Семейное образование
         

Проект Игоря и Валентины Чапковских

Общение и обмен информацией родителей из разных регионов России
 
 
Rambler's Top100
 
 
 
 




Связаться с авторами
Об авторах: И.М.Чапковский.
С вопросами перепоста материалов
и по вопросам сотрудничества
или размещения рекламы
пишите в форму обратной связи




Тема - " Проблемы при переводе ребенка на семейную форму обучения"

Здравствуйте, гость!

  Форум для родителей-практиков семейного образования
   > Проблемы при переводе ребенка на семейную форму обучения
[ Новая тема ]

Гость

гость
Проблемы при переводе ребенка на семейную форму обучения
18:17:55 20 Ноябрь 2007
Может быть, кто-то был в аналогичной ситуации и подскажет мне выход из нее. Мы ушли из школы в Центр семейного обучения со второй четверти.Нас предупредили, что официально мы будем зачислены в школу, где проходят аттестацию учащиеся в Центре ребята, только с 1 января. Но это не страшно, т.к. весной можно будет аттестоваться сразу за две четверти, вторую и третью. Проблема возникла, когда я пошла забирать документы из нашей старой школы. Мне их не отдают, покуда я не принесу справку о зачислении на новое место. На это бы плевать. Но меня еще все время достает администрация: как так, ребенок числится у нас, а к нам не ходит?
Можно было бы откровенно "расплеваться" с ними, но у меня в старой школе эту четверть доучивается дочь (потом тоже уйдет на семейное), поэтому желательно уладить конфликт тихо и без скандала. Кто знает как?


gaja

Пользователь
Re(1): Проблемы при переводе ребенка на семейную форму обучения
11:30:05 21 Ноябрь 2007
[ Профиль ]
Есть много вариантов. Можно попросить участкового врача справку, что вы болеете. Можно написать заявление в школу, что вы уезжаете на месяц к родственникам в другой город, а вторая дочка остается с папой или бабушкой. Можно попробовать взять личное дело под расписку, если они не вредные. Возможны варианты.

Гость

гость
Re(2): Проблемы при переводе ребенка на семейную форму обучения
21:27:06 21 Ноябрь 2007
Они вредные. Еще какие! Обещали заявить в милицию, если я срочно не принесу им справку из новой школы. Ну-ну! Главное, понимая,что со мной такие демарши не пройдут у них, они отловили и до смерти перепугали мою дочь, девушку робкую и впечатлительную. Понеслась в школу выяснять отношения. Ни на какие варианты не идут. По поводу справки сказали мне, что ребенка не аттестуют, то есть выставят двойки по всем предметам за четверть. На мой вопрос: разве можно поставить двойки за болезнь? - ответили: "Еще как, и на второй год оставить можно" Пока тяну резину, думаю, как быть дальше.

Ego Darling

Администратор
Re(3): Проблемы при переводе ребенка на семейную форму обучения
12:14:37 22 Ноябрь 2007
[ Профиль ]
Гость, не нашла Вашего имени, отвечаю тезисно по пунктам.
1. Закон преследует родителей, не занимающихся образованием своих детей. Т.к. Вы наоборот взяли эту заботу на себя и проблема у Вас чисто бумажная, то к Вам это не относится, и не только "на словах, по-человечески", а совершенно реально.
2. Если ребёнок не аттестован - это так и проставляется в ведомость. Двойка - это оценка "не прошедшего аттестацию, но присутствовавшего на ней", что к вашему ребёнку не относится. Т.е они не могут это сделать, а если сделают, то это будет подлог, что уголовно наказуемо.
3. Общение с Вашей старшей дочерью по административному поводу, связанному с Вами и другим ребёнком да ещё и БЕЗ Вашего присутствия - это не только не педагогично, это попадает под Уголовный Кодекс. Серьёзно.

Наш совет: пишите жалобу в местное управление образованием (если Вы в Москве, то в окружное) с изложением ситуации, вот как нам писали, без лишних нервов и эпитетов, с указанием номера школы, имен идминистрации, дат и т.д. В управлении чиновники знают, что закон на Вашей стороне, и быстро объяснят это администрации школы. Вы не войдёте в конфронтацию, а адекватно ответите в сложившейся ситуации, это укрепит Ваши позиции и защитит старшего ребёнка.

gaja

Пользователь
Re(4): Проблемы при переводе ребенка на семейную форму обучения
17:32:32 22 Ноябрь 2007
[ Профиль ]
А вместе с зарегистрированной жалобой ещё и на прием к куратору вашей школы в департаменте образования.

Гость

гость
Re(5): Проблемы при переводе ребенка на семейную форму обучения
22:15:07 22 Ноябрь 2007
Спасибо за дельные советы. Придется все это применить на практике...Не люблю конфликтовать, но что поделаешь, если люди по-хорошему не понимают.

Я вовсе не хочу сохранять инкогнито. Произошел, вероятно, какой-то технический сбой: я зарегистрировалась под именем "Мария", после чего почему-то снова высвечивается: "Ваше имя Гость". Помогите, пожалуйста, авторизоваться!

Еще вопрос: на какие законодательные нормы я могу сослаться, повторяя по пунктам то, что Вы мне здесь изложили?

Ego Darling

Администратор
Re(7): Проблемы при переводе ребенка на семейную форму обучения
01:26:18 23 Ноябрь 2007
[ Профиль ]
Мария, наверху должна быть возможность "Войти" - посмотрите внимательно, далее введёте свои имя и пароль, поставьте галочку на "запомнить".

На нормы ссылаться не надо, в управлении образованием их сами знают. Просто напишите им всё это.

Ego Darling

Администратор
Re(8): Проблемы при переводе ребенка на семейную форму обучения
11:14:42 24 Ноябрь 2007
[ Профиль ]
Цитата:
Придется все это применить на практике...Не люблю конфликтовать, но что поделаешь, если люди по-хорошему не понимают.
Хочется добавить про "конфликтовать" - на наш взгяд здесь это слово не уместно. Вы защищаете своих детей, действуя адекватно ситуации. Ситуацию эту создала администрация школы, нарушая законы РФ, и если кто здесь шёл на конфликт, так это они. Вы же пытаетесь регулировать конфликт мирным путём. Если б Вы сразу нашли адвоката и подали в суд (угрозы в Ваш адрес и в адрес Вашего ребёнка!) - тогда бы Вы пошли на конфликт. Не путайте :)

Защищата прав детей бывает связана с непритяными или трудными действиями, да. Время и силы, потраченные на писание жалоб, можно было бы использовать иначе. Но иногда это необходимо, чтобы в результате сберечь то самое время, силы, да ещё и нервы. Свои и своих детей. Старинное слово "жалобщик" явно здесь не уместно, не волнуйтесь :)

Гость

гость
Re(9): Проблемы при переводе ребенка на семейную форму обучения
19:07:41 27 Ноябрь 2007
Меня зовут Ирина. Пишу имя, т.к. тоже не смогла авторизироваться.
Я сейчас написала письмо Игорю Моисеевичу, но не поняла , отправлено оно или нет. Как это узнать? Может проще на форуме было спросить?
От Админа: Ирина, письмо не было Вами отправлено. Еще раз попробуйте зарегистрироваться. Нажмите "Вход", затем нажмите Зарегистрируйтесь. Заполните несложную форму, нажмите Отправить и зайдите на Форум под своим логином и паролем. И спросите на форуме то, что Вы хотели.

Гость

гость
Re(10): Проблемы при переводе ребенка на семейную форму обучения
20:47:15 27 Ноябрь 2007
здравствуйте! с сентября мы на семейном образовании. дочь в 7 классе. начали промежуточную аттестацию. заявление, поданое мною в июле, таинственным образом исчезло.написали в конце сентября еще раз.теперь администрация школы говорит, что договор мы сможем заключить только после зимних каникул. подскажите, плз, в чем фишка? почему они не подписывают договор с нами сейчас?
заранее благодарю,
Татьяна

Ego Darling

Администратор
Re(11): Проблемы при переводе ребенка на семейную форму обучения
14:41:38 28 Ноябрь 2007
[ Профиль ]
Татьяна, дело IMHO может быть как в простом не желании переносить устный договор на бумагу, так и конкретно в пункте о выплатах компенсации (если Вы в Москве). Я уточню, что Вам стоит делать с этим.
И пожалуйста, впредь задавайте свой вопрос в подходящей теме или создавайте новую при отсутствии таковой, но не повторяйте одно и то же в трёх местах.

Admin

Администратор
Re(12): Проблемы при переводе ребенка на семейную форму обучения
19:16:04 28 Ноябрь 2007
[ Профиль ]
Цитата:
в чем фишка? почему они не подписывают договор с нами сейчас?
Фишка в том, что они чувствуют Вашу неуверенность, нетвердость Вашей позиции. Отсюда их игры. Вам можно посоветовать только одно, покажите им свою уверенность, будьте тверды в своей правоте, словом - ведите себя так, чтобы они больше не "теряли" заявление.
Очень советую читать Родительские истории в разделе "Борьба за права детей" на нашем сайте.

irina

Пользователь
Re(13): Проблемы при переводе ребенка на семейную форму обучения
00:05:08 29 Ноябрь 2007
[ Профиль ]
Здравствуйте. Спасибо большое за ответ. Я та самая Ирина - теперь зарегистрировалась. Мы живём в Подмосковье. Ребёнок учится в 3 классе. Сейчас мы находимся в стадии перехода на домашнее обучение. В РОНО мне сказали, что такого обучения нет, есть только экстернат. Я у вас читала про разницу между этими формами, но не до конца поняла. Что, если мы будем на экстернате, то нам книги не дадут в билиотеке? В общем, чем хуже на экстернате? И ещё: как-то странно, всё-таки в РОНО должны знать про такую форму обучения, как домашнее...
Ещё ворпос. Если вдруг нам не понравится как нас аттестовывают, возможен ли вариант тестирования в Москве, если мы из Подмосковья? Спрашиваю на вский случай - всё-таки надеюсь, что всё будет хорошо.

irina

Пользователь
Re(14): Проблемы при переводе ребенка на семейную форму обучения
10:34:57 29 Ноябрь 2007
[ Профиль ]
Пишу в дополнение.Ещё раз уточняла про домашнее обучение. Ответили чётко - всё что не в классе - это экстернат. И домашнее обучение - тоже. Я поняла, что с домашним обучением прав -то больше, поэтому экстернат нам не нужен. Как быть?

gaja

Пользователь
Re(15): Проблемы при переводе ребенка на семейную форму обучения
12:14:41 29 Ноябрь 2007
[ Профиль ]
По поводу подписания договора могу добавить, что сведения на семейников подаются в департамент в мае и корректируются до 5 сентября, поскольку финансирование закладывается с 1 января по 31 декабря. На следующий год дотации повышаются и договор будет новый. "Потеряв" ваше июльское заявление, они себя избавили от телодвижений на первую половину учебного года и соответственно сейчас финансы на вас не заложены. Отследите, чтобы до 26 декабря они у вас приняли договор на следующий год. Не забудьте написать заявлениена получение дотаций на питание.

Admin

Администратор
Re(16): Проблемы при переводе ребенка на семейную форму обучения
14:45:32 29 Ноябрь 2007
[ Профиль ]
Цитата:
Ещё раз уточняла про домашнее обучение. Ответили чётко - всё что не в классе - это экстернат. И домашнее обучение - тоже.
Ирина, я уже писала, что люди, которые хотят перейти на семейное образование, могут опираться на определенную точку зрения, о которой много говориться на нашем сайте, на Семейный кодекс, на закон об образовании, можно читать Родительские истории и набираться опыта у практиков и т.д. Но Ваша позиция теперь проясняется. Это Вам , видимо, не надо. Вам надо - что начальство скажет. Вот оно сказало, что нет такого семейного обучения, и все. Вы хотите слушаться "начальства"?..
Еще раз по сути. Почитайте "Наш обзор",посвященный различным видам формам образования.
1. Семейное обучение так же, как и экстернат, возможно с любого класса, при этом в любой момент можно вернуться к занятиям в школе. Некоторые регионы выплачивают родителям компенсацию. Подробнее - "Наш обзор", Договор со школой и т.д. - на сайте.
2. Экстернат — самостоятельная, часто — ускоренная форма получения образования. Государство при этом материальные издержки родителей не компенсирует.
3. Обучение на дому возможно для детей, которые не могут учиться в классе общеобразовательной школы по состоянию здоровья.(По приказу директора к таким детям учителя приходят домой.) Оформляется оно на основании рекомендации медицинского учреждения.

Уточнение терминологии:
В обыденной речи, а также в печати вместо юридического понятия "получение образования в семье" используются близкие по смыслу обиходные выражения "семейное образование", "домашнее образование или "домашнее обучение" или "обучение на дому". При оформлении ребенка в школу важно, чтобы между родителями и администрацией было однозначное понимание формы обучения. Часто бывает так, что родители хотят оформить ребенка на семейное обучение, а директор предлагает получить справку от врача на обучение на дому, как для больного. По Закону РФ "Об образовании" право выбора формы обучения принадлежит родителям или законным представителям.

Гость

гость
Re(17): Проблемы при переводе ребенка на семейную форму обучения
19:15:28 29 Ноябрь 2007
Спасибо за ответ. Только я бы не стала так заочно судить о людях , которые обращаются к вам за информационной помощью.
По сути: из вашего ответа я поняла, что разница между экстернатом и домашним обучением сводится к материальной компенсации, но мы из Подмосковья и выплачивать нам её не будут.Тогда разницы получается нет. Я правильно поняла?

Гость

гость
Re(18): Проблемы при переводе ребенка на семейную форму обучения
19:18:00 29 Ноябрь 2007
Предыдущее послание моё, меня зовут Ирина, что-то опять с регистрацией...
От Админа: Вы ведь уже зарегистрировались. Введите свой логин и пароль. Если что-то не получается, обращайтесь за технической поддержкой к администратору по форме обратной связи, ниже даю ссылку (чтобы получить ответ, укажите там свой электронный адрес):
http://www....le=feedback

Гость

гость
Re(19): Проблемы при переводе ребенка на семейную форму обучения
22:41:49 29 Ноябрь 2007
Ирина, я тоже долго разобраться не могла. На самом гделе они не правильно говорят Вам. Это как раз экстернат разрешен только с 5 класса, а семейное - с любого. Помимо выплаты денег у семейников есть еще ряд прав, которых нет на экстернате: пользование школьной библиотекой, консультации и т.д.

irina

Пользователь
Re(20): Проблемы при переводе ребенка на семейную форму обучения
23:15:58 29 Ноябрь 2007
[ Профиль ]
Вот, спасибо за разъяснение. Теперь понятно, почему они удивлялись. Говорили, что вообще-то она маленькая, обычно в старших классах...А я им удивлялась: думаю, о чём они? ведь на семейном люди с 1 класса сидят. Да-а, ну и чиновники у нас!
Спасибо ещё раз, дальше буду разбираться.

Admin

Администратор
Re(21): Проблемы при переводе ребенка на семейную форму обучения
23:40:00 29 Ноябрь 2007
[ Профиль ]
Цитата:
я бы не стала так заочно судить о людях , которые обращаются к вам за информационной помощью
Ирина, вот что хотелось бы сказать о форме дискуссии в Интернете. Здесь обсуждаются позиции, иногда обсуждаются жестко и бескомпромиссно. Людей никто не судит. Собеседники виртуальны, они мало знают друг о друге, имя часто скрыто за Ником. Обсуждение проблем на нашем форуме ставит целью помочь людям разобраться, понять, получить твердую позицию в деле семейного образования. Это обсуждение ни в коем случае не затрагивает личность людей, пишущих на форуме.
Еще раз советую, почитайте на сайте в рубрике "Законы" различные документы, Примерный договр между школой и родителями и тд., вникните.

Deimos

Пользователь
Re(22): Проблемы при переводе ребенка на семейную форму обучения
10:37:46 30 Ноябрь 2007
[ Профиль ]
Цитата:
Здесь обсуждаются позиции, иногда обсуждаются жестко и бескомпромиссно. Людей никто не судит.
Дорогая Admin! Люди обращаются на форум не только за информационной, но даже в большей степени за моральной поддержкой. Как можно сохранять твёрдость позиции, если ты не знаешь про семейное обучение практически ничего? И ваша прямая обязанность не столько довести информацию, сколько успокоить обратившегося на форум со своей проблемой человека, создать благожелательную и дружескую атмосферу. Тогда человек сам найдёт интересующую его информацию и будет вам за это благодарен.
Мы с женой год назад тоже пребывали в состоянии информационного вакуума и величайшего стресса. Огромное спасибо Игорю Моисеевичу, за то что он нашёл ободряющие слова и дал нам уверенность в собственных силах! Ваши же ответы часто навевают чувство тоски и безысходности. Снимите свою статую с пьедестала и будьте человечнее. И ваше добро отзовётся вам добром.
Надеюсь ваш разум пересилит рефлексы администратора и вы не удалите это письмо, а наоборот, прислушаетесь к нему. Тем более что я далеко не первый, кто говорит вам об этом.
С наилучшими пожеланиями,
Михаил

Ego Darling

Администратор
Re(23): Проблемы при переводе ребенка на семейную форму обучения
03:12:28 02 Декабрь 2007
[ Профиль ]
Deimos, я бы попросила Вас не отвлекаться от обсуждаемых тем и хочу напомнить, что критиковать админа не принято нигде в Сети. Жёсткий тон возможно и был не очень уместен, но повторение одного и того же иногда надоедает, и очень. Давайте закроем эту тему.

irina, разговор тут пошёл столь быстрый и я только сейчас в него попала. Я более в теме обучения в семье, и постараюсь суммировать для Вас суть.
- В РОНО, администрации школы и т.д. могут не знать, могут не хотеть знать. Вникаете в законы и объясняете им. В самом тяжёлом случае покупаете книжечку с законами и несёте с собой.
- При обучении в семье больше разных мелких возможностей для ребёнка и родителя, школе же наоборот эта форма менее удобна, чем экстернат. Вот что лично мне известно кроме денежной компенсации: пользование школьной библиотекой, присутствие на лабораторных работах, участие в общественных мероприятиях, посещение отдельных предметов. Как дополнила ниже Гайя, а я задним числом вношу сюда, на семейной форме обучения ребёнок числится в школе, в конкретном классе - иногда именно это удобнее администрации, иногда нет.
- Экстернат только с 5-го класса. Зато на нём надо реже отчитываться, кому-то это актуально. Школе бывает выгоднее.
- Я слышала не один случай, когда ребёнок обучается в семье, но числится на надомном обучении. Никто к ним на дом не ходит, им это и не надо, обучение в семье, аттестация проходит как у семейников. Зачем доставались медицинские справки и оформлялось надомное, я не знаю. То ли люди не знали, что можно без этого. То ли так удобнее школьной администрации и родители шли им навстречу. Форма в таких случаях одна, содержание другое - и это всех 'непосвящённых' путает.
Читайте, разбирайтесь, и если что - спрашивайте :) В любом случае, родителями руководят интересы их ребёнка, а не школьной администрации. Где идти навстречу, а где отстаивать свою позицию - решать только Вам.

gaja

Пользователь
Re(24): Проблемы при переводе ребенка на семейную форму обучения
10:37:56 03 Декабрь 2007
[ Профиль ]
В условиях дефицита учеников многим школам выгоднее семеное образование, ведь дети числятся в классах. А экстернат выгоден, если за зачеты родители платят.Это из опыта, без претензий на универсальность.

Admin

Администратор
Re(25): Проблемы при переводе ребенка на семейную форму обучения
02:13:26 05 Декабрь 2007
[ Профиль ]
Уважаемый Деймос, спасибо Вам за доброе отношение к новичкам в семейном образовании.
Я никогда не удаляю писем, если они по теме. В обсуждении темы лучше быть суше, конкретнее, у вас образный стиль, но иногда из-за этого допускаются неточности по сути. Настаиваю, что за жесткостью позиции сайта Семейное образование стоит именно доброжелательность и желание помочь родителям. Здесь, в дружеском кругу, среди практиков семейного образования и вступающих на этот путь, можно и нужно спорить. Это поможет в отстаивании своей позици перед теми, кто не будет к Вам дружествен.

irina

Пользователь
Re(31): Проблемы при переводе ребенка на семейную форму обучения
21:23:59 06 Декабрь 2007
[ Профиль ]
Спасибо большое всем за ответы по семейному обучению. Ego Darling хотелось бы немного возразить - отвлёкся от темы не Deimos, а уважаемый Admin, стиль которого вызывает недоумение, т.к. ну очень напоминает манеру общения этих самых чиновников. Поэтому и реакция такая у нас.

gaja

Пользователь
Re(33): Проблемы при переводе ребенка на семейную форму обучения
21:07:51 09 Декабрь 2007
[ Профиль ]
Уважаемый Admin! Не все же на форуме так рациональны и спокойны как Вы. Надо быть терпимее, ведь мы же не на приёме, в конечном счёте. Спасибо.

Admin

Администратор
Re(34): Проблемы при переводе ребенка на семейную форму обучения
19:37:24 10 Декабрь 2007
[ Профиль ]
Спасибо всем.





 


© 2005-2019 Игорь и Валентина Чапковские     
© Все права защищены     
По вопросам использования материалов пишите     
в форму обратной связи > >     
     


Rambler's Top100