Версия для печати

-   Форум для родителей-практиков семейного образования http://www.familyeducation.ru/speeches/
--  Как начать семейное образование http://www.familyeducation.ru/speeches//index.php?f=11
--- Уведомление о выборе СО http://www.familyeducation.ru/speeches//index.php?t=426&st=0




-- Инна пишет 27 сентября 2013 18:40
Огромная просьба к знающим: подскажите, кого же именно из представителей власти и в какой форме следует уведомить о том, что мой ребёнок обучается в семье? Главу управы района, главу муниципалитета района, начальника окружного управления образования - или всех троих? А может, кого-то ещё? И можно ли это сделать, отправив заявление (уведомление?) заказным письмом с уведомлением - или же непременно нужно идти на приём лично?


-- Адвокат пишет 27 сентября 2013 20:36
http://legalschool.listbb.ru/v...5f6a1f5dd5 (http://legalschool.listbb.ru/viewtopic.php?f=2&t=2&sid=e34690d3b577744a59193b5f6a1f5dd5)


-- Адвокат пишет 27 сентября 2013 20:47
Ценным с описью вложения и :mad: с уведомлением :mad:


-- мамаДа пишет 30 сентября 2013 7:46
Доброго всем дня. Подскажите, пожалуйста, зачем мне нужно уведомлять управу и отсылать это письмо. Простите, до конца не поняла. В школе собрания еще не было. Заявление на отчисление не писала, так что формально ребенок еще числится в школе.
Или по новому закону все равно надо ставить в известность управу? Никак не разберусь. :(


-- МамаПаши пишет 30 сентября 2013 9:30
мамаДа
"зачем мне нужно уведомлять управу и отсылать это письмо."

В соответствии со ст.63 ФЗ Об образовании, "Органы местного самоуправления муниципальных районов и городских округов ведут учет детей, имеющих право на получение общего образования каждого уровня и проживающих на территориях соответствующих муниципальных образований, и форм получения образования, определенных родителями (законными представителями) детей. При выборе родителями (законными представителями) детей формы получения общего образования в форме семейного образования родители (законные представители) информируют об этом выборе орган местного самоуправления муниципального района или городского округа, на территориях которых они проживают." http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/63/ (http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/63/)

Управа ведет учет детей школьного возраста, а родители ее уведомляют о выборе СО для своего ребенка. Все просто.


-- мамаДа пишет 30 сентября 2013 11:04
Спасибо. А если мы живем в одном районе, а школа в другом? В управу по месту жительства? И если вообще не ставить их в известность, чем это чревато?


-- МамаПаши пишет 30 сентября 2013 11:31
Закон не предусматривает санкций за то, что Вы не проинформируете органы местного самоуправления. Но может, лучше все-таки уведомить?

Если регистрация отличается от фактического места проживания, то информируют по месту регистрации. Это ведь для учета, а учет у нас, как известно, ведется по месту регистрации. Иначе-никак. :biggrin:


-- tasha пишет 26 октября 2013 18:15

МамаПаши пишет:
[q]
[/q]


МамаПаши пишет:
[q]
[/q]
В соответствии со ст.63 ФЗ Об образовании, "Органы местного самоуправления муниципальных районов и городских округов ведут учет детей, имеющих право на получение общего образования каждого уровня и проживающих на территориях соответствующих муниципальных образований, и форм получения образования, определенных родителями (законными представителями) детей.

Самое смешное, что в нашей управе никто ничего не знает про необходимость учета детей -семейников )) Директор школы прямо и сказала:"Никто из них не знает, ЧТО делать с вашими заявлениями" ))


-- VRS пишет 26 октября 2013 19:12
tasha,
Парфентьев писал, что такое уведомление нужно посылать в окружные управления образованием, что в Москве полномочия Управ по образованию переданы им.


-- МамаПаши пишет 26 октября 2013 19:37
tasha:
"Самое смешное, что в нашей управе никто ничего не знает про необходимость учета детей -семейников )) Директор школы прямо и сказала:"Никто из них не знает, ЧТО делать с вашими заявлениями"

А какая нам, родителям, разница, как будет происходить учет детей-семейников? Это нас касается? Мы выполняем то, что должны по закону, а что уж они будут делать с этой информацией - не наша печаль. Может, на стенку вешать, может, на хлеб намазывать. Нам от этого не жарко, не холодно.
Не очень понимаю, почему директор комментирует действия и компетентность Управы, вроде это не ее епархия...

Р.S. В цитатах, в частности, в Вашей, часто появляется пустая строчка. Непонятно, что же автор поста цитирует, что хочет сказать и на какие слова (мои, в частности) сослаться. Как бы решить эту проблемку.... :rotten:


-- Баба Яга пишет 22 ноября 2013 22:25
Я таки знаю, как это сделать!
описываю последовательность своих действий:
1. Написала заявление с просьбой отчислить из контингента, отправила ценным с описью (в сентябре).
2. Написала заявление с просьбой выдать документы на руки, отправила так же (в ноябре).
3. Через несколько дней мне позвонили сначала со школы дочки, потом сына, договорились о встрече.
4. В школах попросили от руки переписать заявления (в обеих ).
5. В школе дочки попросили указать причину, по которой я отказываюсь подписывать договор об аттестациях. Указала, что еще не определились с выбором учебного заведения.
6. Отдали документы.
7. Предприняв ряд попыток найти орган местного самоуправления, который надо проинформировать (безуспешных), мы решили дать время органу самому себя, так сказать, обнаружить.
8. Пару дней назад позвонили с дочкиной школы, дали телефон специалиста.
Кому поможет - на здоровь


-- МамаПаши пишет 23 ноября 2013 6:51
Баба Яга
[q]
Я таки знаю, как это сделать!...
1. Написала заявление с просьбой отчислить из контингента,
2. Написала заявление с просьбой выдать документы на руки,
[/q]


Другими словами, вы подробно и с удовольствием расписали, как забрать ребенка из школы. А мы на форуме изо всех сил объясняем родителям, что забирать ребенка добровольно не надо, от этого могут быть различные проблемы.
Есть родители (и их немало), которые не хотят терять связь со школой, планируют СО пока, в начальной, допустим, школе, а потом планируют вернуться на очное обучение. Если они заберут документы, напишут заявление об отчислении, то вернуться назад в гимназию, например, куда существует жесткий конкурсный отбор, не получится.

Смысл вашего поста непонятен, появление его в теме "Уведомление о выборе СО" не по делу, ИМХО. Это алгоритм "Как забрать ребенка из школы", не более того.
Любая школа с радостью отдаст документы родителям, чтобы избавиться от хлопот с семейниками. Кому ваш пост может облегчить жизнь, родителям или школе?


-- компромисс пишет 23 ноября 2013 8:45

МамаПаши пишет:
[q]
. Предприняв ряд попыток найти орган местного самоуправления, который надо проинформировать (безуспешных),
[/q]

А как Вы их искали ? Обратились бы за помощью на форум, Вам обязательно помогли бы, вплоть до составления маршрута ( я без сорказма ). А по сути , полностью согласна с МамаПаши . Так уж случилось, что подавляющему большинству семейников проще, удобнее и спокойнее оставаться в школе. Вы относитесь к меньшинству, и это тоже нормально. Просто Ваш вариант самый простой и беспроблемный, не требующий никакой борьбы и не испытывающий никакого сопротивления со стороны школы. Поэтому и удивительно, что Вы натолкнулись на трудности даже при таком раскладе...


-- Баба Яга пишет 23 ноября 2013 8:46
Смысл такой:
Получить компенсацию через школу не представляется возможным, так как Департамент тянет одеяло на себя. Деньги выделяет город, контактировать надо с органами местного самоуправления, минуя всех посредников. Других вариантов не вижу.


МамаПаши пишет:
[q]
от этого могут быть различные проблемы
[/q]

Запегиваете? Какие проблемы? Все в рамках закона.


МамаПаши пишет:
[q]
Если они заберут документы, напишут заявление об отчислении, то вернуться назад в гимназию, например, куда существует жесткий конкурсный отбор, не получится
[/q]

Покажите мне дурака, который заберет документы из гимназии, попав туда через жесткий конкурсный отбор.
Пройти аттестацию в любом учебном заведении, включая ВУЗы, мне гарантировано законом. И никто мне в этом помешать не сможет.





-- компромисс пишет 23 ноября 2013 8:48
ОШИБКА. ПРЕДЫДУЩИЙ ПОСТ -------- ЦИТАТА ___ БАБЫ ЯГИ._____


-- autogar пишет 27 ноября 2013 20:15
Здравствуйте! Помогите пожалуйста разобраться в ситуации. Мы на СО.Договор заключили в сентябре. Сначала директор просил нас написать заявление об выходе из контингента, мы отказались, потом 2 месяца тишина. Теперь она говорит, что после Н.Г. школа реорганизуется-объединяется с другой школой и что наш договор не будет действовать. Что нам надо будет заключать новый договор с той школой, с которой произошло слияние ( а они ,якобы, по словам директора, на это не пойдут) Как быть?


-- Alinaanahata пишет 27 декабря 2013 11:24

autogar пишет:
[q]
по словам директора, на это не пойдут)
[/q]
Почему Вас интересуют "слова директора"? Идите в ту школу и с тем директором разговаривайте, и не таким настроением, а то выглядит так, как будто Ваши права школа определяет, а не законы.
Вне зависимости от того, что думает директор, Ваш настоящий, или Ваш будущий, дети на СО числятся в школе, и это определено органами повыше, чем Ваша школа и ее директора. Поэтому у Вас уже нарушение (заявление на отчисление). И школа не может "пойти или не пойти" на "это" - она обязана предоставить Вам все условия, и по Вашему выбору, а не по ее. А чтоб не было возможности Вас обманывать - нет никакого другого пути, кроме как изучать законы самой.
http://www.familyeducation.ru/...2&a=29 (http://www.familyeducation.ru/?module=articles&c=Vzgliad&b=2&a=29)



-- karpolia пишет 27 января 2014 14:40
Подскажите кто-нибудь,есть ли форма заявления директору школы о том,что мы выбрали форму обучения СО? Или просто в произвольной форме писать?


-- Alinaanahata пишет 27 января 2014 14:48
karpolia
В произвольной, напр:
В соответствии п. 1 Статьи 17 и п. 4 Статьи 63 Федерального закона от 29.12.2012 N 273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации» нами выбрана семейная форма обучения для нашей дочери ФИО для освоения программы 5 класса.
Прошу ознакомить меня с местным Положением о семейном образовании, и в случае его отсутствия, прошу в месячный срок разработать необходимую правовую базу для сопровождения выбранной мною формы образования.
В соответствии со ст. 445 ГК РФ просим Вас в 30-дневный срок рассмотреть проект договора об организации освоения общеобразовательных программ в форме семейного образования между вверенным Вам образовательным учреждением и родителями (законными представителями) обучающегося.
Приложения:
1. Проект договора на __ листах в двух экземплярах
Отредактируйте в соответствии с Вашими обстоятельствами.
Возможно включить в него же заявле


-- Alinaanahata пишет 27 января 2014 15:04
в продолжение: заявление на аттестацию в качестве экстерна, а можно написать отдельно. Но здесь пишут о уведомлениях в местные органы по новому закону. Вы спрашиваете именно о заявлении директору?


-- Лина Fly пишет 6 марта 2014 9:59

Alinaanahata пишет:
[q]
[/q]
, благодарю за пример заявления! Можно вопрос? Мы заканчиваем 5 кл. Я хочу забрать дочку на СО (правда создала тему о самообразовании, но таки, склоняюсь начать с со), так вот, заявление пишется каждый год новое или я могу написать,что хотим осваивать программы 5-6-7 классов ? На дотации мы не претендуем, т.к. в нашем селе их и не дождёшься:) Поэтому финансово со школой мы завязаны не будем. Так вот если коротко, то на какой срок пишется заявление о переходе на СО? С уважением, Лина.



-- Di_Nigma пишет 6 октября 2015 8:07
К этой теме, мне кажется, относится обсуждение по ссылке:
http://www.familyeducation.ru/...92#pp17092 (http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?t=360&p=17092#pp17092)
Там МамаПаши писала:
"Практически у всех родителей-новичков в деле СО, которые зачем-то пошли сначала в УО (или в Деп-т обр-я, без разницы, это названия одного и того же органа), а потом в школу, начались серьезные проблемы, которые их просто ошарашивали, а многих отталкивали от дела СО, вынуждая возвращаться в школу на очную учебу."
"Управления образования занимаются ШКОЛАМИ (детсадами, колледжами и проч.). У них не надо просить разрешения на СО, не надо их уведомлять, предупреждать и прочее."
"По закону, именно Органы местного самоуправления муниципальных районов и округов ведут учет детей, ...проживающих на территориях соответствующих муниципальных образований, и форм получения образования, определенных родителями"
"В Москве это Управы по административным округам"



-- Alinaanahata пишет 23 марта 2016 14:03
Образцы заявлений есть в разделе Как оформить СО http://www.familyeducation.ru/...rt&b=1 (http://www.familyeducation.ru/?module=articles&c=start&b=1)

Краткий алгоритм действий родителей описан в разделе Как оформить ребенка на семейную форму обучения
http://www.familyeducation.ru/...rt&b=1 (http://www.familyeducation.ru/?module=articles&c=start&b=1)

Более подробно о том, какие варианты существуют для обучения ребенка - в статье Выбор формы образования
http://www.familyeducation.ru/...=2&a=3 (http://www.familyeducation.ru/?module=articles&c=start&b=2&a=3)

Наиболее детально на март 2016 года объяснено, как можно повлиять на порядок промежуточной аттестации, в статье Индивидуальный учебный план (ИУП) http://www.familyeducation.ru/...2&a=31 (http://www.familyeducation.ru/?module=articles&c=Vzgliad&b=2&a=31)


-- Janet пишет 6 мая 2016 10:01
Здравствуйте! Можно спросить, как поступить с уведомлением в нашей ситуации? Дочь три года назад перешла на экстернат в школу №277 Санкт-Петербурга, а проживаем мы в другом городе. Была принята в школу, вначале училась на экстернате, после приема нового закона в 2013 году - на заочном обучении. В этом учебном году школа перевела нас с заочного обучения на семейное, но личное дело находилось по-прежнему в школе. Договор о семейном обучении и аттестации экстернатом был заключен только на этом учебный год, после окончания учебного года мы будем отчислены. Выходит, что я должна была написать уведомление еще год назад, с момента перехода на семейное обучение с заочного? Или это нужно сделать только тогда, когда я получу на руки личное дело?


-- Юлия пишет 6 мая 2016 11:24
Janet, законом сроки уведомления четко не определены и санкций за то, что не уведомили не предусмотрено. Вы можете сделать это в любое время. К примеру, к следующему учебному году, обозначив, что вами выбрана форма семейного образования.


-- Alinaanahata пишет 9 ноября 2018 17:02
Алексей спрашивает:
Перевел своего ребенка на форму семейного образования без промежуточных аттестаций(со школы отчислились) и как того требует законодательство уведомил местное управление образования по электронной почте. Через неделю получил официальный ответ. Кроме этого мне написали следущее "Прошу направить копии свидетельства о рождении ребенка и Вашего паспорта для формирования полного пакета документов." Насколько правомерно эта просьба и могу ли я не предоставлять документы? Спасибо за помощь.


Закон обязывает родителя уведомить о выборе формы. Вы уведомили. На излишние требования, предъявленные письменно, стоит письменно ответить им что-то вроде: "Закон об образовании не требует от меня предоставлять Управлению образования указанные вами документы".

Вот как сформулировано требование в законе (ст. 63. ч. 5)
При выборе родителями (законными представителями) детей формы получения общего образования в форме семейного образования родители (законные представители) информируют об этом выборе орган местного самоуправления муниципального района или городского округа, на территориях которых они проживают.

Вообще, если от Вас просят что-то, Вам не понятное, стоит спрашивать (устно или письменно, в зависимости от ситуации) :
"Прошу ознакомить меня с нормативным актом, на основании которого я обязан предоставить Вам затребованные Вами документы, со ссылкой на статью, в которой содержится прямое указание на такое требование".


-- alagor пишет 13 ноября 2018 15:16
Доброго времени суток всем...

Вводная:
Отнесли в школу уведомление от выборе СО - 1-й класс, в школе решили не числиться, ПА будем проходить дистанционно.
В школе через несколько дней дали уже готовый бланк уведомления на имя руководителя департамента образования и отправили туда, сообщив, что не могут выдать документы пока не принесем от них подписанную форму с их отметкой.

А теперь вопросы:
1. в законе говорится об уведомлении органов местного самоуправления и ни слова о департаменте образования - я действительно должен именно в ДО обращаться?
2. если да, то в уведомлении есть такие строки "на основании части 2 статье 63 ВЗ от 29.2012 № 273-ФЗ "Об образовании в РФ" и моего заявления сын (дочь) зачислен в муниципальное бюджетное общеобразовательное учреждение го Тольятти №____ в качестве экстерна для прохождения промежуточной аттестации в ___ учебном году за курс ___ класса." НО! Мы никуда, тем более в родном городе не зачисляемся, а заявление на зачисление будем отправлять только на период ПА, причем дистанционно в другом городе.
Предварительно до того как написали заявление был в ДО и там получил ответ что "не примем ничего пока не напишите куда "выбыли"...
Получается замкнутый круг - школа не дает документы без отметки ДО (пока у меня сомнения что я вообще должен туда ехать), а там не примут уведомление без зачисления куда-либо.

Посоветуете выход из сложившейся ситуации?




-- Alinaanahata пишет 13 ноября 2018 17:16

alagor пишет:
[q]
1. в законе говорится об уведомлении органов местного самоуправления и ни слова о департаменте образования
[/q]
Ваш орган самоуправления - Администрация городского округа Тольятти. Вот его структура: http://www.tgl.ru/structure/ (http://www.tgl.ru/structure/) где среди пары десятков департаментов и Управлений есть и Департамент образования.

Таким образом, Департамент образования - структурная часть вашего органа самоуправления, и "вести учет" и принимать у родителей заявления-уведомления будут именно они.

В школу родитель пишет заявление только по поводу зачисления и отчисления, при любой форме. Поэтому относить в школу заявление-уведомление о выборе СО было не нужно.

Вы не зачислены в школу? Тогда ни школа к вам, ни Вы к школе никакого отношения не имеете.

Или зачислены? Тогда Вам в случае выбора дистанционной аттестации следует написать не уведомление о выборе СО, а заявление об отчислении.




-- Alinaanahata пишет 13 ноября 2018 17:20
В продолжение:
В заявлении об отчислении следует просить отчислить и выдать личное дело на руки, и в федеральном приказе от 12 марта 2014 года № 177 (http://www.familyeducation.ru/?module=articles&c=zakon&b=3&a=3) указано, что личное дело при отчислении выдается на руки родителю и никаких других документов, кроме заявления родителя для этого не требуется.
alagor пишет:
[q]
"не примем ничего пока не напишите куда "выбыли"
[/q]
Вообще, это просто разговоры. Они обязаны принять любое заявление, но так как на родителей так легко повлиять: просто сказать - не возьмем, мол, - и родитель разворачивается и своими ногами уходит, - то кто ж не воспользуется, чтобы получить своё?

Однако по закону они обязаны принять заявление, что фактически означает зарегистрировать в журнале входящих документов, а потом, если они не удовлетворены - отказать, сославшись на закон, что в данном случае бессмысленно. Вы уже по факту выполните закон, поскольку закон предписывает уведомить о выборе СО, а не о выборе школы.

Но можете без всяких разговоров послать уведомление почтой с описанием, они регистрируют все, что приходит по почте.




-- alagor пишет 13 ноября 2018 17:58

Alinaanahata пишет:
[q]
Или зачислены? Тогда Вам в случае выбора дистанционной аттестации следует написать не уведомление о выборе СО, а заявление об отчислении
[/q]


Благодарю за скорый ответ)

зачислены, отучились одну четверть чтобы человечек получил для себя опыт что такое школа...

Заявление изначально писалось о выборе СО, т.к. не было понимания как школа к этому отнесется и рассматривали как вариант прохождение ПА в "родной" школе, но судя по тому какую позицию они приняли, проще уйти, тем более есть хорошая альтернатива...

В общем, понятно что я упустил, завтра сделаю звонок в ДО и в зависимости от ответа приму решение, либо отвезти ту форму которую напечатаю я, либо отправить ее почтой... И в школу тоже почтой отправлю заявление на отчисление...


-- pretti779 пишет 6 марта 2019 15:21
Здравствуйте. Написала сегодня в Управлении образования уведомление о том, что моя дочь (7 класс) перешла на СО. Юрист распечатала ъПисьмо Министерства образования и науки РФ от 15 ноября 2013 г. № НТ-1139/08 ъОб организации получения образования в семейной формеъ, где в самом начале, в четвертом абзаце говорится, что ...При выборе родителями несовершеннолетнего обучающегося формы получения общего образования и формы обучения учитывается мнение ребёнка (часть 4 статьи 63 Федерального закона. В общем сказали привезти написанное ребенком уведомление на имя управляющей Управлением образования района о том, что ее мнение учитывалось при выборе формы обучения. Правомерно ли это? Писать ли такое уведомление дочери? Благодарю


-- Alinaanahata пишет 6 марта 2019 16:09
pretti779, хотя решение о выборе формы принимает родитель, а не ребенок, здесь дело немного в другом. Система образования сейчас работает на отчетность, им на каждый случай нужна бумажка спину прикрыть - и есть от чего :frown:

Закон не обязывает Вас подавать такой документ. Но и мне, например, не трудно было такой документ предоставить, ребенок был с 6 класса на СО, не маленький, я решила, что по данному вопросу спорить не буду - было много других вопросов для отстаивания, поважнее.

Каждый год просили новое уведомление посылать и новую подпись ребенка. Хотя и цирк, но я понимаю их реальность, и когда мне не трудно - иду навстречу.

 
 
 
 




Связаться с авторами
Об авторах: И.М.Чапковский.
С вопросами перепоста материалов
и по вопросам сотрудничества
или размещения рекламы
пишите в форму обратной связи





Форум для родителей-практиков семейного образования
© 2010, Familyeducation.ru



Rambler's Top100