Версия для печати
- Форум для родителей-практиков семейного образования https://www.familyeducation.ru/speeches/
-- Аттестации по предметам https://www.familyeducation.ru/speeches//index.php?f=22
--- требуют аттестацию https://www.familyeducation.ru/speeches//index.php?t=304
-- Xenia _Ist пишет 30 октября 2012 23:07
Добрый вечер! Мы новенькие в вашем сообществе, потому не уверена, но возможно похожая тема уже была. Учимся дома со второго полугодия первого класса. Сейчас прошла первая четверть второго класса и меня вызвала директор школы, говорит что мы должны аттестоваться иначе за первую четверть мы будем не аттестованы. Графика аттестаций нет, договор подписан, но порядка аттестаций там ясное дело нет. Я предложила промежуточную аттестацию после первого полугодия, но директор настаивает на аттестации сейчас. Мы, ясное дело, не согласились. Как нам быть? Что должны писать в школе о первой четверти? Что делать при переводной аттестации с непрофильными предметами?
-- Юлия пишет 31 октября 2012 17:37
Xenia _Ist в договоре что написано об аттестациях? Можно написать заявление о прохождении ПРОМЕЖУТОЧНОЙ аттестации в форме экстерната, согласно Закону РФ Об образовании и внести дополнения в договор. Тогда отпадёт надобность в ежечетвертных аттестациях и физ-ре и др.
-- Ветрова Любовь пишет 3 ноября 2012 23:44
Юлия пишет:[q]
Можно написать заявление о прохождении ПРОМЕЖУТОЧНОЙ аттестации в форме экстерната[/q]
То есть, даже если договор подписан на чисто семейное образование, аттестацию в форме экстерната можно оформить как приложение к договору? Как раз это мне и нужно! У нас тоже график аттестаций за триместр учительница только составляет. По времени нас ничто не ограничивает? Аттестации за триместр должны закончиться до 19 ноября. Как я понимаю, если я до этого времени подам заявление директору школы, то аттестацию ребенку за триместр можно будет не проходить? Я в школе предлагала проходить ее раз в полгода - наотрез отказались. Сказали вы в школу зачислены, должны проходить аттестацию раз в триместр, как все. Да еще с ИЗО, музыкой и физ-рой голову морочат. В УО тоже подтвердили, что раз в триместр по всем предметам надо сдавать аттестацию.
-- VRS пишет 4 ноября 2012 0:30
Любовь, посмотрите школьный акт об аттестации очников. Скорее всего там написано, что четвертные контрольные работы являются текущими. Текущий контроль на СО не предусмотрен. Промежуточная аттестация что у очников, что у остальных - годовая.
И пишите заявление на имя директора:
В соответствии с п.3 статьи 50 закона РФ «Об образовании» прошу аттестацию обучающегося _____ , ученика ___ класса, осваивающего общеобразовательную программу в форме семейного образования, осуществлять в форме экстерната.
-- Ветрова Любовь пишет 6 ноября 2012 23:44
Спасибо! Я так и написала. Уверена, что добьюсь своего.
-- NataliBedakova пишет 12 ноября 2012 23:26
А мне в сентябре не удалось добиться, чтобы моё заявление о сдаче аттестации в форме экстерната приняли и в договоре об этом прописали... И завуч нач.школы и в департамент вместе с ней звонили - они утверждают, что если школа платит деньги, то они имеют право проверять нас каждый триместр, а якобы п.3 статьи 50 закона РФ «Об образовании» относится только к тем, кто учится в неаккредитованных учреждениях или дома, неприкрепленный к школе. Трактовать закон, как всегда, можно по-разному...
Грустно, но нам прийдется "сдаваться" по триместрам и по всем предметам...
-- VRS пишет 14 ноября 2012 17:08
NataliBedakova,
http://www.familyeducation.ru/...3&st=0 (http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?t=303&st=0) здесь я разместила пример договора, который мы подписали со школой. Там же пояснения насчет формы аттестаций на СО. В законе идет ясное перечисление (через запятую), а если директор этого не видит - ей самой надо освежить в памяти правила русского языка.
Вы можете написать заявление с просьбой изменить договор, но это если вы еще не сдались (без кавычек) и хотите всё-таки аттестоваться так, как удобно Вам и Вашему ребенку.
-- Юлия пишет 15 ноября 2012 14:08
NataliBedakova, можно предложить директору почитать Комментарий к статье 50 http://www.lexed.ru/comments/june2005.html (http://www.lexed.ru/comments/june2005.html) И где, интересно, написано, что если школа платит деньги (а платит не школа, а государство check_img("
") ), то они могут сколько угодно осуществлять аттестаций?
Если Вам дают устный ответ, то его можно всерьёз не воспринимать.Нужен письменный отказ. А завуч и департамент - это одно лицо. Меня как-то директор отправила к зам.начальнику образования и пока я передвигалась от здания школы до УО, они просто созвонились и обо всём договорились.Я успела услышать фрагмент их разговора.
Потом, если Вы подали письменное заявление об аттестации в форме экстерната, Вы уведомили их об этом, а не попросили разрешение. Право выбора формы обучения имеют только родители. Вот Вы и выбрали СО и экстернат, согласно ст.10 Закона РФ.Ребёнок обучается в семье и сдаёт аттестации экстерном.
-- NataliBedakova пишет 30 ноября 2012 23:16
Я, именно так и предполагала сделать, и законы принесла, и заявление об аттестации в форме экстерна написала, но завуч его не взяла! Кому ещё моё заявление можно отдать, чтобы оно имело силу? Идти к директору, чтобы она моё заявление-уведомление подписала?
Первый триместр мы уже сдали на 5 и 4, но вот только вчера мне сообщили, что школа хочет ещё заключить с нами доп.соглашение о том, чтобы мы приходили ещё и на контрольные, которые нужно писать вместе с классом! Это по настоянию УО ЮАО. На каком основании они могут нас принудить это сделать?
-- МамаПаши пишет 1 декабря 2012 7:35
NataliBedakova
"Я, именно так и предполагала сделать, и законы принесла, и заявление об аттестации в форме экстерна написала, но завуч его не взяла!"
Не взяла и не надо. Пошлите по почте заказным с уведомлением о вручении.
"Кому ещё моё заявление можно отдать, чтобы оно имело силу?"
Заявление имеет силу, если есть расписка в получении, обычно заявление пишут в 2-х экз., на Вашем втором секретарь обязан поставить номер, штамп и подпись в получении. Не завуч, не директор. Не берет секретарь? Пошлите по почте, как это делало большинство форумчан.
Этот вопрос задавался на форуме множество раз.
"Идти к директору, чтобы она моё заявление-уведомление подписала?"
Заявление на СО - не заявление на отпуск. Вас не должна волновать подпись директора. Вы не просите ее позволить Вам перейти на СО, Вы ее уведомляете о своем решении. Этого достаточно.
-- МамаПаши пишет 1 декабря 2012 7:43
NataliBedakova
"... вчера мне сообщили, что школа хочет ещё заключить с нами доп.соглашение о том, чтобы мы приходили ещё и на контрольные, которые нужно писать вместе с классом!"
Школа может хотеть все, что угодно. По большому счету, она хочет, чтобы ребенок остался на очном, а деньги - на школьном счете, а не у мамы. Это самое главное.
" На каком основании они могут нас принудить это сделать?"
Ни на каком. Взрослого человека принудить что-то сделать можно только на основании решения суда, с помощью судебных приставов. Все остальное он делает добровольно. Если Вы подпишете любое дополнение к соглашению, Вы покажете, что делаете это добровольно, с момента подписания оно становится обязательным для Вас по всем пунктам.
Дорогие мамы!
Не подписывайте договор со школой до тех пор, пока он Вас не будет устраивать по всем без исключения пунктам. Это очень просто. check_img("
")
-- Аш из Тулы пишет 1 декабря 2012 9:31
МамаПаши пишет:[q]
Дорогие мамы![/q]
И папы!)
-- МамаПаши пишет 1 декабря 2012 23:00
"
Ahashverosh пишет:[q]
И папы!)[/q]
Конечно.
Только пап на форуме очень мало. Изредка и ненадолго заглядывают директора [самостийных] школ. А вот из царей, да еще персидских, как-то никто вниманием не баловал. Не царское, видно, это дело...
-- Аш из Тулы пишет 2 декабря 2012 0:01
МамаПаши пишет:[q]
А вот из царей, да еще персидских, как-то никто вниманием не баловал.[/q]
Хм! Впервые за десятилетие меня та четко идентифицировали по нику check_img("
") Впрочем, дело понятное, я оказался в среде учителей-универсалов. check_img("
")
МамаПаши пишет:[q]
Не царское, видно, это дело... [/q]
Да ладно! Не холопское это дело царских детей уму-разуму учить. Пусть уж в семье, под чутким руководством царя-батюшки расцветают. check_img("
") Я с Вами теперь до скончания века! Простите за флуд и пренебрежение деловым стилем. check_img("
") Обещаю исправиться)))
-- Юлия пишет 2 декабря 2012 19:44
МамаПаши, абсолютно с Вами согласна. После подписания договора сложнее будет внести в него изменения.
NataliBedakova если секретарь и иже с ней не принимают заявление (нарушение, между прочим), отправляйте курьера. Я сама так поступала, сработало отлично, только пришлось понести материальные затраты, но не большие. Или почтой заказным письмом (можно с описью). Если Ваше заявление об аттестации в форме экстерната в школе есть, то далее обязана действовать школа, а Вы - учиться и явиться в конце года на аттестацию. Если договор подписан, значит надо отправить заявление с просьбой внести поправки - аттестовать ребёнка в форме экстерната. Если в Москве сдают семейники аттестации как экстерны, значит это возможно. Вы можете позвонить в Министерство образования и получите тот же ответ.
А контрольные с классом - это текущая аттестация. Она касается только очников.
-- NataliBedakova пишет 10 декабря 2012 22:31
Спасибо за советы. Сегодня пока отнесла заявление о внесении изменений в договор об аттестации в форме экстерната, директора не было, поэтому отдала секретарю, на моем экземпляре получила подпись о приеме.
Я ещё вспомнила об аргументе завуча в пользу посещения контрольных работ в школе с классом - она ссылалась на Приложение к постановлению Правительства Москвы от 25 сентября 2007 г. N 827-ПП
Положение о формах получения образования в государственных образовательных учреждениях города Москвы. А именно:
4.4. Для выполнения лабораторных и практических работ, получения консультативной и методической помощи, прохождения промежуточной аттестации обучающийся в семье приглашается на учебные, практические и иные занятия, соответствующие срокам выполнения лабораторных и практических работ, проведения промежуточной аттестации обучающихся по очной форме по расписанию образ. учреждения.
-- NataliBedakova пишет 10 декабря 2012 22:35
И далее:
4.7. Образовательное учреждение вправе расторгнуть договор, если родители (законные представители) несовершеннолетнего обучающегося не обеспечили: освоение обучающимся определенных договором общеобразовательных программ в соответствии с требованиями государственного образовательного стандарта в установленные сроки; явку обучающегося в образовательное учреждение в определенные договором сроки для выполнения лабораторных и практических работ, прохождения промежуточной и государственной (итоговой) аттестации.
Что можно возразить по этому поводу?
И ещё вопрос о выплате за летние месяцы: кто-нибудь из вас получал их?
Спасибо за ответы.
-- NataliBedakova пишет 11 декабря 2012 22:31
Подскажите, пожалуйста, как мне поступить?!
Сегодня звонили из школы с приглашением к директору по поводу моего заявления о сдаче аттестаций в форме экстерната. Было сказано, что если я хочу сдавать экзамены экстерном, значит надо расторгать договор о СО и переводиться на экстернат!
Как им объяснить, что экстернат можно совмещать с СО? Я в заявлении все статьи закона указала (скопировала из документов, которые выложила VRS) - не помогает. Они твердят своё...
Может попросить у директора письменный отказ о проведении промежуточной аттестации за 2 класс, и дальше с этим отказом обращаться в Министерство образования?
-- VRS пишет 12 декабря 2012 4:34
NataliBedakova,
Ответ - обязательно. и не попросить, а потребовать. Они обязаны ответить Вам в течение 30 дней, поэтому, я думаю, лучшее оружие - выжидательная тактика.
Если Вы не подписывали график лаб. и практ.работ, то пп 4.7. вообще ничем вам не грозит.
Лабораторные и практические работы - это НЕ контрольные. Вы ведь не можете дома провести какой-то химический опыт, поэтому имеете право, но не обязаны, прийти в школу на такие работы. Обратите внимание, что написано "приглашается", а не "обязывается".
Посмотрите устав и ткните их носом в соответствующий абзац, в нормальных уставах прописана возможность совмещения разных форм образования.
Летние за прошлый год я получила, заявление по ним в том же архиве.
-- МамаПаши пишет 12 декабря 2012 7:50
NataliBedakova
Почти все) семейники спотыкаются об одни и те же кочки. Запрет совмещать СО и экстернат - один из любимых. Вам придется это преодолевать также, как и другим. Как? Только письменным общением со школой.
В ФЗ " Об обр-ии" прямо говорится о возможности по Вашему выбору совмещать различные формы обр-я, цитировать нет нужды, Вы сами легко можете найти. Самое главное - твердо решить: ничего не обсуждать устно, не надо убеждать и искать аргументы. По закону Вы имеете право, а значит, ждете отказа в любом своем заявлении только в письменной форме.
Что касается Устава, то в нашей школе нет даже упоминания об СО и экстернате. Ну и что? Это не наша проблема, право родителей четко обозначено в ФЗ, который есть самый главный аргумент.
NataliBedakova, а что у Вас в договоре написано об аттестациях? И какие такие "лабораторные" есть во 2-м классе? check_img("
")
-- МамаПаши пишет 12 декабря 2012 8:00
NataliBedakova
Я совершенно согласна с VRS, самая разумная тактика - выжидательная. Вам вообще не о чем беспокоиться, закон на Вашей стороне. Исключите общение со школой по телефону, спокойно говорите, что ждете от школы письменного ответа (отказа, к примеру). Когда получите, тогда будете готовы обсуждать.
В программе 2-го класса нет и не может быть никаких лабораторных работ, вторая часть п. 4.4 ПП № 827 призвана защищать семейников, не ставить их в худшие условия по сравнению с очниками. Почитаем: "... обучающийся в семье приглашается на... занятия, соответствующие срокам выполнения лабораторных и практических работ, проведения промежуточной аттестации обучающихся по очной форме по расписанию образ. учреждения."
Мы видим,что речь идет об ОЧНИКАХ, а Вас только ПРИГЛАШАЮТ на занятия,и то, если они где-то оговорены письменно (в договоре, например).
-- NataliBedakova пишет 12 декабря 2012 22:17
А если школа мне всё-таки выдаст письменный отказ, дальше с ним что делать?
-- VRS пишет 12 декабря 2012 22:42
NataliBedakova,
Очень сомневаюсь, что будет отказ. Но если адм-ция все таки проявит ослиное упрямство, выкладывайте их ответ сюда, в зависимости от содержания бреда - подскажем Вам ответ школе и составим заявление на ее неправомерные действия в вышестоящие организации.
-- NataliBedakova пишет 12 декабря 2012 22:54
спасибо.
зашла в устав школы - там есть пункт о сочетании форм образования... попробую им его показать, может быть они забыли...
-- МамаПаши пишет 13 декабря 2012 7:18
NataliBedakova
А что у Вас в договоре написано об аттестациях?
И какие такие "лабораторные" есть во 2-м классе? Первый вопрос - к Вам, а второй стоит задать завучу. Пусть покажет учебный план или программу школы по предмету, освоение которого требует лабораторных работ во 2-м классе.
Школа пытается продавить текущий контроль, который вам не нужен. От него необходимо уйти, иначе СО потеряет смысл, а Вы замучаетесь сами и замучаете ребенка бесконечными сдачами ненужных работ. Все сдачи в строгом соответствии с договором (форма, классная или домашняя, сроки). Договор нельзя подписывать, пока Вы четко не уверены, что согласовали эти вопросы так, как надо (по закону и с учетом ребенка). check_img("")
-- МамаПаши пишет 13 декабря 2012 7:28
NataliBedakova
"А если школа мне всё-таки выдаст письменный отказ...?"
Тогда и надо волноваться. Практика показывает, что школа, да еще московская, крайне редко письменно отказывает в законных требованиях родителей. Устно - сколько и как угодно, а буковками написать и подпись директора поставить - это ответственность check_img("
") Очень сомнительно.
NataliBedakova
"зашла в устав школы - там есть пункт о сочетании форм образования..." Бумажный вариант может отличаться от электронного, я в этом дважды лично убеждалась. Лучше посмотреть на документ, а не на монитор. Но все равно это неплохо. В нашей школе в Уставе вообще отсутствуют внешкольные формы, а мы живем. check_img("")
NataliBedakova
"...попробую им его показать, может быть они забыли..."
Вы и вправду думаете, что школа способна забыть или не понять? check_img("") check_img("") check_img("")
Форум для родителей-практиков семейного образования
© 2010, Familyeducation.ru