Россия :: Краснодарский край :: Ялта

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
8 окт. 2013
Договор есть, но он ни о чем: в нем не прописаны финансовый вопрос и порядок аттестаций. Школа предложила забрать нам документы , а в 4 классе например , сдать всю началку ))) а УО мне уже второй раз присылает письмо , где пишет , что сейчас необходимо написать заявление об исключении из школы, а потом заявление на сдачу ПА. Ни то , ни другое писать не собираюсь, о чем в принципе я УО и уведомила ( письменно тоже).

Мама Алла



Откуда: Россия :: Краснодарский край :: Ялта

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
8 окт. 2013
Прочитав закон, я поняла, что годовые ПА - право. Обязательны - ГИА и промежуточная перед ней (для допуска). Всё.
Если вы уведомили муниципалитет о выборе СО, то де-юро выполнили свои обязанности, вплоть до 8-9 класса школу можете не посещать. Поправьте меня, если я не права.

Nata


Nata
Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
19 июля 2009
Мама Алла,
я представляю себе ситуацию следующим образом.
1. Если ребенок на СО находится вне контингента, то тогда, да, Вы правы, при условии уведомления о выборе СО, можно не появляться вплоть до
[q]
ГИА и промежуточная перед ней (для допуска).
[/q]

Родители могли сами написать заявление о выводе из контингента, школа могла самовольно это сделать (а такие случаи были).

2. Если ребенок учится на СО и находится в контингенте, то школа несет ответственность за перевод его из класса в класс. И как тут не появляться до 9-го класса? По-моему, логично, что раз в год для перевода в следующий класс аттестацию нужно сдать. А то это может закончиться задолженностями, повторным обучением и лишением права на СО. Такое позволительно только в 1-ом классе, поскольку нет обязанности сдавать аттестацию и нельзя остаться на второй год. А со 2-го класса раз в год (как минимум) появиться нужно

Nata


Nata
Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
19 июля 2009
Мама Алла,
[q]
Школа предложила забрать нам документы , а в 4 классе например , сдать всю началку )))
[/q]

Обратите внимание, что это при условии, когда ребенка выведут из контингента.

Поправите меня тоже, если я не права.

Мама Алла



Откуда: Россия :: Краснодарский край :: Ялта

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
8 окт. 2013
Да, я думаю также. Сейчас мне удобно быть прикрепленными к школе ( все равно в первом классе нет ПА, нет оценок и нельзя оставить ребенка на второй год) . Если и на следующий год не будет компенсаций и помощи от школ для со-шников, а будут тесты МЦКО и подобные вещи, то зачем нам нужна такая школа? Любыми законными способами я постараюсь избавиться от нее.

Мама Алла



Откуда: Россия :: Краснодарский край :: Ялта

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
8 окт. 2013
Другими словами, если я напишу заявление об исключении из контингента и НЕ напишу заявление о проведении ПА, то могу не появляться в школе вплоть до ГИА?

chunsi



Откуда: :: Казахстан :: Кзыл-Ординская обл. :: Байконур ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
26 окт. 2012

Nata пишет:
[q]
Если ребенок учится на СО и находится в контингенте, то школа несет ответственность за перевод его из класса в класс. И как тут не появляться до 9-го класса? По-моему, логично, что раз в год для перевода в следующий класс аттестацию нужно сдать.
[/q]


Nata
А если нет никакого договора, на руках только приказ о переводе на СО с формулировками "перевести на обучение в форме семейного образования вне образовательного Учреждения", "в соответствии со ст. 34 ч. 3 обучающийся проходит промежуточную аттестацию экстерном". Без заявления и заключения хотя бы какого-нибудь договора, как ребенок будет проходить ПА? И отсюда:

Nata пишет:
[q]
нужно
[/q]

а нужно ли ее (в смысле ПА) сдавать?


Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012

chunsi пишет:
[q]
Письменные работы уж точно не наш конек. Обсуждать сейчас со школой аттестации в форме устных экзаменов- собеседований?
[/q]

Тестов.
Мой до сих пор (7 кл) не умеет держать ручку (особенности здоровья) и с 5 класса имеет писчий спазм. То есть, письменные работы не вариант. Всегда делал максимум 50% классной работы. Дома писали по 5 мин, отдыхали полчаса, снова 5 мин, всю жизнь отдавали школе.
Устно отвечать - как в анекдоте: "все знает, но сказать не может". При желании, можно вытянуть на "5", при желании - завалить на "2". Мычит: "Нууу.... как это" и машет руками. Ужас. Собеседования не вариант.
Тесты.
Я еще раз напоминаю о Письме Минобрнауки РФ от 15 ноября 2013.
"Порядок прохождения аттестации обр. организации целесообразно определять с учетом мнения родителей (законных представителей), в том числе исходя из темпа и последовательности изучения учебного материала"


chunsi



Откуда: :: Казахстан :: Кзыл-Ординская обл. :: Байконур ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
26 окт. 2012
Alinaanahata
Думаю никто у нас с составлением тестов по всем предметам не будет заморачиваться. В начале года, когда прозвучало "вы должны сдавать и изо, и музыку и т.д.", я задала вопрос в какой форме. Решили, что будут тесты. Но уже меньше чем через две недели список предметов сократился, потому что явно поняли: составить тесты по всем предметам - не так-то просто.
С другой стороны те книжки с тестами, которые мы дома отрабатываем, у нас легко проходят.
Вопрос сейчас в том, что не стоит вообще ничего обсуждать со школой, учитывая их отношение к делу. Вот например фраза из предложенного на подпись договора: "учреждение организует и проводит промежуточную аттестацию Обучающегося в стандартизированной форме по материалам". Вот по каким таким материалам? Я не форуму вопрос адресую. Я считаю, что при такой безответственности вообще никаких переговоров вести не стоит. На данном...

chunsi



Откуда: :: Казахстан :: Кзыл-Ординская обл. :: Байконур ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
26 окт. 2012
На данном этапе пытаюсь сосредоточить усилия на том, чтобы было принято Положение о СО на уровне города (по возможности с прописыванием финансового вопроса). Плюс учебный процесс, плюс кружки-секции, плюс текучка... Ну не хочется еще и ПА ...

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012
chunsi
А в чем проблема? Вы малыши? Одна учительница? Никак не могу сообразить. Сегодня никакой проблемы тесты не представляют, по всем возрастам и предметам огромное кол-во тестов, у нас, конечно, есть некоторые, которым "нравится" самим составлять. Даже если это нач школа и одна учительница по всем предметам - так и у нее есть возможность: 1. взять готовые в инете 2. составить небольшой (так как в нач школе так и положено) общий тест, вообще-то не трудно, и просто входит в ее обязанности. Вы точно это не накручиваете? Может Вы просто плохо представляете себе эту тему? Как это Вы себе представляете - у Вас дома книжки с тестами есть, а у учительницы нет? Она, что - совсем ни на что не способна?
chunsi пишет:
[q]
при такой безответственности вообще никаких переговоров вести не стоит.
[/q]
Ну, такой подход ни к чему хорошему не приведет. Просто переговоры могут вестись по разному.

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012
в продолжение:
Вы молодец, если решили - все получится, насколько это возможно сегодня. И переговоры ведите, в этих переговорах очень помогут Вам другие органы - УО, а если не УО, то служба надзора, или Мин-во, успеха Вам!

Nata


Nata
Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
19 июля 2009