|
Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение! Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума |
Форум для родителей-практиков семейного образования |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 | Печать |
| Ева |
Профиль |
Сообщение отправлено: 17 мая 2011 22:20
Алеся: (в продолжение темы) Активно работаю над новым договором ( он будет уже 5-м в нашей практике СО) на будущий год, обсуждали с ребенком, что ей хотелось бы изменить, что оставить. Вставили пункт об ответственности школы за нарушение договора в части проведения промежуточных аттестаций (нарушения сроков, нарушения утвержденной графиком формы, неявки учителя и т.д.). Позвонила директору для того, чтобы узнать, когда может со мной встретиться, чтобы обсудить допущенные школой в этом году нарушения. Она, видимо, растерялась от такой постановки вопроса, сказалась нездоровой (горло заболело) и взяла тайм аут. Что ж, подождем... И еще: разговаривала с представителем РОНО, ответственным за СО, спросила ее, как они контролируют исполнение школой договор на СО. Для нее такая постановка вопроса тоже была неожиданной, она или не поняла меня, или сделала вид, что не поняла. Пришлось долго (более получаса) объяснять, что я имею ввиду, какие нарушения были допущены школой, чего я ожидаю от РОНО. Тут она мне ответила довольно странно: 1) РОНО контролирует те и только те договора, по которым родители получают компенсацию, если компенсации нет, то договор, его содержание и исполнение школой РОНО не контролирует вообще и никак; 2) контроль РОНО сводится (по ее словам) только к тому, чтобы родители получали какие-то деньги, и дети-СОшники не значились в неуспевающих. Все. 3) по словам тети-чиновницы договор - вообще наше со школой дело, РОНО к этому НИКАКОГО отношения не имеет. Решение о переходе родители принимали, находясь в здравом уме и твердой памяти, а теперь кушайте все это большой ложкой. Школа - юридическое лицо, несущее ответственность в лице директора (единолично) за все. Вообще, какие у меня к РОНО могут быть вопросы? Вот такой разговор у меня получился сегодня. P.S. Разумеется, он далеко не окончен, я ее предупредила, что все прозвучавшее в беседе, она получит на бумаге для того, чтобы письменно мне это ответить. Она готова все это написать официально? Посмотрим, ответила тетя, но уже менее уверенным голосом. |
| Danianna |
Профиль |
Сообщение отправлено: 26 мая 2011 22:31
Я,наверно, не в тему. Хочу поделиться радостью - сдали год на все ъ5ъ(второй класс).Ребёнок у меня способный, легко обучаемый, но поняла, что сдать можно хорошо только, если ребёнок владеет программой с опережением(т.е. реально мы уже прошли программу за 1 четверть 3 класса, поэтому со вторым справились легко). В школе нам всегда идут навстречу, время для аттестаций чётко соблюдают. Если у нас внезапные соревнования, болезнь, выступления, экзамен в муз.щколе всегда идут навстречу. У нас просто чудесный завуч по начальной школе, учителя, которые принимают экзамены, доброжелательны. Ребёнок у меня желает сдавать все предметы за 2 раза(это,конечно,нарушение, но ребёнок так хочет сам), в этой ситуации ему самому дают выбирать, в какой последовательности сдавать предметы. |
| тамара |
Профиль |
Сообщение отправлено: 28 мая 2011 17:12
Danianna, очень рада за вас!! Завершаем аттестации за 8 класс-осталась одна-по истории(всего-17). Вкраце хоч у поделиться "как ЭТО было". Про нас забывали 4(!!!!) раза. Извинились 1 раз. Я не допустила ни одного срыва аттестации,но для ребенка это был дополнительный стресс.Факты забываний еще раз доказывают необходимость специального пункта в договоре. В нашем договоре вписана обязанность родителей сообщать заранее о причинах невозможности посещения консультации или аттестации, а обязанность школы в аналогичных случаях-не прописана. Это-мое упущение: в договоре отражено неравноправие сторон. Также необходимо указать в договоре КОНКРЕТНУЮ фамилию человека,обязанного предупреждать о случаях необходимости изменения времени аттестации.В нашем случае с нами обязан работать завуч,но поскольку в Договоре не отражена ответственность школы за срыв аттестации-могу только эмоционально |
| тамара |
Профиль |
Сообщение отправлено: 28 мая 2011 17:22
в продолжение: эмоционально рассуждать об ответственности,о совести. о состоянии ребенка.Немного помогает-каждыий раз в тот же день находился выход из положения, но ребенок,прийдя на аттестацию второй раз за день,сдавал ее уже не с тем настроением,соответственно,оценка получалась ниже ожидаемой. А вот до этого школе как до фонаря..извините. |
| Ева |
Профиль |
Сообщение отправлено: 28 мая 2011 17:45
тамара : Присоединяюсь к теме... "...необходимо указать в договоре КОНКРЕТНУЮ фамилию человека,обязанного предупреждать о случаях необходимости изменения времени аттестации..." В целом Вы правы, я с Вами согласно при одном "но": сегодня школа несет ответственность за все нарушения " согласно законодательству", понимай, никакой ответственности (реальной) не несет вообще, хоть что укажи в договоре! Мы же не можем в договоре указать примерно так: Иванов И.И.завуч (или куратор СО в ГОУ, неважно) несет материальную ответственность в сумме... за неисполнение пунктов...договора Ему даже выговор никто не объявит! В худшем случае погрозят пальчиком, и все! А нам что грозит? Правильно, уход с формы СО на нелюбимую-нежеланную очную форму или вообще вон из школы. Совершенно несимметрично, неправильно, нелогично, неравноправно (далее с НЕ- придумайте сами)! тамара пишет: " поскольку в Договоре не отражена ответственность школы за срыв аттестации-могу только эмоционально" Тамара, не только в Договоре, в Законе не отражена ответственность, вот в чем штука...check_img("  ") И изменений в нашу сторону не предвидится. Все это я к тому, что мы должны, просто обязаны (!) придумать и внести в договор ответственность школы за несоблюдение условий договора и не подписывать его до тех пор, пока директор не примет условия. Это важно, до тех пор, пока не будет реальной, а не эфемерной ответственности школы за невыполнение договора, все безобразия будут продолжаться.Мы тоже закончили год, я составила список нарушений, допущенных школой. Он уместился на 2-х листах мелким печатным шрифтом, наш куратор(завуч) с ним ознакомился, далее очередь за директором, который изо всех сил оттягивает момент встречи со мной (то совещание, то выступление, то последний звонок, то заседание в ООН check_img("  ") )Да, еще она голос потеряла! Вот, представляете? Для всех голос есть, а для меня - нетушки, потерян... Никто не видал, ребята? Была в РОНО в четверг, принесла очередное заявление ( на два предыдущих - ни ответа, ни привета), так на двух этажах учителя толпами по 30-40 человек стоят, чего-то ждут... Переаттестации что ли? Весь пол засыпан лепестками цветов, листиками, прям как в зале для гражданских панихид, такая ассоцияция проскочила. Все с огромными букетами и еще кое с чем. Отлавливают чиновников на этажах :"Мне бы с вами поговорить приватно, а то народу многовато... Конечно! О чем речь!" И все вопросы решаются на раз. И тут я со своим заявлением, типа городской дурочки check_img(" ") К начальнику доступа нет никогда и навсегда, такой теперь порядок.Вот и скажите, ну чего школе РЕАЛЬНО бояться? Сами, только сами мы должны провести мозговой штурм и придумать, что и как вставить в договор, чтобы школа РЕАЛЬНО отвечала за него, за нас, за наших детей. |
| тамара |
Профиль |
Сообщение отправлено: 29 мая 2011 7:04 Familyeducation пишет: Ева: Обязательно использую этот опыт. Вопрос: КАК аттестуется ребенок на основе домашних работ? Из моего опыта-на 3 балла(по ЛФК про нас забыли-передала через завуча Реферат, обоснование: |
| тамара |
Профиль |
Сообщение отправлено: 29 мая 2011 7:24
в продолжение: обоснование оценки: за Реферат-4(так как не защищали),за практические упражнения-2(так как не показали), в итоге-3. Просмотрела еще раз Договор. В специальном разделе Ответственность сторон эта самая ответственность продекларирована,но не прописаны последствия в случае невыполнения пунктов Договора. Думаю,можно добавить: за неявку учителя на аттестацию без предупреждения и без уважительных причин автоматически выставляется "отлично" за подписью завуча в протоколе. Должно подействовать.Буквально позавчера,когда аттестация была назначена на 11.30,а в этот день в школе проводился ЕГЭ,завуч не счел нужным нас об этом предупредить(мы пришли к закрытым дверям). Потом по ходу моего "расследования" выяснилось,что и учитель уже несколько дней на больничном- и с ее стороны никакого движения в нашу сторону. Когда все-таки в этот же день я "добралась" до завуча и предложила засчита |
| тамара |
Профиль |
Сообщение отправлено: 29 мая 2011 7:31
засчитать аттестацию по тетради с выполненным заданием в письменной форме, во фразу:"как.вы хотите совсем без аттестации?" (?????!!!!!) он вложил такую интонацию,как будто я совсем распоясалась и делаю неприличное предложение. Если бы в Договоре было закреплено вышеизложенное мною,думаю,позаботился бы о другом экзаменаторе зарание,либо поставил подпись рядом с отличной оценкой. А если бы этого не сделал-можно жаловаться уполномоченному по защите прав ребенка |
| Ева |
Профиль |
Сообщение отправлено: 29 мая 2011 12:09
тамара: "Вопрос: КАК аттестуется ребенок на основе домашних работ?" Это несложно. Из моего опыта: существуют сборники контрольных работ и тестов, рекомендованные к используемым УМКам. Особенно удобны универсальные. Далее берем поурочки по предмету (это необязательно, но нам очень удобно, и с каждым годом в поурочках я открываю все новые достоинства и преимущества), открывает их и смотрим. Ага, за год по программе планируется написать 5 контрольных работ по 5 изученным темам плюс итоговая. Мы так и делаем, пишем из сборника ДОМА ВСЕ к/р по темам + итоговая работа. Выполняется в отдельной тетради и сдается учителю. Очень хорошо, когда это есть в графике аттестаций. Основание: школа постоянно проверяет тетради с домашними работами, с самостоятельными и контрольными, верно? Почему вы (мы) должны быть исключением? По жизни: в наших графиках (приложениях к договору) выполнение ВСЕХ контрольных в отдельной тетради было предусмотрено как отдельная работа, кроме классной контрольной, которую мы писали тоже. Я сама предлагала и мы выполняли теоретическую работу( в классе), классную к/р(практика, так называемая) + тетрадь с домашними контрольными за год ( их было 35 штук - немало! ). В итоге от школы ожидалось выставление 3-х оценок по предмету, а итоговая за год - как средняя. В прошлом году на форуме я много писала об этом, предлагала всем родителям как вариант 100% успешной учебы ребенка на СО. Если ребенок подстрахован домашними работами, рефератами, вероятность не только 2, но даже тройки равна 0,0001. На единственной классной работе ребенок может растеряться, поволноваться, получить НЕ ТО, что обещали на консультации (так бывало много раз). Т.е. итоговая контрольная или тест будут написаны на трояк, но две другие оценки (а они, как правило бывают или 4 или 5, если ребенок действительно учился добросовестно ) непременно перетянут. И материал за год по программе будет усвоен, и оценок достаточно, для того, чтобы школа аттестовала за год. И никто Вас не упрекнет, что непонятно, как вы учились, какие темы и как прошли, что усвоили, что нет. Тетрадь скажет обо всем. Тамара, как же школе не хотелось проверять , а особенно выставлять оценку за тетрадь! Она и сейчас лежит у меня на столе, проверенная, с плюсиками и полплюсиками (минусов нет), но без оценки... Ну, не поднимается рука, представляете? Историю боев, выдержанных со школой, опускаю, неинересно. В сухом остатке: как алгебру, так и геометрию мы сдали на 5, тетрадь с контрольными осталась без оценки, хотя в графике есть утвержденная директором строка. |
| Ева |
Профиль |
Сообщение отправлено: 29 мая 2011 12:28
тамара: "...прописаны последствия в случае невыполнения пунктов Договора. Думаю,можно добавить: за неявку учителя на аттестацию без предупреждения и без уважительных причин автоматически выставляется "отлично" за подписью завуча в протоколе." В целом согласна, но надо убрать лазейку "без уважительных причин". Школа обязательно постарается подвести все причины под уважительные. Да и Вы и сами в этом убедились! "... выяснилось,что и учитель уже несколько дней на больничном" "...в этот день в школе проводился ЕГЭ,завуч не счел нужным нас об этом предупредить". Если бы дело разбиралось в судебной, например, инстанции, болезнь учителя безусловно была признана уважительной причиной. ЕГЭ - аналогично. В том-то все и дело, что предупреждать школа должна во всех случаях, кроме обстоятельств непреодолимой силы, это обязательно надо вставить в договор. Это раз. Теперь о конкретной ответственности за нарушение этого пункта. Тамара пишет: "...предложила засчитать аттестацию по тетради с выполненным заданием в письменной форме, во фразу:"как.вы хотите совсем без аттестации?" Нет, мы хотим проведение аттестаций согласно закона, графика и предварительных договоренностей, если у учителя в связи с обстоятельствами поменялись планы. Мы все живые люди, все могут заболеть, пойти учиться на повышение квалификации, срочно отправиться куда-либо. Но: ВСЕГДА должны уведомить другую сторону об изменениях, т.к. мы связаны договором. Мы не хотим БЕЗ аттестаций. Мы хотим аттестации согласно договора в оговоренные сроки. А строчку об ответственности школы, что оценка выставляется за выполненные ДОМА работы при нарушении школой пункта аттестации (неважно, была причина уважительной или нет, раз не поставили в известность) я обязательно вставлю. Это просто справедливо. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 | Печать |
| Самые активные 5 тем |
|
| Промежуточные аттестации СО без промежуточных аттестаций ВОПРОСЫ-ОТВЕТЫ 2021-2022 9 класс на СО. Гиа за 9 класс | |