|
Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение! Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума |
Форум для родителей-практиков семейного образования |
 |
| <<Назад Вперед>> | Печать |
| Ronicca |
Профиль |
Сообщение отправлено: 21 декабря 2012 14:19
Закон об образование принят. Кто знает, какими изменениями для СО это грозит? Читать то его я читала, но пара моментов так и не понятна. Имхо, повернуть можно и так, и этак. Возможно ли будет СО для начальной школы? И второе, что в общем-то не так важно - будут ли продолжать выплачивать компенсацию. Кто-нибудь в курсе? |
| СветланаАм |
Профиль |
Сообщение отправлено: 21 декабря 2012 16:30
Ronicca! http://img.rg.ru/pril/article/71/44/49/PU-tekst_k_3_cht.doc Российская газета выложила последнюю редакцию закона. СО в нем - образование вне образовательного учреждения ОДНОЗНАЧНО. Со всеми, получается, вытекающими последствиями. Если президент и сенаторы одобрят, то с 1 сентября следующего учебного года правила игры резко поменяются. Вот только как - у нас никогда нельзя знать наверняка. |
| Баба Яга |
Профиль |
Сообщение отправлено: 21 декабря 2012 18:45
Добрый вечер! Разрешите присоединиться? Вот было бы здорово, если бы аттестацию и выплаты вывели из-под юристдикции школ. А в идеале, чтобы переход на семейное образование вообще бы осуществлялся на каком-нибудь гос портале дистанционно. Как ребенка в школу записать. Заполняешь графу о форме образования и не паришься. А то всю кровь выпили в этом году, пока перевела детей. |
| Shuvani
Зарегистированный пользователь
Откуда: :: Россия :: Московская обл. :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 22 декабря 2012 18:54
http://mamamasi.ru/index.php?id=116#st17 не нашла упоминания"экстернат",его больше нет или теперь это"самообразование"? |
| СветланаАм |
Профиль |
Сообщение отправлено: 22 декабря 2012 19:42
Shuvani ! У нас почему-то составлением проектов законов занимаются, по-видимому, пьяные ёжики... Экстернат как форма обучения категорически изъят, но в документе упоминают его как форму сдачи. Самообразование опять не имеет конкретного определения, понимай как знаешь, но именно его рекомендуют для получения среднего общего, а вот СО -только для общего образования. Начальное образование вообще не упомянуто - непаханное поле для толкований, зато дошкольное СО прямо расписано как картина маслом. Обсуждали-обсуждали, коррективы учитывали-вносили, а раз от разу все загадочней да запутанней... |
| Igra |
Профиль |
Сообщение отправлено: 23 декабря 2012 9:38
Проект закона в нынешнем его виде давно уже был доступен для ознакомления и кое-когда для обсуждения. Здесь на форуме тоже говорилось о многих интересных особенностях данного закона. Да, семейное образование выводится за рамки школы. Да, экстернат в законе не упоминается, есть только "экстерн", который равен, в т.ч., и обучающемуся по форме СО. Да, много темных моментов, которые можно трактовать как угодно. Да, компенсацию вполне могут отменить. Только если закон принят - о чем теперь говорить. Остается только ждать подзаконных актов. |
| Баба Яга |
Профиль |
Сообщение отправлено: 24 декабря 2012 23:29 Igra пишет: Да, компенсацию вполне могут отменить Те, у кого ежемесячные компенсационные выплаты очень скоро об этом узнают. Не хотелось бы, конечно, такой СЮПРАЙС на Новый год. |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 25 декабря 2012 7:24
Баба Яга "Те, у кого ежемесячные компенсационные выплаты очень скоро об этом узнают." "Очень скоро" - это как? Еще ГД не приняла решения о дате вступления в силу нового закона, предполагается, что это произойдет во 2-й половине 2013 года, скорее всего, с 1-го сентября. Потребуется внесение множества изменений не только в законы, но и в бюджеты, федеральные и региональные, а это непросто и совсем не "очень скоро". Ни о каких "СЮПРАЙС" речь идти, конечно, не может. Кроме того, деньги на детей перечисляются дважды: в начале учебного года и в декабре-январе согласно действующему ФЗ. Это означает только одно: все выплаты за текущий учебный год будут производится согласно подписанным договорам со школой. И вообще, какой бы новый закон не принимался, действует договор, подписанный на основании действующего [старого ] закона. |
| Igra |
Профиль |
Сообщение отправлено: 26 декабря 2012 11:02
Закон сегодня одобрен СФ и вступит в силу с 1 января. Не думаю, что президент не подпишет. |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 26 декабря 2012 15:44
Igra "Закон сегодня одобрен СФ и вступит в силу с 1 января." Igra, на сайте СФ другая информация: "«Закон вступает в силу с 1 сентября 2013 года. Поэтому у нас есть еще и прекрасная возможность – разъяснить положения закона на августовских педсоветах», - заметила председатель Комитета Совета Федерации по науке, образованию, культуре и информационной политике Зинаида Драгункина, представляя документ. http://www.council.gov.ru/inf_...21124.html Еще будет большое количество подзаконных актов и разъяснений, как и что нам надо понимать. ИМХО, сейчас рассуждать о том, какие будут выплаты и будут ли, как закон будут применять, смысла нет никакого. Поживем - увидим. Мимо нас не пройдет. P.S. Думаю, если останемся без компенсаций, то ряды семейников сильно-сильно поредеют. check_img("  ") |
| Taganka |
Профиль |
Сообщение отправлено: 26 декабря 2012 19:35
Я тоже слышала версию о вступлении в силу с1 января. Думаю, если это произойдет, о семейниках вспомнят нескоро. Они фактически узнают о вступлении в силу уже в отпуске, а с первого рабочего дня должны будут жиьь по-новому. Эне думаю, что ряды поредеют. Вряд ли для многих компенсация была причиной этого решения. Хотя приятный момент, но из-за него менять свою жизнь мало кто захочет. |
| Igra |
Профиль |
Сообщение отправлено: 26 декабря 2012 20:02
МамаПаши? про срок вступления в силу слышала по радио в новостях, м.б. , и наврали.... МамаПаши пишет: P.S. Думаю, если останемся без компенсаций, то ряды семейников сильно-сильно поредеют. Ну уж нет, не дождутся. Никак не из-за денег это все затевалось. Вот если они нас платить заставят, тут многие просто не потянут. |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 26 декабря 2012 20:19
Igra, добрый вечер! Я ужасно внимательно следила за информацией о принятии нового ФЗ. Думаю, это настолько важно, что доверять надо только серьезным источникам. Официальный сайт Совета Федерации - не сарафанное радио, не версия, а вполне себе официальный сайт верхней палаты парламента РФ. Ссылка действует, можно почитать первоисточник без версий, слухов и надежд на жизнь по-новому с 1-го января. Не раньше сентября, не надейтесь! check_img("  ") Что мы с Вами все затевали не из-за денег - ясен день check_img("  ") , но судя по тому вниманию, которое уделялось многими мамами теме компенсаций, это крайне актуально.На тему "платить школе". Уверена, до этого не дойдет, но уж если прямо так ставить вопрос, то я лучше на хлебе и воде сидеть буду, согласна школе платить дань, но на очное не вернемся. Хау, я все сказал. check_img(" ") check_img("") check_img("") |
| Igra |
Профиль |
Сообщение отправлено: 26 декабря 2012 20:30 МамаПаши пишет: судя по тому вниманию, которое уделялось многими мамами теме компенсаций, это крайне актуально. Еще бы не актуально, ведь подавляющее большинство этих мам не работают...И папам не так много платят, чаще всего, чтобы деньги прям совсем не интересовали. МамаПаши пишет: лучше на хлебе и воде сидеть буду Остается только согласиться. По поводу источников - также согласна, журналисты, бывает, и ошибаются check_img(" ") |
| Taganka |
Профиль |
Сообщение отправлено: 31 декабря 2012 9:03
Закон подписан президентом, вступает в силу 1 сентября 2013. С Новым годом, друзья! Счастья вам и вашим детям! Никакие законы нам не помешают любить их и учить тому, что ценно в наших семьях! |
| VRS |
Профиль |
Сообщение отправлено: 2 января 2013 20:51
Те, у кого деньги главная причина перехода на СО, отсеются, конечно, но не думаю, что это будет большая часть.. У нас компенсация идет на оплату изостудии и репетитора английского (почти вся).. Отменят выплаты - выкрутимся, но обратно в школу не вернемся, в наш век интернета можно всему научится самостоятельно)) |
| Баба Яга |
Профиль |
Сообщение отправлено: 12 января 2013 23:11
Вообще-то, я не думаю, что выплаты должны отменить. Такая вот отмена компенсаций, на мой взгляд, может просто похоронить семейное образование, как общедоступную форму образования. Остануться, конечно, отважные саморитяне, финансово хорошо обеспеченные родители и те, кто до этого обучался на экстернате (дети-спортсмены и т.д.), а основная масса родителей пойдет работать, чтобы обуть, одеть, накормить детей, оплатить заоблачную коммуналку. И вряд ли после этого родители реально смогут вести полноценный образовательный процесс. На фоне удручающей безграмотности школьников семейное образование даёт неплохой "выхлоп" образованных детей. Это не в интересах государства - сокращать и без того дефицитные, хорошо подготовленные кадры для учебы в ВУЗах. |
| Igra |
Профиль |
Сообщение отправлено: 13 января 2013 10:24
Сколько-нибудь существенные деньги, отсуствие которых сильно скажется на семейном бюджете, получают только те, у кого на СО несколько детей. Когда один ребенок, да и даже два - это помесячно не так много, порядка 5-6 тыс. на человека, например, в нашем случае.. Да, терять это не хочется, но все-таки эти суммы не являются решающими для выбора СО. С учетом компенсации можно было выбирать между СО и экстернатом, но теперь и экстерната не будет, судя по тексту нового закона, вернее, СО превратится в экстернат. Что ж, подождем и посмотрим. А общедоступным СО никогда и не было. Без отказа от много чего могут обойтись и при наличии компенсаций только богатые. А нам, например, деваться просто некуда, оттого, что компенсации отменят, причины, по которым выбрано СО, никуда не исчезнут. А по поводу ВУЗов - президент летом сказал, что у нас их непозволительно много. Вот так. check_img("  ") |
| Igra |
Профиль |
Сообщение отправлено: 13 января 2013 10:36 VRS пишет: в наш век интернета можно всему научится самостоятельно)) Жалко только, что спортом по интернету нельзя заниматься. Шахматы если только, да вот и преферанс, говорят, тоже спорт check_img(" ") , а вот с плаванием, скорее всего, не сложится. check_img("") Это шутки все, конечно. А если серьезно, для нас будет большая потеря, если придется бросить доп.занятия, и не только спорт.Прокиснут дети дома, даже при наличиии интернета. Пока имеем возможность заниматься бесплатно, в нашем Дворце творчества. Может быть, какие-то еще варианты придумать можно, где бы можно было развиваться? |
| Igra |
Профиль |
Сообщение отправлено: 13 января 2013 10:37 VRS пишет: в наш век интернета можно всему научится самостоятельно)) Жалко только, что спортом по интернету нельзя заниматься. Шахматы если только, да вот и преферанс, говорят, тоже спорт check_img(" ") , а вот с плаванием, скорее всего, не сложится. check_img("") Это шутки все, конечно. А если серьезно, для нас будет большая потеря, если придется бросить доп.занятия, и не только спорт.Прокиснут дети дома, даже при наличиии интернета. Пока имеем возможность заниматься бесплатно, в нашем Дворце творчества. Может быть, какие-то еще варианты придумать можно, где бы можно было развиваться? |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 13 января 2013 16:17
Баба Яга Согласна я Igra, СО никогда не было общедоступной формой. Какое количество припятствия приходилось и сейчас приходится преодолевать семейникам! Все об этом знают, иначе не было бы этого сайта и этого форума (спасибо еще раз авторам-создателям check_img(" ") )Баба Яга "Остануться, конечно, отважные...[и] финансово хорошо обеспеченные родители и те, кто до этого обучался на экстернате (дети-спортсмены и т.д.), а основная масса родителей пойдет работать, чтобы обуть, одеть, накормить детей..." У меня просто нет слов... Получается, что деньги, получаемые семейниками в виде компенсаций, являются для них ОСНОВНЫМ источником? check_img("  ") Давайте посчитаем начерно: размер компенсаций - 7-11 тыс.руб. в месяц на душу. Воможно ли на эти деньги одеть-обуть-накормить по крайней мере двух человек (ребенка и мать)? Папы, в большинстве, слава богу, работают. Оче |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 13 января 2013 16:29
Баба Яга продолжение Очевидно, нет. Устроиться в Москве на работу с зарплатой 20-30 т.р не особенно трудно, а для человека с профессией, образованием и,главное, желанием работать, получать 35-50 т.р. несложно. Сюда попадают должности учителей, администраторов, диспетчеров, телефонисток, делопроизводителей и прочее, и прочее. На 30 т.р. в месяц прожить уже можно. На 11 - нет, это нищета. Баба Яга "На фоне удручающей безграмотности школьников семейное образование даёт неплохой "выхлоп" образованных детей." Вот тут, ну совсем несогласна. Мы на СО очень давно, в районе таких как мы - перечесть по пальцам, и совсем нет (почеркиваю) семейников по убеждению, а не по необходимости. Несмотря на то, что СО существует с 90-х годов, в массе народ знает о ней мало, переходят на эту форму либо по необходимости (ребенок по тем или иным причинам не может учиться в школе) |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 13 января 2013 16:52
Баба Яга Продолжение: связанной со здоровьем, либо в силу педагогической запущенности(родителям долго-долго до него не было дела, он отстал так, что уже не догнать, предложили либо "на второй год", либо СО). За годы на СО в Москве я не встретила ни одного семейника по убеждению. Ни одного человека. Переписывалась не один год с самыми разными людьми, из разных АО Москвы, у всех причины перехода были одни и те же: здоровье, неуспеваемость и (реже) проблемы с учителем. Последнее довольно скоро разрешалось и ребенок возвращался в школу на очное обучение, иногда в другой класс, иногда в другую школу, но возвращался! Как только прошел слух, что "за это еще и деньги платят", то народ просто ринулся на СО, в большинстве это родители детей-младшеклассников. Они не ставили перед собой дальних целей, просто использовали настоящую ситуацию по принципу "там будет видно". Баба Яга, Вы знаете, сколько семейников в 8-х-9-х классах? Ну просто единицы. Это не мое мнение, это данные Департамента образования нашего района. Переходят на СО многие, заканчивают школу на СО, получая хорошее образование, достойные знания на уровне вышесреднего - единицы. Дети, которые "по здоровью" и по нежеланию не могут учиться в школе, осваивать общеобразовательные программы, в массе своей никак не могут дать высокий или сколько-нибудь заметный процент высокообразованных людей. Баба Яга "...не в интересах государства - сокращать и без того дефицитные, хорошо подготовленные кадры для учебы в ВУЗах." Согласна с Igra: молодых людей с в\о у нас избыток, а вот людей с профессией, с руками и мозгами - острая нехватка. Сегодня государство поощряет молодых получать среднее профессиональное образование, нужны рабочие, а не "манагеры". Если и когда отменят компенсации, (сейчас скажу ужжасно неполиткорректную весчь! check_img(" ") ), от СО "отвалятся" пожизненные социальщики, люди, для которых компенсации важнее, чем образование ребенка. Те, для кого образование и личная свобода - приоритеты, останутся, невзирая ни на что. ИМХО и не только. check_img("") |
| Баба Яга |
Профиль |
Сообщение отправлено: 18 января 2013 10:48
Igra У меня двое (дочь - 1 класс и сын - 7 класс).В этом учебном году компенсация на первоклассника равна 84370 рублей + компенсация за питание (около 2 т.р.), на семиклассника 106630 рублей. По условиям подписанных мной договоров вся компенсация выплачивается в равных долях с сентября по май включительно (т. е. 1/9 часть ежемесячно с сентября по май) 84370 : 9 = 9374р. 44 коп. 9374 р. 44 коп. + около 2 т. р. (питание) = приблизительно 11500 руб. 106630 : 9 = 11847руб. Итого : 11500 + 11847 = 23347 руб ежемесячно. |
| Баба Яга |
Профиль |
Сообщение отправлено: 18 января 2013 11:09
МамаПаши 1. Я не сказала легкодоступной. Я сказала общедоступной. Захочешь сделать - сделаешь. (Спасибо и от меня создателям сайта.) 2. Эта компенсация на ребёнка, а не на маму и является дополнением к общесемейному бюджету. 3. МамаПаши пишет: Баба Яга "На фоне удручающей безграмотности школьников семейное образование даёт неплохой "выхлоп" образованных детей."Вот тут, ну совсем несогласна. МамаПаши пишет: переходят на эту форму либо по необходимости А Ваша необходимость не подразумевает давать ребёнку образование? Перейдя на СО Вы взяли на себя определённые обязательства. Если Вы с этим не согласны, то остаётся только догадываться, как Вы проходите аттестацию в школе. |
| Igra |
Профиль |
Сообщение отправлено: 18 января 2013 14:33
Баба Яга? у меня два пятиклассника, за лето нам не платят, за питание с этого года тоже. "Сколько-то" берет себе школа, сколько точно - не знаю, в этом году должно было поменяться. Никаких расчетов на руки не выдают, Восточное УО это сделало один раз, по ошибке, наверное, и то потом, думаю, локти себе кусали, т.к. я их поймала на незаконном взимании налогов и эту сумму им пришлось вернуть. С тех пор они умные, ничего больше не дают, никаких расчетов. Школьная бухгалтерия отвечает - что мне на вас переводят (из УО), то и плачу. Выплачивают два раза в год, в этом году (учебном) должны были перевести в конце декабря, но пока не было времени проверить, перевели ли, и сколько. Как проверю, напишу, что вышло. Надеюсь, хоть тысяч по 7 получится на ребенка. Скажите, пожалуйста, какой у Вас округ? |
| Баба Яга |
Профиль |
Сообщение отправлено: 18 января 2013 20:34
МамаПаши 1. Я не сказала легкодоступно. Я сказала общедоступно. Захочешь сделать - сделаешь. (И от меня спасибо создателям сайта). 2. Эта компенсация на ребенка, а не на маму. Эти деньги является дополнением к общесемейному бюджету. 3. А "по необходимости" не подразумевает собой дать ребенку образование? Как Вы аттестацию в школе сдаете? Igra Мне в школе (дочкиной) тоже пели песню про лето. Я написала жалобу в приёмную президента + приложила копию договора со школой. Через месяц выплатили всё с извинениями. ЮВАО. |
| VRS |
Профиль |
Сообщение отправлено: 21 января 2013 9:38 Igra пишет: Но у нас договор с сентября по май, или это не влияет на решение? И еще вопрос - деньги возвращает школа или УО? Igra, не влияет. Если норматив делится на 12-ть месяцев, то и 12 раз должен выплачиваться. Если договор на 9-ть месяцев, то норматив делится на 9 (как у БабыЯги). Когда я принесла заявление новому директору (у нас школы объединили по ПП), она при мне созвонилась с УО, там подтвердили, что компенсация выплачивается ПОЛНОСТЬЮ родителю. Так что новый директор позвонила прежней и распорядилась выплатить. Заключили задним числом договор на летние месяцы. Перечисляла школа со своего счета. Если деньги школа |
| Юлия
Администратор
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 июня 2009 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 18 января 2013 21:49 Igra пишет: С тех пор они умные, ничего больше не дают, никаких расчетов. Школьная бухгалтерия отвечает - что мне на вас переводят (из УО), то и плачу.Можно отправить письменный запрос в УО. Пусть официально объяснят сколько и за что удерживают и выплачивают. А почему за питание нет выплат? В школе только льготники питаются? Баба Яга,похоже, Вам производят выплаты за шестидневку. Хотя практически во всех школах семейникам платят за пять учебных дней. Если прямо по теме "Чем грозит?", то меня волнует отсутствие экстерната. Действующее сейчас Положение об экстернате утратит силу. И, соответственно, мы не будем иметь возможность сдавать аттестации в форме экстерната. А если новые Положения о СО будут повторять ныне действующие, то мы будем вынуждены сдавать аттестации так часто, как это будет необходимо школе. Не попадём ли мы с новым законом под полный школьный контроль? |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 19 января 2013 7:31
Уважаемая Юлия! В новом ФЗ "Об образовании" экстернат остался, но не как форма образования, а как форма аттестации. Помнится, мы это на форуме обсуждали и довольно подробно. Сегодня многие семейники сочетают семейную форму образования с аттестацией в форме экстерната. В этой части изменений нет. О том же, что в новом ФЗ экстернат останется, говорит и замминистра образования и науки РФ Лобанов И.В.: "При этом [семейном образовании] лица, самостоятельно (в том числе в форме семейного образования) освоившие основную образовательную программу, вправе пройти экстерном промежуточную и государственную (итоговую) аттестацию в образовательной организации, имеющей государственную аккредитацию по соответствующей основной образовательной программе." http://www.garant.ru/action/interview/284021/ Там же есть ответы на некоторые другие вопросы. |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 19 января 2013 9:44
В продолжении (об экстернате в новом ФЗ): Цитата г-на Лобанова - ст. 68 п.3 нового закона, а не его личное мнение. Кроме того, в ст. 33 п.7 говорится, что "экстерны -лица, которые зачислены в организацию, осуществляющую образовательную деятельность, с целью прохождения промежуточной и (или) государственной (итоговой) аттестации по основной образовательной программе". Так что в новом законе экстернат остался. Возможно, какие-то подзаконные акты уточнят П.№ 1884 применительно к новому ФЗ, но суть не изменится. Пара слов о хорошем (ИМХО) в новом законе: и раньше, и сейчас родители, выбравшие СО, часто долго добивались заключения договора, школа годами уходила от этого. В ст. 59 нового закона на федеральном уровне говорится об обязательности заключения договора: "Образовательные отношения возникают при наличии договора об образовании (обучении), заключенного в установленном законодательством Российской Федерации порядке с учетом положений настоящего Федерального закона." Там же - как он должен заключаться, что содержать. Думаю, что это все положительные стороны. check_img(" ") |
| VRS |
Профиль |
Сообщение отправлено: 19 января 2013 13:02
Igra, Вы возможно пропустили мою тему http://www.familyeducation.ru/...3&st=0 в архиве заявление о перечислении летних. Можно вернуть все выплаты за 3 года (общий срок исковой давности). После его передачи дир-ру, мне перечислили (ЮАО). |
| Юлия
Администратор
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 июня 2009 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 19 января 2013 13:39
МамаПаши, сочетают СО и экстернат ни все, к сожалению. Даже сейчас, имея законное право. "При этом лица, самостоятельно (в том числе в форме семейного образования) освоившие основную образовательную программу, вправе пройти экстерном промежуточную и государственную (итоговую) аттестацию в образовательной организации", - сказал замминобр. Конечно, дети будут проходить аттестацию только экстерном, так как станут экстернами. Но что будет означать "экстерн"? Пока что известно, что экстерн - это лицо самостоятельно осваивающее общеобразовательные программы. |
| Igra |
Профиль |
Сообщение отправлено: 20 января 2013 13:02 VRS пишет: Можно вернуть все выплаты за 3 года Но у нас договор с сентября по май, или это не влияет на решение? И еще вопрос - деньги возвращает школа или УО? Потому что в свое время налоги мне вернули в школе, а недоплату норматива - в УО. Это все равно делалось через школу , но не из школьных средств. Баба Яга пишет: Мне в школе (дочкиной) тоже пели песню про лето. Наша школа все поет со слов УО, и в Департаменте мне отвечали примерно так же. Так на кого из них надо жаловаться? Со школой ужасно не хочется осложнять отношения, честно, никаких сил нет с ними бодаться потом по любому поводу. Юлия пишет: Баба Яга,похоже, Вам производят выплаты за шестидневкуНет, это сумма должна быть за пятидневку. VRS пишет: Вы возможно пропустили мою темуСпасибо, я посмотрю, могла и пропустить. |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 22 января 2013 11:55
Юлия пишет: "Но что будет означать "экстерн"? Пока что известно, что экстерн - это лицо самостоятельно осваивающее общеобразовательные программы." Согласно новому ФЗ, ст.33 п.7 - экстерны -лица, которые зачислены в организацию, осуществляющую образовательную деятельность, с целью прохождения промежуточной и (или) государственной (итоговой) аттестации по основной образовательной программе. В законе сказано со всей определенностью. Возможно, что в П.№ 1884, всеми нами любимое, будут внесены какие-то изменения, но не по сути. Ваше опасение, что "мы не будем иметь возможность сдавать аттестации в форме экстерната" напрасны. Новый закон оставляет за семейниками такую возможность. Юлия пишет: "сочетают СО и экстернат ни все, к сожалению. Даже сейчас, имея законное право." Кто хочет, тот добивается и сочетает. При желании эту проблему вполне можно решить. |
| Юлия
Администратор
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 июня 2009 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 25 января 2013 16:35 Комментарий модератора: Сообщения, которые следовали ниже, не по теме и поэтому удалены. |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 27 января 2013 16:45
Юлия: Теперь конкретно по теме "Новый закон". Вы писали " меня волнует отсутствие экстерната. Действующее сейчас Положение об экстернате утратит силу. И... мы не будем иметь возможность сдавать аттестации в форме экстерната." Я Вам аргументированно, со ссылками на соответствующие статьи нового Закона, ответила, что экстернат не отсутствует, а, напротив, в законе есть, четко оговорен(что это такое конкретно, какие права у экстернов), что Положение не утратит силу (хотя, возможно, кое-что изменится в соответствии с подзаконными актами Минобрнауки), но главное, мы БУДЕМ сдавать аттестации в форме экстерната просто потому, что это основано на законе. Вы не заметили этого или сделали вид, что не заметили. А мнение кого бы то ни было, как частного лица, в данном случае нас не должно сильно волновать. Мы обсуждали закон, а не личное мнение. |
| Юлия
Администратор
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 июня 2009 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 27 января 2013 18:01
МамаПаши По теме об экстернате я не ответила, потому что нечего отвечать, я ничего нового в вашем сообщении не прочла. А писать ради праздности, чтобы просто поговорить...У меня трое детей и двое из них - взрослые школьники. Поэтому есть на кого тратить время и силы. Отвечать, когда в этом нет необходимости, не считаю правильным. главное, мы БУДЕМ сдавать аттестации в форме экстернатаТеперь осталось только узнать, что собой будет представлять форма экстерната. О том, что СО-шники будут экстернами известно со времён первого выхода проекта. Я следила за Законом с самого начала. И вопрос лично для меня остался открытым, потому что Положение об экстернате потеряет силу, а новых НПА пока ещё нет. Сейчас мы можем только лишь предполагать. |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 27 января 2013 20:03
Юлия: До моего сообщения Вы считали, что в новом законе экстерната не будет, аттестаций в форме экстерната мы лишимся(меня волнует отсутствие экстерната). В своих постах я Вас успокоила, что волнения напрасны, что в этой части все останется как было. А теперь Вы пишете, что "ничего нового в ваших сообщениях не прочла", а писать ради праздности не хотите. А ради простой вежливости? И почему Вы так твердо уверены, что П.№ 1884 утратит силу? Вы на этом просто- таки настаиваете. Вы получили об этом письменное уведомление на официальном уровне? Раз нет подзаконных актов, то откуда уверенность в том, что П.1884 больше не будет? |
| Юлия
Администратор
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 июня 2009 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 27 января 2013 23:20 А ради простой вежливости?Какой вежливости? Я разве задавала вопрос в своём сообщении? Если только в последнем предложении. Но ведь и так понятно, что он был риторическим. Или мы с Вами ради вежливости будем до закрытия этой темы друг другу отвечать? МамаПаши, экстерната в Законе об образовании нет. Есть только семейное образование. А приложение № 1 к приказу № 1884 называется "ПОЛОЖЕНИЕ О ПОЛУЧЕНИИ ОБЩЕГО ОБРАЗОВАНИЯ В ФОРМЕ ЭКСТЕРНАТА ". И почему Вы так твердо уверены, что П.№ 1884 утратит силу? Вы на этом просто- таки настаиваете. Вы получили об этом письменное уведомление на официальном уровне?Я не настаиваю, а знаю об этом. Приказ № 1884 утратит силу. Обратитесь в Минобр, Вам это подтвердят. check_img("  ") |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 28 января 2013 7:07
Юлия: "Какой вежливости? " У-у-у...Плохо дело. Если человеку надо объяснять, что такое вежливость, то дальнейшие разговоры не имеют смысла. "Или мы с Вами ради вежливости будем до закрытия этой темы друг другу отвечать?" Нет, конечно. Я искренне хотела помочь разобраться (на то и форум), объяснить, что, несмотря на Ваше м-м-м... упорное утверждение, которое Вы не в силах объяснить ("я знаю"), экстернат все-таки в новом законе остался. Но не как форма образования, а как форма аттестации. И именно в этом его качестве, для нас полезном, мы его и используем и будем использовать. Объяснения заместителя министра образования Лобанова мне достаточно, как лица официального, запрашивать Минобр нет смысла. Ваше "знание" пусть остается при Вас. Из обсуждения выхожу, можно не отвечать. Если только оччень захотите.))) |
| Igra |
Профиль |
Сообщение отправлено: 8 февраля 2013 14:23
VRS , тут что-то перепуталось с числами, поэтому не видела Вашего сообщения. Спасибо Вам за ответ.То, что Вы пишете: "Если норматив делится на 12-ть месяцев, то и 12 раз должен выплачиваться. Если договор на 9-ть месяцев, то норматив делится на 9 (как у БабыЯги)" - я и сама давно подозревала, жаль только, что в нашем УО об этом не подозревают, т.к. ветер дует оттуда, и школа делает все по их указке. А там сидят "такие грамотные специалисты" (как мне их описали), которые просто не могут ошибаться. Правда, это им не помешало вначале брать с компенсаций НДФЛ и ЕСН check_img("  ") А вот то, что договор заключали задним числом на летние месяцы - мне совсем не нравится, т.к. срок заключения договора в этом случае никак не должен быть связан с размером компенсации, т.к. говориться только о "соответствующем этапе обучения". |
| Mamasha75
Зарегистированный пользователь
Откуда: :: Россия :: Московская обл. :: Ногинск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 8 февраля 2013 17:24
Итак, мамы и папы! Несмотря на всю вышеизложенную перепалку, я ничего не поняла о новом законе ( ведь тема-то о нем или я ошибаюсь?)  . Я не настолько сообразительна, как большая часть форумчан, поэтому прошу людей ,понимающих язык наших законов, пояснить- что же все-таки нас ждет в новом учебном году ?!!! Во- первых, что там с экстернатом? Во-вторых,что там с компенсацией (кто-то может опять горланить, что компенсация- это ерунда и т.п., но для нас это помощь в оплате труда репититоров по некоторым дисциплинам). Надеюсь на содержательную беседу! Спасибо !!! |
| Василиса Премудрая |
Профиль |
Сообщение отправлено: 8 февраля 2013 20:06
Mamasha75: "что же все-таки нас ждет в новом учебном году ?" "Во- первых, что там с экстернатом?" Экстернат остался как форма аттестации. Именно в этом качестве его использует большинство семейников, совмещая получение образования в семье с аттестацией в форме экстерната. "Во-вторых,что там с компенсацией " Придется подождать подзаконных актов, которые регулируют финансовую сторону образования, Федеральный закон "Об образовании" не дает четких указаний насчет выплат. Ждем-с...check_img(" ") |
| Mamasha75
Зарегистированный пользователь
Откуда: :: Россия :: Московская обл. :: Ногинск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 8 февраля 2013 20:53
Василиса Премудрая , спасибо за ответ! |
| Василиса Премудрая |
Профиль |
Сообщение отправлено: 9 февраля 2013 0:09
Mamasha75: Нема за що! |
| Igra |
Профиль |
Сообщение отправлено: 27 февраля 2013 15:41
Баба Яга писала: Igra У меня двое (дочь - 1 класс и сын - 7 класс).В этом учебном году компенсация на первоклассника равна 84370 рублей + компенсация за питание (около 2 т.р.), на семиклассника 106630 рублей. По условиям подписанных мной договоров вся компенсация выплачивается в равных долях с сентября по май включительно (т. е. 1/9 часть ежемесячно с сентября по май) 84370 : 9 = 9374р. 44 коп. 9374 р. 44 коп. + около 2 т. р. (питание) = приблизительно 11500 руб. 106630 : 9 = 11847руб. Итого : 11500 + 11847 = 23347 руб ежемесячно. Т.к. дискуссия была здесь, здесь и отвечаю. Нам пречислили на 2 детей (5 кл.) 132 тыс. Похоже, это за весь год. Т.к. сумма целиком должна быть 188 тыс., без летних - 141 тыс., ну, и школа себе взяла. Если разложить полученное на 12 мес.,, выйдет по 11 тыс. в мес. за двоих детей., если на 9 - то по 14 600. Вот как раз по 7 тыс. и получилось. |
| Igra |
Профиль |
Сообщение отправлено: 27 февраля 2013 15:47
Кстати, что-то подозрительно, что они за год выплатили, раньше платили за пол-года. Мы одни такие, или еще кому-то заплатили все, что должны были? |
| Nata |
Профиль |
Сообщение отправлено: 27 февраля 2013 16:43
Igra, Похоже, это за весь год. Полагаю, что это не так. Вперед платить не должны. Возможно, Вам будут еще выплаты. школа себе взяла Я помню, что Вы писали о том, что школа собиралась у Вас что-то взять. Сейчас такая общая ситуация и динамика, что, честно говоря, очень сомневаюсь, что кроме летних денег что-то удерживается еще. Что у Вас с выплатами за питание? Вы их получаете? Если "да", то Вы их вычли из этой суммы? |
| Nata |
Профиль |
Сообщение отправлено: 28 февраля 2013 11:27
Igra, Подробно еще Вам написала лично. Также кратко написала в "Компенсации родителям-семейникам. Компенсации - Москва". |
| Баба Яга |
Профиль |
Сообщение отправлено: 11 марта 2013 6:40
Igra У нас пока все без изменений. Пыхтим изо всех сил - готовимся к аттестации. Отрабатываем, так сказать, гос. финансирование. Всех с прошедшим! |
| <<Назад Вперед>> | Печать |
| Самые активные 5 тем |
|
| Промежуточные аттестации СО без промежуточных аттестаций ВОПРОСЫ-ОТВЕТЫ 2021-2022 9 класс на СО. Гиа за 9 класс | |