Семейное образование
Проект Игоря и Валентины Чапковских
Площадка обмена опытом СО
для начинающих и практикующих родителей
Главная / Форум
Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться.
Добавить сообщение на форум может только
зарегистрированный пользователь.
Если Вы уже зарегистрированы:
Войти > >
Объявление форума

Уважаемые посетители!
Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума

Форум для родителей-практиков семейного образования
       Поиск единомышленников в регионах
       Начинаем СО в г. Коломна М.о.
RSS

Начинаем СО в г. Коломна М.о.

Первый опыт организации родителем СО в МОУ СОШ г. Коломны.

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 10 11
Печать
 
МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Косатка
На семейников-внешкольников финансирования нет, в соответствии с действующими нормами ФЗ Об образования. Фраза, ставшая классической: действующее законодательство не предусматривает выплаты компенсаций, возможно лишь оказание социальной поддержки нуждающимся семьям, многодетным и малообеспеченным. Именно "возможно", но сам механизм, насколько я знаю, пока не отработан, отсутствуют нормативные документы.

ИМХО, сегодня говорить об обязательном зачислении в контингент школ обучающихся- семейников, до того не зачисленных в ОО, не приходится, для этого нет оснований, закон не предусматривает. В то же самое время положение детей на СО, которые были зачислены в свои ОО давно, несколько неопределенно. Именно поэтому по всей стране директора школ более или менее настойчиво предлагали родителям написать заявление об отчислении. Мы это тоже много обсуждали и советовали не писать.

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012
МамаПаши
На форуме выкладывали ответ Департамента Гос политики в сфере образования при Минобре (в граф файле), часть, касающуюся отчисления, я выложила здесь:
https://vk.com/pages?oid=-75908842&p=%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%BE_%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D0%BC_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8
Если скопировать - открывается. Документ последний внизу.

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012
Сорри, предпоследний, перед Ижевским Положением о СО.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Alinaanahata
[q]
ответ Департамента...при Минобре...,часть, касающуюся отчисления, я выложила здесь
[/q]

Главная фраза из ответа:
"Отчисления обучающегося в связи с изменением формы обучения и переходом на семейную форму обучения федеральными нормативными правовыми актами...не предусмотрено."

Конечно, мы много об этом говорили. Но не предусмотрено ОТЧИСЛЕНИЕ, а Косатка говорит о ЗАЧИСЛЕНИИ семейников в контингент, ссылается на аргументы из Письма Минобра № НТ-1139/08.

По-моему, отчисление и зачисление - вещи разные. Отчислить без заявления родителей - нарушение, безусловно. А вот требовать зачисления семейника-внешкольника в контингент (для чего? чтобы на него шло финансирование, на кот. потом можно претендовать в виде выплат, или для чего-то еще?) закон не предусматривает. СО - внешкольная, негосударственная форма образования.

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012
МамаПаши
Следующая строчка там была: "Таким образом, при выборе родителями (законными представителями) семейной формы обучения, ребенок может быть зачислен в образовательную организацию в качестве экстерна".
А срок зачисления оговорен в Письме от 15 ноября, и предполагает 3 варианта на выбор родителей - непосредственно на период сдачи, на уч. год и на весь срок обучения - то есть хоть до 11 класса. Так что, при желании можно зачисляться в качестве экстерна, экстерн по закону - обучающийся. А вот с финансированием теперь школы попали в ту же ситуацию, что и родители: совершенно произвольно и безграмотно решается вопрос.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Alinaanahata
[q]
...ребенок может быть зачислен в образовательную организацию в качестве экстерна"...при желании можно зачисляться в качестве экстерна, экстерн по закону - обучающийся.
[/q]

Бесспорно. Это есть и в ФЗ. Но, опять же, мы не о зачислении семейников в качестве экстернов (об этом я сама писала сегодня в 17:38), мы о зачислении в КОНТИНГЕНТ. Закон не дает определения, но на всех рабочих и селекторных совещаниях и чиновники ДО, и директора говорят о том, что контингент - это список обучающихся в школе на тех формах образования (очной, очно-заочной, заочной и их комбинациях), которые закон определяет, как "школьные" формы,государственные, а значит, финансируемые государством.СО и самообразование - внешкольные формы, которые государственными не считаются, государство их больше не финансирует. Контингент - некий подушевой список учащихся в школе, на них выделяется финасирование.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Alinaanahata
[q]
с финансированием теперь школы попали в ту же ситуацию, что и родители: совершенно произвольно и безграмотно решается вопрос.
[/q]

Согласна только в части оплаты аттестаций семейников и "самообразованцев" в качестве экстернов. С одной стороны, родители вправе выбирать форму образования, вправе потребовать от школы, чтобы были созданы все условия для проведения аттестаций и консультаций, а с другой стороны, непонятно, на какие средства школа это должна делать.

Насколько я уяснила, ДО начал в прошлом году и, видимо, продолжит в этом, большую и активную работу по "втягиванию в школьную орбиту" семейников. Есть, на мой взгляд, потрясающе любопытный ролик совещания И.Калины с директорами московских школ на эту тему. Но просто так давать "голую" ссылку мне не хочется, хочется обменяться мнениями с родителями, высказать свое по ряду моментов, но напряг с местом.

Alinaanahata
Модератор форума


Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск ::

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
1 окт. 2012

МамаПаши пишет:
[q]
государство их больше не финансирует
[/q]
Ну как же - нас финансирует. А то, что они "на совещаниях говорят" - так и это понятно. Они что угодно будут говорить, если сверху велят, так все устроено там.
Скажет их непосредственное начальство, как Ливанов на прессконференции 26.02, что
"На Федеральном уровне законодательство говорит о том, что в условиях нормативно подушевого финансирования определенную сумму за каждого ребенка получает именно та образовательная организация, в которой он получает общее образование. Это может быть государственная, муниципальная школа или это может быть негосударственная школа. И если это происходит в семье, то по законодательству эти выплаты должны получать семьи. Но очень важно, чтобы региональное законодательство было приведено в соответствие с этими нормами" -
и будут говорить, что выплаты по закону положены.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Alinaanahata
[q]
Ну как же - нас финансирует.
[/q]

Алина, вас ведь финансирует местный бюджет, а не федеральный? Я недостаточно знакома со схемой финансирования регионов, поэтому спорить не стану.
По имеющейся у меня информации и на основании текста ФЗ Об образовании - государство финансирует только госуд. формы образования вполне определенным образом. Субсидии и субвенции сейчас не стоит обсуждать. Я позволила себе выразить свое мнение.
Кто, что и когда говорил на прессконференции, ка-то тоже видится безперспективным.
[q]
если это происходит в семье, то по законодательству эти выплаты должны получать семьи.
[/q]

Очевидно, что это было сказано только для прессы, чтобы показать свою демократичность. В каком месте законодательства сказано, что семьи должны получать "эти выплаты"? Если бы это действительно было в законе, вопрос уже был бы решен. Но этого в ФЗ нет.

МамаПаши
Зарегистированный пользователь


Откуда: Москва

Ссылка

Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2011
Alinaanahata
Прошу прощения за опечатку: бесперспективным.
Единственное, чем мы располагаем, что можем записать себе в некий актив, это фраза, сказанная Ливановым на прессконференции про выплаты семьям "по законодательству". Нет ни одного документа, письма, положения, инструкции - чего угодно, в котором бы говорилось, что семья, выбравшая СО, должна получать выплаты.
Alinaanahata
[q]
А то, что они "на совещаниях говорят" - так и это понятно. Они что угодно будут говорить...
[/q]

...если видят в этом для себя пользу. Вот и Ливанов в тот момент видел для себя пользу, но и только.Видна разница между "сказать" и "сделать".

Возможно, я что-то упустила, не увидела в каком-то из наших многочисленных законов фразы о семьях, которые должны получать выплаты? Тогда буду благодарна родителям, которые мне покажут такую статью в законе, будет на что опираться.


<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 10 11
Печать

Последние RSS
Семейные классы (Москва ЮЗАО)
Ищу единомышленников в Санкт-Петербурге .
Москва. Дети, которые пойдут в первый класс в 2023 году
Ищу единомышленников. Москва. Солнцево и ближайшие районы
ЯНАО , г. Ноябрьск, или другой город округа, ХМАО-ЮГРА

Самые активные 5 тем RSS
Промежуточные аттестации
СО без промежуточных аттестаций
ВОПРОСЫ-ОТВЕТЫ 2021-2022
9 класс на СО.
Гиа за 9 класс


Главная страница